ca raspuns in legatura cu Ecclesiastul haide sa ne uitam de fapt ce a crezut cu adevarat Ecclesiastul si modul in care voi interpretati fals Cartea cea sfanta printre care si scrierile Ecclesiastului:

"Mai de preţ este un nume bun decât untdelemnul cel binemirositor şi ziua morţii decât ziua naşterii. " Ecclesiastul 7:1

De ce este mai de pret ziua mortii decat ziua nasterii, daca dupa moarte nu se mai intampla nimic?Ziua mortii este mai de pret pentru ca atunci se implineste dreptatea lui Dumnezeu, vezi pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar.

"Căci soarta omului şi soarta dobitocului este aceeaşi: precum moare unul, moare şi celălalt şi toţi au un singur duh de viată, iar omul nu are nimic mai mult decât dobitocul. Şi totul este deşertăciune!
Amândoi merg în acelaşi loc: amândoi au ieşit din pulbere şi amândoi în pulbere se întorc.
Cine ştie dacă duhul omului se urcă în sus şi duhul dobitocului se coboară în jos către pământ?
Şi mi-am dat seama că nimic nu este mai de preţ pentru om decât să se bucure de lucrurile sale, că aceasta este partea lui, fiindcă cine îi va da lui putere să mai vadă ceea ce se va întâmpla în urma lui? " Ecclesiastul 3:19-22

Vedem ca Solomon vorbeste de moarte si apoi de duh, in privinta mortii el spune ca nu suntem cu nimic mai presus decat dobitoacele pentru ca si acestea mor.Si el spune cine stie daca duhul omului urca in sus sau nu?

"Pentru orice lucru este un timp şi o judecată; că mare este nenorocirea care apasă asupra omului,
De vreme ce el nu poate să ştie mai dinainte ceea ce se va întâmpla. Oare, cine îi va da de ştire ceea ce va fi cu el?
Omul nu este stăpân pe duhul său de viaţă, ca să-l poată opri; la fel nu este stăpân pe ziua morţii şi în această luptă nu încape amânare. Nelegiuirea nu va scăpa pe cel care o săvârşeşte." Ecclesiastul 8:6-8

Solomon vorbeste despre judecata dupa moarte si despre continuitatea duhului(sufletului) dupa moarte pe care omul nu il poate opri.El vorbeste si de felul in care faptele merg impreuna cu sufletul la judecata.Caci nelegiurea nu va scapa pe cel care o savarseste.

Deci vedem ca Solomon credea in suflet si in viata de dupa moarte. "

Parintele Cleopa spune despre aceste invataturi: "Dar, ca să ştiţi ce se întâmplă cu sufletul când moare omul, am să vă spun care-i drumul sufletului imediat după moarte, după tradiţia Bisericii Ortodoxe." (sursa:http://ortodoxie.3x.ro/diverse/Sfatu...oxe/drumul.htm - alt link.)

Asa ca, va invit sa discutam despre "drumul sufletului dupa moarte" conform traditiei ortodoxe. Sa nu ma faceti sa cred ca va este rusine sau teama sa discutati despre invataturile bisericii ortodoxe.


Eu zic sa ne intindem cat se poate de mult. Nu suntem pe vremea inchizitie sa ni se spuna "crede si nu cerceta".

Nici nu am parasit tema acestui topic, intitulat in mod mincinos (de catre initiatorul Iustin) "adventistii neaga viata sufletului dupa moarte".

Propun sa abordam adevarurile ortodoxe referitoare la ceea ce se intampla dupa moarte, ca sa facem de rusine teoria adventista (conform careia, dupa moarte exista viata numai cu conditia sa ai parte de invierea data de Mantuitorul).

Nu pot sa vb din ceea ce nu cunosc.

Daca te intereseaza teologia ortodoxa cu privire la lucrul asta pune mana pe niste carti si citeste.

Sau mai bine contacteaza un preot.

Asta da intelegere in duh. Sa dai viata la niste oameni vii ("cum sunt de fapt").

Cat de mult puteti lua in desert invierea pe care ne-a promis-o Domnul Iisus Hristos !? Voi nu aveti nevoie de acesta inviere. Sunteti nemuritori. Si mai spuneti ca tineti ziua intaia a saptamanii, doarece serbati invierea. Care inviere? Pe care o bagatelizati?

Explica-mi si mie de ce titlul acestui topic e mincinos! Mincinos esti tu acum.

