intrebare: trebuie sa fie cineva impotriva acestei sarbatori? adica, nu conteaza de religia din care face parte.
si nu cred ca sunt doar niste evenimente biblice.
nu sunt genul care sa mearga la fiecare sarbatoare la biserica si nici genul care sa respecte cu sfintenie tot ce tine de religia mea, dar cand vreau si simt nevoia, merg. indiferent de cate ori pe zi sau pe saptamana, dar merg si de fiecare data cand plec de la biserica, ma simt mai bine, mai linistita si cu zambetul pe buze :) si nu vorbesc cu preoti sau asa. pur si simplu, ma rog si ma descarc, desi stiu ca vorbesc in permanenta cu Dumnezeu.
si unde vroiam sa ajung... ah, da.... sunt cateva sarbatori importante pentru mine de care cred ca ar trebui sa tina cont toata lumea :) Nasterea Domnului Iisus Hristos (Craciunul), Invierea (adica Pastele), Nasterea Maicii Domnului.
ma rog...
ideea este ca suntem oameni si nu ar trebui sa avem in minte sau in suflet nici cel mai mic gand rau. negativ ....

Te-ai lasat pacalit, raspunsul lui este construit dupa masura naivitatii tale.

Poate nu cunosti logica lor: sarbatoarea Invierii Domnului (duminica) a fost data ca sa inlocuiasca sabatul evreilor care cica trebuie sa-l tina si crestinii (daca vor "onoarea" sa fie primiti in cerculetul adventist).

De fapt nici macar n-ai urmarit cu atentie raspunsul lui:

Poate nu stii, dar din punctul lor de vedere pana la urma TOATE sarbatorile crestine sunt de fapt de origine pagana, inclusiv serbarea Invierii Domnului (la adventisti).
Deci da, au ceva (mai mult) impotriva.

Nu neaparat, e posibil sa fie o eroare in sistem, fratiorul lui - tricesimusquintus este bine mersi.

Dar daca e vorba de banat, n-ar fi rau totusi sa cerem administratorilor sa justifice totusi aceste excluderi.

Nu m-am lasat pacalit, am incercat sa fiu cat de cat politicos fata de o declaratie de toleranta pe care el insusi si-o asuma

Noroc ca ai fost tu pe faza.
In cazul asta te-ai lasat tu pacalit. Ce legatura are una cu alta?
Nu, nu trebuie, doar daca vor.

Fie ca intrarea Domnului in Ierusalim,sa ne gaseasca pe toti in intampinarea Sa,laudand si recunoscand in El,pe Imparatul inimilor noastre,asemenea pruncilor care strigau laudele,din nevinovatia lor. Si fie ca dezbinarea din popor ce va urma la rastignirea Sa,sa fie doar inceputul iertarii noastre!

Trebuia sa citesti mai cu atentie mesajul lui si daca ii cunosti un pic, ai fi cazut ca mesajul lui n-are nimic de-a face cu toleranta.
In loc de o lovitura directa, e una mai.."subtila".

ca sa mai indulcim lucrurile pe aici, in viata reala lucrurile sunt putin diferite fata de forum
ce avem in comun? uite, in ajunul Pastilor, eu locuind pe strada cu 12 familii de penticostali am putut sa observ ajutorul reciproc intre ortodocsi si penticostali pt pregatirea bucatelor de pasti, chiar daca nu e un numitor comun in ceea ce priveste credinta este unul in ceea ce priveste relatiile inter umane, nea Viorel, penticostal, macelar de profesie se zorea cu taiatu mieilor, femeile isi imprumutau tavii retete de prajituri si coji de ceapa pt vopsit oua, aici si penticostalii au adoptat vopsitul oualor,
mi-a placut acest peisaj care cel putin la suprafata arata ca nu ne uram atat de mult:)

Ai prezentat un exemplu negativ a ceea "ce avem in comun". Obiceiul vopsirii oualor este de origine pagana si nu are nimic de a face cu rastignirea, moartea si invierea Mantuitorului.

Este bine sa "copiem" dela altii ceea ce este bun si placut lui Dumnezeu.

