Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserici Protestante (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5030)
-   -   Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15091)

Lucian008 17.03.2013 23:30:29

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510699)
Sa se inchine la icoane ar fi putut sa o faca. Dar nu au facut asa ceva.

Serios? Si pentru asta te bazezi pe...? Pe dovezi istorice?
Ar fi mai greu sa gasesti dovezi materiale. Exista icoane pictate de Sf Evanghelist Luca dar voi nu vreti sa le acceptati. Exista si reprezentari la Fecioarei din secolul II, dar... ignorati si asta.
In schimb marea dovada o reprezinta Sf Traditie. Oamenii care doreau sa se mantuiasca, si vorbim de cei care aveau si cultura, cunosteau inclusiv VT si porunca care interzicea inchinarea la idoli, ar fi respins cultul icoanelor daca nu ar fi avut traditie apostolica. Si nu vorbim de un caz izolat, de o persoana-doua, nu vorbim de o practica generalizata sustinuta de Sf Parinti ai Bisericii. Daca ar fi fost parerea catova ar fi fost respinsa ideea. Doar ca parerea catorca a fost cea a iconoclastilor care au fost respinsi de Biserica. Biserica a suprafietuit 2 milenii avand aceasta practica pana sa vina dupa mai bine de 1500 de ani unii rataciti, fara o legatura directa pana la Hristos si Sf Apostoli care au interpretat Sf Scriptura dupa capul lor si au ajuns la niste concluzii proaste. Dar.... ei sustin ca au fost inspirati de Duhul Sfant. Asta este punctul lor de rezistenta. Nu explica in schimb niciodata si mereu evita mereu subiectul asta, cu Duhul Sfant, care, potrivit credintei lor, inspira pe tot cel care cerceteaza cu inima si mintea deschisa Sf Scriptura, dar... exista atatea interpretari cat numarul celor care incerca sa interpreteze dupa capul lor.

Si o completare. Nu. Sf Apostoli nu s-ar fi folosit de internet pentru propovaduire. Propovaduirea se face direct. Explicarea Evangheliei se face direct. Epistolele au reprezentat doar niste sfaturi, completari si corectii. Tocmai pentru ca din niste epistole, fara invatatura directa se putea ajunge la concluzii gresite. Si pentru ca daca s-ar fi scris toate cele spuse, invatate si facute de Hristos "una câte una, socotesc că lumea aceasta n'ar cuprinde cărțile ce s'ar fi scris."

Lucian008 17.03.2013 23:31:59

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510705)
Aveau. Sfantul Apostol Pavel ii spune lui Timotei: "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi care pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Hristos Iisus. "(2 Timotei 3:15)

Timotei avea mama evreica. De aceea cunostea Scripturile.

beniamin777 17.03.2013 23:32:12

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 510704)
Spune-mi unde anume in Biblie cineva infiinteaza o alta biserica. Uite asta ar fi un inceput.

Cine a infiintat o alta biserica? De vreme ce urmezi invataturile lui Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, inseamna ca te gasesti in Biserica lui Hristos.

Infiinteza alta biserica cei care vin cu deviatii de la Cuvantul lui Dumnezeu si le numesc invataturi crestine.

Lucian008 17.03.2013 23:34:50

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510702)
Aratati cu Scriptura ca adventistii gresesc.

Fapte 10,10-16

iuliu46 17.03.2013 23:35:37

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510705)
Aveau. Sfantul Apostol Pavel ii spune lui Timotei: "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi care pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Hristos Iisus. "(2 Timotei 3:15)

Aveau Vechiul Testament si nu altceva. Eu am intrebat de Biblie. Il vezi pe Pavel citand din vreo carte a Noului Testament ? Daca nu inseamna ca toate s-au dezvoltat pe parcurs. La fel este si cu icoanele, desi dupa cum am aratat cea mai veche sinagoga descoperita avea si ea peretii acoperiti de icoane.

Lucian008 17.03.2013 23:36:20

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510710)
Cine a infiintat o alta biserica? De vreme ce urmezi invataturile lui Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, inseamna ca te gasesti in Biserica lui Hristos.

Infiinteza alta biserica cei care vin cu deviatii de la Cuvantul lui Dumnezeu si le numesc invataturi crestine.

Exista deci o singura Biserica. Dar daca unii au o invatatura si altii alta, clar unii gresesc. Cum pot unii care invata gresit despre Hristos sa faca parte din Biserica Sa.
Deci cei care au facut asta au infiintat o alta Biserica.

iuliu46 17.03.2013 23:37:44

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510710)
Cine a infiintat o alta biserica? De vreme ce urmezi invataturile lui Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, inseamna ca te gasesti in Biserica lui Hristos.

Infiinteza alta biserica cei care vin cu deviatii de la Cuvantul lui Dumnezeu si le numesc invataturi crestine.

Unde scrie asta ? Pavel cand a primit revelatia de sus a trebuit sa fie botezat si apoi invatatura lui a trebuit sa fie cercetata. Unde scrie in Biblie ca cine citeste Biblia si ii urmeaza invataturile face parte din Biserica ?

beniamin777 17.03.2013 23:38:40

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 510706)
Serios? Si pentru asta te bazezi pe...? Pe dovezi istorice?

Nu am nevoie de "dovezi istorice". Am peste 20 de carti despre credinta Sfintilor Apostoli, chiar in Sfanta Scriptura. Nu se pomeneste nici un cuvintel despre inchinarea in fata icoanelor.

P.S. Nascocirea aceea cu icoana pictata de Sfantul Evanghelist Luca, nu o puteti numi dovada istorica. Jigniti istoria. Sfantul Evanghelist nu a scris nimic despre nascocirea dvs. Chiar el a scris si cartea Faptele Apostolilor, fara sa pomeneasca ceva despre vreo icoana.

beniamin777 17.03.2013 23:44:55

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 510716)
Exista deci o singura Biserica. Dar daca unii au o invatatura si altii alta, clar unii gresesc. Cum pot unii care invata gresit despre Hristos sa faca parte din Biserica Sa.
Deci cei care au facut asta au infiintat o alta Biserica.

Mi se pare corecta gandirea dvs. Cei care invata gresit despre Hristos nu fac parte din Biserica Sa. Sa vedem cine invata gresit. Pentru asta trebuie sa mergem numai la Sfanta Scriptura. Este singura Carte unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Apostolilor Sai.

iuliu46 17.03.2013 23:47:11

Citat:

În prealabil postat de beniamin777 (Post 510723)
Mi se pare corecta gandirea dvs. Cei care invata gresit despre Hristos nu fac parte din Biserica Sa. Sa vedem cine invata gresit. Pentru asta trebuie sa mergem numai la Sfanta Scriptura. Este singura Carte unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Apostolilor Sai.

Nu, cei care nu sunt botezati in primul rand nu fac parte din Biserica.
Deci cine l-a botezat pe primul adventist ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:18:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.