Toate invataturile parintelui Cleopa sunt pe baza Scripturii si Sf Traditii si eu cred ca sunt reale. In teologia ortodoxa se numesc teologumene. Si ,,profetesa" voastra avea o groaza de aberatii de care nu vrei sa se discute si care vorbeau despre sfinti si ingeri:

"Toti ingerii au un bilet de aur pe care trebuie s-o prezinte la poarta orasului sfant pentru a intra si iesi." (p. 39). (Scrieri timpurii, ediţia 1907,
Fiecare sunt din milioanele de mantuiti nestiuti are o coroană de aur. Ea spune: "Isus ni le-a pus pe cap chiar cu mainile Lui" (p. 16). Pentru ca insusi Isus sa faca asta pentru miriade de rascumparati, e nevoie de sute de ani. Apoi vede "o masa din argint curat, lunga de mai multe mile si pe care totusi ochii nostri o puteau vedea" (p. 19). Toti sfintii au case de argint; in fiecare casa exista un raft de aur. Sfintii isi scot coroanele de aur, le pun pe raft si merg la lucru la camp. (p. 18).
Vede copilasi "folosindu-se de aripioare ca să ajunga in varful muntilor " (p. 19). Apoi: "Sfintii isi foloseau aripile si urcau in varful zidului" (p. 53). Unde sunt pasajele din scriptura pentru această invatatura?
Pretinde că l-a văzut de aproape pe Satan; i-a văzut silueta, forma capului, ochii etc. Ea spune: "Avea o silueta mare, dar carnea ii atarna pe maini si pe fata. Uitandu-ma la el, stătea cu barbia in mana stanga " (p. 152).
Observati vederile ei extreme si materialiste; totul e văzut din perspectiva unui copil cu imaginatie si gandire simpla; ceea ce era ea atunci. In scrierile de mai tarziu, cand s-a făcut mai inteligenta si mai citita, dispar aceste idei grosolane. Ideile ei despre căderea lui Satan, caderea omului si pierderea Edenului par de parc-ar fi scoase din ,,Paradisul pierdut,, al lui Milton, cu siguranta nu din Biblie.
Observati parerile ei referitoare la distrugerea celor rai. Sune ca unii erau consumati ,,repede,,. ,, Unii se consumau de mai multe zile si cata vreme mai exista ceva din ei neconsumat, ramanea sentimentul suferintei. " (p. 294; vechea editie p. 154). Asa ca daca mai ramanea doar femurul după ce se consumau creierul si nervii, acel os putea să gandeasca, sa simta si sa inteleaga si sa sufere fara cap sau creier! E ceva demn de Infernul lui Dante, sau de vechea idee medievala de tortura in focul literal. Ar trebui ca Dumnezeu sa faca o minune in fiecare individ pentru ca să tortureze astfel oamenii.

Antihristule , ce ar fi sa va luati talpasita de aici?Ne-am cam saturat de nimicnicia voastra , de vorbele voastre goale, de refuzarea dialogului si prostia cu care va imbracati batjocorind Sfanta Scriptura , Biserica , Sf Traditie si pe sfinti.Mergeti si latrati la voi pe strada pe forumurile diabolice ale cultului vostru si va plangeti acolo, si vb acolo cu aia pe `limba voastra`.Noi ne-am lamurit aici de cultul vostru antihristic si de "profetii" vostrii.Ne-ati indobitocit destul cu prostia voastra.

Vii sunt sufletele lor, dar ca de obicei tu cauti subrefugii si nod in papura caci nu ai ce sa raspunzi la obiect. Tu mai zici ca esti sincer in cautarea adevarului?
Una e invierea trupurilor la a doua venire si alta e nemurirea sufletului cu care omul se aseamana cu Dumnezeu. De ce a mai zis Dumnezeu : ,,Sa facem om dupa chipul si asemanarea noastra.,,? daca el, omul moare la fel ca animalul, cu toate ca pe om l-a facut in mod diferit de animal? Noi nu luam in desert invierea, voi o rastalmaciti.

Titlul, dat de dvs. acestui topic, este mincinos doarece "adventistii cred in viata sufletului dupa moarte", dupa ce va avea loc invierea data de Mantuitorul si mostenirea vietii vesnice. "Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede în El, sa aiba viata vesnica, si Eu îl voi învia în ziua de apoi."

P.S. Pentru un adventist "suflet viu" inseamna exact ceea ce spune Sfanta Scriptura: adica omul in intregime (trup si suflare de viata - vezi Facerea 2:7).

Atunci, vreau sa va intreb, si pe dvs., de ce lipseste Hristos din aceasta teologumena? De ce, in locul lui Hristos sunt puse biserica si preotii?

De ce sa discut despre profetiile Ellenei White? Nu le sustin, asa cum sustineti dvs. traditia ortodoxa . Pentru adventisti, doar ce spune Sfanta Scriptura este considerat adevar incontestabil.