Nici invatatura ortodoxa nu considera ca ouale rosii ar avea legatura cu patimile si invierea Domnului
dar sunt o traditie, fiecare popor are obiceiurile sale
mi se pare amuzant ca Dumnezeu s-ar supara pe oameni pt ca vopsesc oua;))
Si in alta ordine de idei am subliniat ca nu e o legatura de credinta ci de socializare in exemplul dat de mine

Nu cred ca aspectul principal in postarea lui Danyel era vopsitul oualelor ci ajutorul reciproc.

Iar daca vorbim despre „ ajutorare”, aceasta este buna si placuta inaintea Domnului.

P.S. scuze, am postat in acelasi timp

Traditiile si obiceiurile unui popor tin de identitatea si cultura acelui popor. Sunt lucruri foarte bune. Dar, nu trebuie sa aiba nici o legatura cu crestinismul.

Poate ca Dumnezeu nu s-ar supara daca s-ar vopsi oua, dar nu cu ocazia sarbatorilor de Pasti.

Am zis, poate nu s-ar supara, desi stiu ca un obicei pagan nu este placut niciodata lui Dumnezeu.



Este foarte bine cand crestinii din confesiuni diferite socializeaza si se ajuta intre ei. Nu asta era problema.

Da exact, un popor fara traditii este un popor fara identitate, ouale, cozonacul , mielul, insotesc bucuria invierii, nu se fac cu scop religios, chiar daca unii crestini mai necunoscatori cred ca toate acestea au legatura directa cu credinta desi nu-i asa,
toate acestea sunt o manifestare etnologica care insoteste credinta
Si ma gandesc ca Dumnezeu nu se potigneste chestiuni gen ou rosu, pasca, cozonac
noi nu suntem roboti, asa ca avem nevoie de frumos de creatie,traditie de identitate, si credinta e cu treburile ei, obiceiurile la fel
Si pe mine ma bucura cand crestinii se ajuta intre ei

Ajutorul reciproc este un fapt crestin. Dar, putem spune acelasi lucru daca ar fi vorba despre ajutorul reciproc in vopsirea oualor (obicei pagan - cred ca-i cunosti originea) cu ocazia sarbatoririi Invierii Domnului (eveniment cu mare insemnatate crestina)?


De acord (daca este vorba despre un ajutor in cele placute Domnului).

Nu stiam ca vopsitul oualelor este un obicei pagan.
In biserica nostra se spunea ca-i obicei ortodox.

Dar si daca ar fi un obicei pagan nu vad inconvenientul.

Nu vad nici o problema in a manca un ou vopsit sau nevopsit, la Paste sau la Craciun :).

Ok, sunt off topic dar as fi interesat de ce lui Dumnezeu i-ar displace un obicei pagan. Nu vorbesc despre obiceiurile rele, pacatoase. Acelea inteleg ca nu ii plac.
Ma refer la un obicei pagan bun sau neutru.

Eu realmente nu stiu, nu incerc sa te atrag intr-o cursa :67:

Pana aici am inteles ce ai spus si sunt de acord cu tine.

De aici nu mai inteleg mare lucru. Ce treaba are mielul (care-L simbolizeaza pe Domnul Iisus Hristos) cu ouale vopsite (care au legatura cu o zeitate pagana cunoscuta sub numele de Istar, Eastre, Oster, etc.).

Sarbatoare Invierii Domnului nu trebuie sa fie un ghiveci de crestinism amestecat cu mult paganism.

Cum adica, mielul insoteste bucuria invierii dar nu are un scop religios?

Foarte incalcita treaba.

De ce trebuie sa fie credinta pe post de sorcova (impodobita cu tot felul de obiceiuri de nu-i mai intelegi semnificatia)?

Dumnezeu nu se poticneste. Altii se poticnesc si nu pot renunta la ceea ce nu este bine si strica.

Nevoia de frumos este implinita cu varf si indesat fara sa fie nevoie de adaugiri. Mai ales cand este vorba de o mare sarbatoare crestina.

Si pe mine ma bucura.

Este un lucru nostim sa mananci oua vopsite. Poate imi fac si eu maine vre-o doua. Dar, cum stau lucrurile cand acesta este un obicei caruia i se dau conotatii crestine, in cadrul unei sarbatori crestine? Cum sta treaba atunci cand ciocnesti ouale vopsite si vorbesti despre Invierea Domnului?

Cerceteaza ca sa afli originea acestui obicei. Si, chiar daca nu vei afla, de ce trebuie sa "impopotanam" ceea ce-i crestinesc cu tot felul de "podoabe"?

