Iisus Hristos incarnat in EGWhite, nu?

1. Poate ati observat ca eu nu prea iau la "per tu" pe nimeni. (Am facut o singura exceptie, dar atat).

2. Pana la a cadea in erezie, Simon a fost crestin, caci era botezat.
3. Erezia nu era ca le cere celorlalti sa se roage pentru el, ci ca a vrut sa cumpere harul preotiei sacramentale pe bani.
4. OK, ati desfiintat acest exemplu de la Fapte 8. Nu aveau voie apostolii sa se roage pentru Simon ? Daca NU scrie ca s-au rugat, NU inseamna ca NU s-au rugat.
Cum ceva nu consoneaza cu ce stiati dvs. pana atunci, cum aduceti argumentul "nu scrie in Biblie"

Uite ca in Biblie nu scrie ca ar fi poruncit Dumnezeu lui Adam ceva despre ziua sambetei, si nici altcuiva pana la Moise, si nu scrie ca i-a zis lui Moise "spune crestinilor " ci scrie numai "spune fiilor lui Israel" ca tinerea sambetei e o obligatie si ca daca cineva o calca sa fie ucis.

Dar ce ziceti de : "Marturisiti-va deci unul altuia pacatele si va rugati unul pentru altul, ca sa va vindecati, ca mult poate rugaciunea staruitoare a dreptului" (Iacov 5, 16) ?

Dar ce ziceti de "Va indemn deci, inainte de toate, sa faceti cereri, rugaciuni, mijlociri, multumiri, pentru toti oamenii, [...] ca acesta este lucru bun si primit inaintea lui Dumnezeu, Mantuitorul nostru" (1 Timotei) ???

Sau o sa spuneti ca Luther altadata, ca sunt epistole de paie, si le veti arunca pe foc sau in vreo apa , ca si Luther ??

Mai, sunteti de comaaa ! Parca vad ca vine "sfarsitu" si voi doi tot pro si contra...

Daca vine pe norii cerului Hristos cu slava si cu putere multa, trice. o sa plaga,
Daca va veni Ellene White inconjurata de sfintii ingeri, atunci o sa plang eu.
V-om vedea atunci mai lamurit!

O să plângem amândoi dacă nu ne pocăim!


Asta nu se va întâmpla, căci E.G.W e în pământ, nu în cer.

Atunci va fi prea târziu. Mult prea târziu...

Ok,voi folosi pers 2 plural daca va simtiti mai bine asa. Mie unu mi-e indiferent, ma puteti tutui, nu tin mortis la formula de adresare.

Ce va face sa credeti ca era crestin?Doar ca s-a botezat? Majoritatea celor inselati incepand din secolul 1 au fost inselati tocmai pe aceasta teorie, ca Simon era botezat deci era crestin si aceasta ii dadea autoritate. Nimic mai fals. Simon nu a fost niciodata crestin, doar si-a luat numele de crestin. Nu spuneti voi ca e crestin cel ce are faptele credintei?Vedeti dvs la Simon faptele credintei?Eu unu nu le vad. Daca cititi textul atent veti vedea ca Simon era impresionat de minunile care se faceau si aspiratiile lui erau cu totul altele, si anume sa devina apostol. Nu-l interesa pe el pocainta.
Mustrarea lui Petru e cat se poate de directa si clara ,daca cititi Deuteronom 28:16-18 o sa aveti o imagine mai clara a ceea ce i-a spus Petru lui Simon:
"Căci întru amărăciunea fierii şi întru legătura nedreptăţii te văd că eşti"

Simon a vrut sa devina apostol si Petru stia acest lucru. Simon isi urmarea scopurile perfide si dorea ca Petru sa se roage pentru el ca sa nu i se intample nimic.

Si ce s-au rugat apostolii pentru Simon? Petru ii spune sa se pocaiasca iar simon ii spune sa se roage ca sa nu vina pedeapsa Domnului peste el. Nu il interesa pocainta pe Simon.
Simon a ramas eretic si a dus in ratacire o multime de oameni, asta ar insemna ca ( presupunand ca apostolii s-au rugat pentru el) rugaciunea apostolilor nu a avut nici un efect si ca s-au rugat degeaba pentru el.

