Forum Crestin Ortodox - Stie cineva de ce a fost alungat Adam din Rai?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Stie cineva de ce a fost alungat Adam din Rai? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1229)

Citat:

În prealabil postat de ory

In definitiv,la ce-ti foloseste rastalmacirea povestii raiului din inceput,a sensului primilor oameni in functie de statutul initial al acestora.Nu cred ca aceste teorii,care sunt mai degraba presupuneri,iti pot favoriza calea pentru desavarsire,si deci pentru mantuire sufletului,asta in cazul in care te intereseaza aceasta cale,sau doar fenomenul de viata muritoare care a purces din atitudinea stramosilor nostri Adam si Eva.

Pai, ma gandeam ca daca Dumnezeu l-a creat pe Adam initial bun, poate ca noi trebuie sa ajungem ca Adam, ca sa ne mantuim.

Nu pentru asta a venit Isus ? Ca sa ne scape de pacatul originar.

Citat:

În prealabil postat de ancah

mq: cred ca pui gresit problema. Adam nu a devenit asemenea lui Dumnezeu dupa ce a muscat din mar. Iata ce am mai aflat:
In Facerea 1.26 se spune: " Si a zis Dumnezeu:" sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra"
Dumnezeu vorbeste la plural intrucat e vorba de treime.
Initial isi propune sa faca om dupa chipul si asemanarea Sa, dar la Facerea 1.27 scrie: " Si a facut Dumnezeu pe om dupa chipul Sau: dupa chipul lui Dumnezeu l-a facut; "
Deci l-a facut numai dupa chipul lui Dumnezeu, nu si dupa asemanarea Sa, urmand ca in decursul existentei lui omul sa dobandeasca si asemanarea cu Dumnezeu. Daca era si asemanator lui Dumnezeu, caderea in pacat a omului nu ar mai fi fost posibila, dovada ca Fiul lui Dumnezeu, Iisus Hristos ispitit fiind nu a facut nici o greseala.

Corect. Inainte de muscatura Adam avea chipul lui Dumnezeu. Dupa muscatura a devenit ca El. Din pacate nu ne da lamuriri suplimentare ce proprietate a lui Dumnezeu s-a regasit dupa muscatura in Adam. Noi trebuie sa ghicim acum.

Acest subiect este foarte important, pentru ca e esenta mantuirii noastre.
Ganditi-va ca daca Adam nu musca din mar, Biblia nu ar fi existat. Tot restul Bibiliei are ca punct de plecare versetul 3-22. Isus pentru acel verset a fost trimis pe Pamant, nu ? Sa ne redea viata vesnica, care ne-a fost luata in 3-22.

Iisus a venit,s-a intrupat si s-a facut om ca noi pentru a ne da modelul de viata crestina necesar pentru a ne desavarsi si a ne mantui.Prin apostolii sai,ce i-au propovaduit si aparat cuvantul,acest model de viata sta scris in Biblie.

Citat:

În prealabil postat de MARIUS_DANIEL

Asta zicem si noi de cateva zile in acest topic. Dar vrem sa elaboram un pic subiectul "mantuire".

Citat:

În prealabil postat de mq

Citat:

În prealabil postat de ancah

NU,n-ai inteles ce a spus sora Ancah.Prin muscarea din mar Adam a gresit fata de Dumnezeu fiindca nu l-a ascultat,a cazut in pacat.Adam are chipul lui Dumnezeu si inainte si dupa muscatura,dar nu are asemanare cu EL.Astfel,omul a ajuns pe Pamant pentru a ajunge la asemanarea cu Dumnezeu,prin biruirea trupului si inatarea firii,prin despatimire,caci trupul ne este si prieten si dusman,dupa cum spunea parintele Galeriu.Trupul,material,profan e cel predispus la cele lumesti si pacatoase,in timp ce sufletul,sacru si spiritual aspira spre cele divine si mantuitoare.De aceea scrie si in Biblie:"Fiti Dumnezei!"cu sensul de a ajunge la asemanarea cu Dumnezeu.

Marius, Ancah

Adam a ajuns ca Dumnezeu dupa ce a muscat din mar. Inainte avea chipul Lui.

Daca contestati aceste dou propozitii, contestati Biblia, prin versetele de la 1-1 pana la 3-24 din Geneza.

Nu e loc de interpretare aici.

mq,
te rog ia-ti un pic de timp si citeste adresa indicata de mine pe topicul "ce inseamna cunoasterea binelui si a raului " si ai sa-ti schimbi parerea !
Tine cont ca un Dumnezeu nu se ascunde dupa tufe cum a facut Adam .

Citat:

În prealabil postat de maria55

Da am citit deja mesajul de acolo. O sa ma informez si din sursa aceea.

Totusi, am o nelamurire in legatura cu tine. Se pare ca esti constienta ca nu e bine sa dam interpretari proprii la spusele Bibilie. Atunci de ce dai tot felul de intelesuri pe care nu le sugereaza Biblia legate de acest subiect. De ex: "A vrut sa devina Dumnezeu fara El si nu i-a mers . E clar ,nu ? ".

Nu putem spune ce a vrut sau ce nu a vrut sa faca Adam prin muscatura marului. Stim doar ca a fost pacalit de sarpe s-o faca.

Daca ai observat in toate mesajele mele nu ies din cuvantul Bibliei (nu dau nici o interpretare chiar daca cuvantul Bibliei este metaforic). Si exista motive foarte serioase sa nu interpretezi. Daca vrei o sa ti le spun, tin mai mult de matematica.

Sa stii ca pareri proprii in legatura cu Biblia nu prea am , nu pot sa-mi permit .
De obicei ma ghidez dupa Sfintii Parinti care au "tradus-o" conform credintei noastre .
Daca e vreo gresala o corectez oricind ,daca nu ,iti spun unde am gasit ideea , dar trebuie sa caut .
Cred ca pe Adam nu l-a interesat atit de mult marul ,ci "gindul" ca ar putea fi ca Dumnezeu (mandria). Si asta am citit undeva si am fost de acord cu ea .

Citat:

În prealabil postat de maria55

Din Biblie nu asa reiese. Sarpele l-a mintit ca daca va musca din mar nu va muri.

Adam l-a crezut pe sarpe pentru ca nu stia ca sarpele este rau (inca nu avea cunostinta binelui si a raului). Dar a gresit ca a pus sfatul sarpelui mai presus de sfatul lui Dummnezeu.

Mandria si alte rationamente au venit dupa muscatura.

Cartile sfintilor sunt in general centrate pe Isus si Evanghelii.
Probabil ca mesajul principal al Genezei este ca Adam a vrut sa se creada Dumnezeu dupa ce a muscat, cum spui si tu, dar restul Bibliei si Isus ne spune ca nu avem cum, este imposibil pentru om sa obtina asta.

Atunci, daca este imposibil, te intreb, de ce i-a luat viata vesnica ?

(Sa nu raspunzi ca i-a luat viata vesnica pentru ca nu a ascultat, ca nu e asa. Pentru asta a primit alte pedepse. Viata vesnica i-a fost luata pt. ca "a ajuns ca NOI")