Cred ca nu este nici momentul potrivit sa dezbatem un astfel de subiect: obiceiuri de Paste.

Frate Vasalie, dar esti chitit rau de tot pe treaba.
Material bun de inchizitor :)

Cineva (nu mai stiu cine) a spus o vorba, care suna cam asa:
"Adevarul este frumos in goliciunea lui; orice podoaba il sluteste."

Cred ca asta se potriveste de minune crestinismului. Iar eu sunt adeptul crestinismului pur, fara "podoabe". De aceea sunt pasionat de eliminarea zorzoanelor puse Crucii lui Hristos.

O traditie spune:
 

CA la piciorul crucii MINTUITORULUI IISUS HRISTOS a fost asezat un cos cu oua care s-au inrosit in singele care curgea din ranele DL.IISUS acum de ce veniti cu alte povesti de provenienta pagina au oare nu stiti ca biserica a suprapus peste sarbatorile pagine sarbatori foarte importante religioase cu scopul anume ca sa dispara definitiv paginatatea.si acum vin pagini moderni si umbla in focul stins al paginatatii doar doar or mai gasi o singura scinteie sau ceva cu care sa se agate de SF.BISERICA si de bunele obiceiuri pastrate cu sfintenie de la mosii si stramisii nostri care aveau mult bun simt.CRUCEA sa o lasati asa cum am primit-o noi si nu va mai ocositi cu asa zisele zorzoane deoare-ce cu citi-va ani buni in urma voi sectarii nici nu ati vrut sa auziti de ia ba ati si mai distrus troitele de la rascruce de drumuri ce "fapta minunata"am fost in adunari si stiu ce se vorbea acolo.mielul de Pasti SI porcul de CRACIUN bune obiceiuri asta ne-a tinut in picioare ca natiune biruitoare.slavit sa fie Domnul in veci amin.

Despre ce vorbesti? Da un singur exemplu de astfel de povesti spuse de noi.

Stim acest lucru. Si, il recunosc, cu durere si unii ortodocsi sinceri:

„Nenumărate sunt chipurile în care obiceiurile păgâneşti au furat straie bisericeşti pentru a fi luate drept altceva decât ceea ce sunt într-adevăr...” Valentin Zaharia, episcopul Oradiei, în Buruieni crescute la umbra Bisericii, 1955, pag. 39.


Profund ai gandit. Intr-adevar, natiunea noastra este biruitoare precum porcul de craciun (sau de "ignat" - alta sarbatoare pagana).

prima poveste este cu ouale de pasti eu zic una tu zici alta eu spun ca nu e pagina ca de nu era biserica noastra asa cum o batjocoresc multi era mai mult paginisn deoare-ce secta ta a aparut de 200 de ani.ceia ce o fi comentat preasfintitul zaharia eu nu comentez nu cunosc.dar in ceia ce priveste porcul de craciun faci aberatii din doua motive:tu nu maninci doar vegetale si bine faci este optiunea ta iar ca ne spui ca e sarbatoare pagina ti-am dat o nota proasta.cauta in calendarul ortodox data de 20 decembrie sa vezi ce fel de data e.dar pina atuncia iti spun eu:noi serbam Sfintul Sfintit Mucenic IGNATIE TEOFORUL.de vrei sa cumosti viata sf.respectiv roaga pe un ortodox sa iti dea sa citestiPROLOAGELE sau vietile sfintilor.pina la acea data porcul trebuie sa fie taiat deoarece in viata crestinului urmeaza o perioada de asceza mai aspra decit in tot postul crestinul nu vrea sa mai aiba nici contactul miinilor sale cu ceia ce sar-numi de dulce decit post aspru pentru o pregatire mai speciala a intimpinari Nasteri Domnului sa nu spui ca cea din urma e tot pagina ca singur te-ai sters din cartea vietii.nu e o noutate biserica a fost este si va fi lovita de:pagini, secte, comunism,chear greco-catolicii si poate de catolici, navalitori dar este biruitoare asa cum ti am mai spus fiind-ca se mentine ca un biruitor nu te intrebi de ce?temelia e stincaHRISTOS DOMNUL A LUI SA FIE PUTEREA SI SLAVA IN VECI AMIN.