Si dvs aduceti argumentul ca e ok dc nu scrie in Biblie, ca o putem lua ca si invatatura.
EU nu citesc Biblia ca sa o modelez dupa convingerile mele, ci citesc Biblia ca sa imi modelez convingerile. Nu Biblia trebuie sa se supuna convingerilor mele ci eu trebuie sa imi formez convingerile pe baza a ceea ce spune Biblia.
Daca Petru s-a rugat pt simon atunci concluzia care se trage este aceea ca rugaciunea lui nu a avut nici un efect, s-a rugat degeaba dat fiind ca simon a ramas un eretic si mai mult, a devenit un dusman al Bisericii.

Nu vad ce legatura are asta cu ce discutam noi. Eu v-as recomanda sa ramanem la subiect. Si oricum tematica aceasta ar trebui sa o dezbateti cu un adventist nu cu mine.

Zic ceea ce spune si Biblia, sa ne rugam unii pt altii. Problema e alta, cine sunt "unii si altii"?
Dvs veti merge pe ideea ca ne putem rugam si vii pentru morti(sau sa nu le zic morti, ci cei trecuti pe lumea cealalta) lucru cu care nu sunt de acord. Dvs va puteti ruga pt Geony care la randul lui se poate ruga pt Trice care se poate ruga pentru mine s.a.m.d
In textul din Iacov spune "marturisiti-va unii altora pacatele". Poate un om de pe lumea cealalta sa iti marturiseasca pacatele?Nu poate. La fel, poate un om de pe lumea cealalta sa fie vindecat de boala asa cum spune Iacov "rugati-va unul pentru altul ca sa va vindecati"?Nu poate.

Nici vorba, sunt epistole insuflate de Dumnezeu.
Eu nu am fost de acord cu ceea ce ati afirmat intr-o postare anterioara cum ca trebuie sa ne rugam unii pentru altii pentru ca asa ne invata Fapte 8, in speta Simon Magul. Scopul acelui pasaj este cu totul altu, nicidecum sa ne invete ca putem fi "in legaturile nedreptatii" cum spune Petru si sa traim in continuare in nedreptate bazandu-ne ca se roaga altii pentru noi asa cum sugera Simon magul.

Sa ne pocaim teoretic (asa cum fac NP) sau practic?

Ea e in iad acum, in mainile celui ce i-a slujit!

Nu e tarziu a vedea!, e tarziu a te indrepta...

Nu v-ati afirmat apartenenta la vreun cult (nu stiu daca de rusine sau din alte motive...) de aceea voi considera ca sunteti printre miile de rataciti (ca si mine de altfel...), si va propun daca l-ati adus in discutie pe Simon magul sa va uitati putin in ograda proprie.
Ca si el, toti cei din cultele protestante sau neoprotestante vor sa devina apostoli cu orice pret, si trecand peste autoritatea bisericii din care faceau parte si-a facut religia lor. Si Simon cand a auzit ca se vor alege preoti pentru Samaria a vrut cu orice pret sa fie si el preot, netinand seama de alegerile facute de apostoli, alegeri pe care le faceau sub indrumarea Duhului Sfant. Tot aceasta intamplare cu Simon ne mai arata un lucru: pana si acest inselat stia ca fara punerea mainilor si transmiterea Duhului Sfant nu poate face nimic, cu toate astea cultele P si NP au renuntat la succesiunea apostolica.
Poate din sfarsitul lui invatam ceva...

Romani 14 , 8. Că dacă trăim, pentru Domnul trăim, şi dacă murim, pentru Domnul murim. Deci şi dacă trăim, şi dacă murim, ai Domnului suntem.

Asadar si cei morti si cei vii sunt ai lui D-zeu....si noi, nu-I limitam lui D-zeu puterea. Daca are putere in viata asta, de ce nu ar avea putere si in vesnicie.

Nu este vorba despre a-i limita Domnului puterea ci de contextul pe care l-a lasat Dumnezeu cu privire la rugaciunea unii pentru altii. Pasajul din Romani 14 nu are nici o legatura cu ceea ce discutam. Nici macar nu apare cuvantul rugaciune in capitolul 14 din Romani.