Prietene asta cu ouăle de Paşti e povestea voastră. Ţi s-a cerut să dai exemple de poveşti spuse de noi.

Unde scrie în Scriptură că până la data aceea trebuie tăiat porcul? În Scriptură scrie doar că trebuie tăiat de pe listă :3:

Dar cel mai greu lovită este chiar de milioanele de ortodocşi nepracticanţi cu ale lor practici neortodoxe.

nu te mai ascunde dupa ortodocsi nepracticanti ca te vad bai sectare<:p

mai tricesmuscuintus mama ce nume complicat ai ba sa citesti si in chenarul albastru acolo am o surpriza pentru sectaria ta.ba tu ai mintea incurcata precum ti-e numele=))

Nu conteaza ce ne apropie, ca nu avem nimic in comun. Acest thread este evident unul cu tenta ecumenista, si culmea acea "uniune ecumenista a crestinilor" promovata tocmai de dezbinatorii Bisericii.

Conteaza ceea ce ne desparte, si ceea ce ne desparte este o Eternitate......

Sectarii penticostali impotriva Sfintei Scripturi si a Sfintei Traditii a Bisericii
 

Sectarii penticostali impotriva Sfintei Scripturi si a Sfintei Traditii a Bisericii

--------------------------------------------------------------------------------

As vrea totusi sa accentuez faptul ca sectarii, neavand preotie valida, ci una inchipuita, nu pot savarsi Sfintele Taine ale bisericii si deci nu pot avea acces la adevarata vietuire in Hristos. Tot ceea ce ei fac este sa traiasca in inselarea lor in care i-au bagat "pastorii" lor. Se stie foarte clar din sfintele evanghelii, precum si din epistola I catre corinteni, ca Sfanta Taina a Euharistiei este sfanta, este reala, Il contine in ea sacramental pe Iisus Hristos prin Trupul si Sangele Sau. Faptul ca s-au dezbinat de Sfanta Biserica si de harul Duhului Sfant care lucreaza in ea, nu doar ca le-a luat puterea de a mai savarsi Sfintele Taine, dar i-a mai si bagat in orbirea sufleteasca, sectarii nemaifiind luminati de harul Duhului Sfant.

Sectarii penticostali celebreaza o asa-zisa "Cina a Domnului" care nu are nici o legatura cu ceea ce Mantuitorul Hristos a lasat sfintilor apostoli, carora le-a dat putere prin Taina Preotiei sa o savarseasca. Tot ceea ce ei celebreaza este doar o imitatie mincinoasa a adevaratei Cine a Domnului, si anume SFANTA EUHARISTIE DIN BISERICA ORTODOXA, care este o lucrare sfanta pentru ca Il aduce prin Duhul Sfant pe Iisus Hristos in potir spre impartasire de El a acelora care sunt credinciosi, botezati si vrednici.

"Cina Domnului" a sectarilor penticostali nu este Trupul si Sangele Domnului Iisus, ci reprezinta doar paine si rodul vitei in stare naturala, ei neavand puterea de la Duhul Sfant de a savarsi sfanta prefacere. De aceea asa-zisa "Cina a Domnului" nu Il contine pe Hristos, si prin acest lucru fundamental, printre altele, ei contrazic Sfanta Scriptura si toata Sfanta Traditie a bisericii. Prin aceasta ei ii inseala pe adeptii lor, ei neavand puterea si autoritatea pe care Dumnezeu a daruit-o apostolilor la cincizecime de a Il oferi pe Iisus Hristos in Sfanta Euharistie, iar prin ceea ce fac este evident celor ce au ochi sa vada si au primit adevaratul botez cu Duhul Sfant, ca ei mint Duhului Sfant.

Prin aceasta aratata mai sus, devine evident ca SECTARII PENTICOSTALI AU VENIT SA PREDEA O ALTA EVANGHELIE DECAT CEA LASATA DE MANTUITORUL HRISTOS APOSTOLILOR, CARORA NU DOAR CA LE-A PROPOVADUIT EVANGHELIA, DAR LE-A SI DARUIT PUTEREA DUHULUI SFANT. Iar cei care propovaduiesc o alta evanghelie, sunt anatema !!!

Chiar si daca s-ar ridica unul sau unii dintre ei sa spuna ca ei de fapt au adevarata Cina a Domnului, aceasta nu ar fi de fapt decat inca o greseala capitala, pentru ca ei sunt lipsiti de harul Duhului Sfant, de preotia prin succesiune apostolica, si implicit sunt lipsiti de puterea de a savarsi Sfanta Taina a Euharistiei. Datorita insa perversitatii care ii caracterizeaza, ei permanent le oculteaza aceste adevaruri (si nu doar pe acestea!) adeptilor lor, pentru ca acestia sa nu vina la cunostinta adevarului si sa ii paraseasca !!!

Eu cred ca il avem in comun pe Isus Cristos si Sfanta Scriptura.

Sigur, fiecare este tinut de canoanele Bisericii sale sa creada ca exista anumite deosebiri intre denominatiile crestine, si atunci va trebui sa spun (si chiar cred lucrul acesta) ca in Biserica Catolica si Ortodoxa Il avem pe Cristos si in alt fel decat Il au, de exemplu, penticostalii - Il avem in sacramentul Euharistiei, real, carne si sange ale Mantuitorului nostru.

Dar ce insemamna asta ? Ca avem cu atat mai multa responsabilitate in fata Lui.

Sunt momente cand aproape imi doresc sa nu fi fost impins-tras de Duhul Sfant spre Biserica, pentru ca sunt constient de imensa responsabilitate pe care sunt obligat din punct de vedere moral sa mi-o asum.

La judecata, cei care au avut in ei (si au stiut acest lucru) Trupul Domnului nu vor fi oare cel mai aspru cercetati ?

Sau poate ca nu. Mare e mila Domnului. Apropo, asta mai avem in comun - dragostea nemasurata si mila lui Cristos pentru noi.

Bineinteles ca atat responsabilitatile cat si riscurile sunt mult mai mari. Insa ceea ce vroiam sa spun este un lucru foarte clar: nu stiu exact cat avem in comun cu catolicii, insa noi ortodocsii cu secte gen adventisti si penticostali avem foarte putine in comun ca sa nu zic nimic. Imi pare rau dar atata timp cat ei propovaduiesc evanghelia in alt chip decat Hristos, sfintii apostoli si toata sfanta biserica dupa aceea, si anume cu abateri fundamentale, conform spuselor sfantului apostol Pavel, trebuie sa fie si chiar si sunt dati anatemei. Restul sunt vorbe de prisos.

Apropo, avand in vedere ca nu am mai vorbit cu un catolic, as vrea sa stiu daca este adevarat ca Sfanta Euharistie nu se da intrega credinciosilor, ci doar preotilor, si daca este asa, care sunt fundamentarile unei asemenea practici?

Avem in comun intai de toate faptul ca suntem oameni, creati de acelasi Dumnezeu, chiar daca unii se considera stimate animale evoluate.
Avem in comun faptul ca Hristos a murit pe cruce pentru noi toti, nu selectiv doar pentru unii, si ne vrea pe toti cu El in cer. Avem toti familii, job-uri, bucurii si necazuri, ispite si incercari...Toti ne indoim sub povara crucii, luptam, plangem si ne bucuram atunci cand Dumnezeu ingaduie bucuria in vietile noastre. Falimentam si ne pocaim, cadem si ne ridicam din cadere mai bogati spiritual si mai smeriti.

Desigur, exista si o categorie de oameni care nu a cunoscut dragostea lui Hristos si nici nu vrea s-o cunoasca. Viata lor e doar lupta in van, investesc timpul in firea pamanteasca si daca nu se vor pocai vor secera roade amare . Dumnezeu sa se indure de ei...

Bine, omeneste evident ca avem multe lucruri in comun, dar aici se pune problema care priveste aspectul eclesial al lucrurilor, nu natura umana. Vorbeam despre comunitatea eclesiala, caz in care bineinteles ca noi nu putem avea lucruri in comun cu adventisti, penticostali, ... pentru ca ei nu reprezinta Sfanta Biserica a lui Hristos, ci niste adunari sectare; aceste secte sa fie clar nu sunt nici Biserica, si nici macar "biserici". Deci din punct de vedere eclesiologic, nu avem in comun nimic cu sectarii eretici si anatematizati de insusi sfantul apostol Pavel.

Pe de alta parte, Il avem pe Hristos carne si sange, insa Trupul si Sangele Domnului sunt cele transfigurate prin inviere si biruirea deplina si definitiva a mortii in Trupul Sau, precum si prin inaltarea la cer. Nu de alta dar sa nu incurce cineva lucrurile, si ma refer la sectari care pot avea diferite interpretari la astfel de afirmatii.

Trecand peste faptul ca ramane de vazut pe cine a anatemizat Sf Ap Pavel, problema majora nu este ce au in comun ortodocsii si adventistii, ci ce ai in comun tu si Hristos. Asta ar trebui sa-l framante pe orice crestin ravnitor. Apartenenta la o Biserica nu are nici o valoare daca nu e insotita de un caracter frumos si smerit , de calauzirea lui Hristos, de renuntare la sine si dragoste de oameni.

Eu am impresia ca am in comun, cu multi de pe forum, urmatoarele:

1. Stim cam multe despre viata de credinta dar implinim mai putine.
2. Ne credem mai cu mot decat cei de langa noi.
3. Stam mai mult pe net decat ne rugam.
4. Credem ca biserica noastra este oricum (chiar si cu putin) mai "tare" decat a celorlalti
5. Rareori raspundem cu dragoste unei postari in care suntem atacati.

P.S. Pe bune ca nu m-am gandit la nimeni in mod special.
Vorbeam de mine, iertare daca se va simti si altcineva vizat :))

Si mai avem cateva. De data asta pozitive. Mai toti credem in:

1. Trinitate
2. Sfânta Scriptură
3. Importanța închinării
4. Împotrivirea față de păcat
5. Iisus s-a născut din Fecioara Maria
6. Iisus este atât om cât și Dumnezeu
7. Iisus a suferit, a murit pe cruce și a înviat pentru mântuirea noastră, a păcătoșilor
8. Iisus este singura Cale către Dumnezeu
9. Va exista o înviere a morților
10. Iisus va reveni pentru a-i lua pe ai Lui în Cer
11. Dumnezeu cere fidelitate în căsnicie, în cadrul relaţiilor heterosexuale.

Bun, deci incepatorul acestui thread a pus asa problema, iar eu am raspuns la subiect. Apartenenta la Biserica are valoare si inca valoare suprema, atata timp cat se face asa cum trebuie. Lucrurile sunt foarte clare din punct de vedere eclesiologic: noi cu sectarii nu avem nimic in comun pentru ca ei nu sunt biserica, ci secte. Pe de alta parte, relatia noastra personala cu Dumnezeu depinde fundamental de faptul daca facem sau nu parte din Sfanta Biserica. Un "credincios" sectar nu Il poate cunoaste realmente pe Dumnezeu, tocmai datorita faptului ca este in afara lucrarii Duhului Sfant din Sfanta Biserica. Fiind in afara Sfintei Biserici este evident ca el nu beneficiaza si nici nu poate beneficia de oportunitatea de a Il cunoaste cu adevarat pe Dumnezeu, si anume in Iisus Hristos prin Duhul Sfant. Pentru ca Hristos este Calea, Adevarul si Viata, iar Mantuitorul se face cunoscut oamenilor launtric, mistic doar in Duhul Sfant.

Pe de alta parte, in evanghelia dupa sfantul Ioan, Iisus spune foarte clar ca aceasta este viata vesnica sa Il cunoasca pe Tatal singurul Dumnezeu adevarat si pe Iisus Hristos pe care L-a trimis. Ori atata timp cat Hristos se cunoaste cu adevarat in Euharistie, adica in unirea credinciosului deplina cu El fara confundare, si atata timp cat sectarii nu au Sfanta Euharistie, devine evident ca sectarii nu au cunoasterea adevarata si deplina a Mantuitorului si nici nu o pot avea, pentru ca singuri s-au exclus de la masa comuniunii si de la Biserica cea adevarata.

Pe de alta parte, credinta fara comuniune este o credinta searbada, care risca foarte usor sa se usuce si sa moara, daca nu este hranita de adevarata hrana care este Trupul euharistic al Domnului, si daca nu este adapata de adevarat bautura care este Sangele euharistic al Domnului si Dumnezeului nostru Iisus Hristos. Aceasta impartasire de Domnul este cea care mentine permanent adevarata relatie a noastra cu Iisus Hristos, si prin El cu Insusi Tatal. Lipsa impartasirii cu Domnul cel inviat si inaltat la ceruri, a impartasirii reale, sacramentale risca sa duca la o credinta moarta, formala, rationala, pietista. Inca o data, adevarata credinta in Iisus Hristos are nevoie de aceasta impartasire, de aceasta unire cu El pentru ca noi sa ramanem permanent in vita care este Hristos, si pentru a fi mereu hraniti pentru viata vesnica, care este Domnul nostru.

Aşa să stea lucrurile oare ? Ia să le luăm pe rând:

Din câte ştiu, există cel puţin o sectă care nu crede în Trinitate sau care are un fel foarte special de a propovădui Trinitatea: sunt "Martorii lui Iehova" şi pot fi văzuţi în orice parc bucureştean. Abia aşteaptă să fie şi ascultaţi.

Totul diferă aici. Începând cu Sfânta Scriptură însăşi. Încât, atunci când aud că am în comun Sf Scriptură cu protestanţii, trebuie să întreb: care scriptură ? Mai diferă mici "amănunte", cum ar fi: interpretarea Sfintei Scripturi, răspunsul la întrebarea "cine este autorizat să interpreteze Sf Scriptură", şi altele.

Iarăşi, totul diferă aici. De la întrebarea: "la cine ne închinăm" până la întrebarea "cum ne închinăm".

Care păcat ? De unde vine păcatul ? Care este momentul în care scăpăm de păcate ? Cum ne împotrivim lui ? Iată, tot atâtea răspunsuri nu numai diferite, dar aflate la antipozi.

Care Isus ? Protestanţii cred că Isus Omul S-a născut din Fecioara Maria. Noi credem că Isus, atât Dumnezeu cât şi om, S-a născut din Fecioara Maria. Nu e greu să cazi de acord că un om s-a născut din alt om. E mai greu să cazi de acord că Maria este Maica lui Dumnezeu (Theotokos).

Aţi vorbit cu toţi fraţii dv protestanţi despre asta ? Şi cu mormonii ? Şi ce au spus ?

De ce să fi făcut Isus asta ? E ilogic. În absenţa păcatului ancestral, nu are rost nici suferinţa, nici moartea sa. Dacă la naştere am fost liber de păcat, dacă destinaţia mea normală este raiul, atunci de ce să sufere şi să fi murit Isus pentru mine ?

Şi cum ne identificăm cu El ? Cum ne îmbrăcăm cu El ? Asta contează, recunoaşterea faptului că e singura cale către Dumnezeu nu e suficientă ca să şi păşim pe această cale.

Când ? Aţi vorbit cu adventiştii despre asta ? Şi ce au zis ?

Altă deosebire. Noi credem că deja i-a luat şi că sunt acolo ai Lui.

Dacă cere asta, atunci de ce pastorii dv se "căsătoresc" homosexual ?

Deci, nu toate, ci niciunul dintre aspectele prezentate nu este comun.

Bine, deci asa-zisa voastra credinta in primul rand ca nu este a voastra decat pentru ca ati furat-o efectiv de la Sfanta Biserica si ati modificat-o cum ati crezut unii sau altii. Si te rog sa termini cu tentele astea ecumeniste, nu ecumenice, ca nu ai nici o sansa decat cum v-am mai spus cu cei care sunt prunci in treburile duhovnicesti sau cu cei care sunt neluminati (neinitiati, nebotezati). Cu ortodocsii e mai greu ba baiatule pentru ca noi ne uitam in spate si e plin de sfinti, voi va uitati in spate si e gol de sfinti. Noi suntem pe o temelie foarte tare care este Hristos si toata biserica sfintilor, pe cand temelia voastra este un nu stiu care om!!!

Pentru dl. M.D.
 

Domnule Mihnea, vedeti ca am scris si unele mai "negre" cu o postare mai sus.
Poate ar trebui sa meditati profund asupra punctului 2.

Ati tras-o de par pana au iesit toate strambe.
Daca ati fi contestat un singur punct sau cateva si le-ati fi si argumentat serios v-as fi raspuns, dar asa am impresia ca doriti doar sa va dati in spectacol.

Multe binecuvantari...

Mi-ati cerut ca atunci cand vorbesc cu dumneavoastra sa nu ma mai adresez cu "frate".

In schimb nu ezitati sa ma numiti:

si
E posibil sa fiti de varsta copiilor mei, poate nu v-ar sta rau sa fiti putin mai politicos.