Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Cuvantul parintelui Constantin Necula catre penticostali (Beius, Duminica Ortodoxiei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14707)

Urbanophon 14.12.2015 17:29:16

Har
 
Eu l-am vazut o data pe Parintele Necula la Cluj. Omul are har de la Dumnezeu. O spun cu o convingere absoluta. Eu zic sa ne pretuim putinii oameni de calitate pe care ii avem.

AlinB 14.12.2015 19:09:58

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 607652)
a fost numai a ta pentru numai tu ai venit cu un contraargument la ceea ce am afirmat eu

Ok, am inteles n-ai inteles nimic, nu-i bai.

AlinB 14.12.2015 19:10:33

Citat:

În prealabil postat de Urbanophon (Post 607878)
Eu l-am vazut o data pe Parintele Necula la Cluj. Omul are har de la Dumnezeu. O spun cu o convingere absoluta. Eu zic sa ne pretuim putinii oameni de calitate pe care ii avem.

Nu harul i s-a contestat.
Poate doar infaibilitatea.

Urbanophon 15.12.2015 22:27:54

Infaibilitatea
 
Eu nu am auzit de infaibilitate la preotii ortodocsi si in ortodoxie. El face o lucrare pe care poate nu o intelegem. Are nuanta lui....
Atat timp cat este sub binecuvantarea ierarhilor si a Bisericii, hai sa ii acordam increderea cuvenita.

ahilpterodactil 16.12.2015 01:33:03

Citat:

În prealabil postat de Urbanophon (Post 607878)
Omul are har de la Dumnezeu. O spun cu o convingere absoluta.

.................:)

catalin2 16.12.2015 16:02:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 607524)
Sa nu cofundamn "Sfant" (de calendar) cu "mantuit".

De fapt toti cei mantuiti sunt sfinti, dar sunt canonizati cei despre care se stie ca s-au mantuit, din viata pe care au avut-o.

catalin2 16.12.2015 16:38:08

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 607411)
Ideea era alta, uite că se poate și pe la case mai mari. Ce zici, ne apucăm să-l facem cu ou și oțeț și pe părinele Arsenie Papacioc și pe alții care au spus "Sfântul" sau "preotul"? Te bagi?

Cum am spus si in mesajul precedent, putem spune ca apocatastaza este o invatatura fasla, chiar daca ar fi afirmat-o un sfant. Mai rau e ca sa justificam acea invatatura cu citatul din acel sfant.
Legat de acel citat din Parintele Arsenie ti-am mai scris de cateva ori de ce a afirmat parintele asta. Pentru ca nu stia daca au si catolicii Taine adevarate. In acelasi interviu spune ca e de acord ca nu se pot mantui cei din afara Bisericii, precizand ca nici catolicilor nu le garantam mantuirea. Parintele insista doar pe invatatura gresita a catolicilor, de aceea spune ca sfintii aceia nu faceau dogmatica. Pentru ca daca ar fi avut Taine doar in invatatura aveau erori, n-as fi avut nici eu de obiectat ceva cu privire la posibilitatea mantuirii lor. Daca parintele ar fi stiut ca nu au Taine i-ar fi trecut si pe catolici in rand cu ceilalti. Dar noi stim ca nu au catolicii Taine.

catalin2 16.12.2015 17:29:38

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 607570)
Cine il neaga pe Hristos, il neaga pe Cel care l-a trimis (Ioan 12:44-46)

E corect, dar asta nu inseamna ca cine nu il neaga se mantuieste doar asa. Invatatura gresita cu mantuirea si in afara Bisericii este o invatatura venita din protestantism, unde are importanta credinta in Hristos, Sola Fide. Sfintele Taine au un rol insignifiant la ei. Iar in prtestantismul mai liberal nici erezia nu are vreo importanta. Deci ar conta doar credinta in Hristos, in orice cult ar fi cineva, cu orice invatatura. Asta in timp ce catolicii puneau un accent mare pe fapte.
In ortodoxie nici credinta nici faptele nu mantuiesc singure, ci Sfintele Taine. Hristos nu a adus credinta, cum considera protestantii, ci harul pierdut, har care ni se da prin Sfintele Taine. Principalul rol al Bisericii tocmai acesta e, administrarea Sfintelor Taine. Cei din afara Bisercii se afla in situatia in care se aflau si cei de dinainte de Hristos, chiar daca ar avea credinta si fapte ca si dreptii din Vechiul Testament, toti mergeau in Iad. Din cauza urmarilor pacatului stramosesc, adica pierderea harului.
Invatatura mantuirii celor din afara Bisericii nu e doar o mica neintelegere, contrazice toata invatatura. De exemplu ar insemna ca nu mai era nevoie de intruparea Mantuitorului (chiar si Maica Domnului a avut nevoie de stergerea pacatului stramosesc de catre Iisus, la zamislire). Oamenii s-ar fi putut mantui si asa, prin propriile fapte. Ar insemna ca nu e neaparat nevoie de Biserica si de Sfintele Taine. Nu e greu de observat ca o astfel de invatatura, mantuirea in afara Bisericii, a Sfintelor Taine, este perfect mulata pe invatatura protestanta, e usor de observat de unde isi are originea. Nu o sa citim la sfinti nu doar ca ar fi spus ca se pot mantui si cei din afara Bisericii, dar nici macar sa fi spus ca e posibil sa se mantuiasca din ei.

crisstiann 17.12.2015 02:40:22

p Necula zice multe lucruri bune crestinesti,si despre educatia copiilor la scoala si altele, dar are si greseli dogmatice,
-il considera pe ereticul Francisc sfant
-ii considera crestini botezati pe ereticii papistasi,neoprotestanti...

Replica la interviul cu parintele Nicolae Necula (Repetarea Botezului ignoranta teologica)
http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...parintele.html

" Dacă credinciosul este în Biserica Romano-Catolică sau Luterană ori Calvină sau aparține altor culte neoprotestante în care se săvârșește botezul în numele Sfintei Treimi și dorește să treacă în Biserica Ortodoxă, acestuia nu i se mai repetă Botezul, el fiind considerat creștin."

-desi :"Cel care vine de la un pseudobotez, conform Pidalionului (Carma Bisericii, Sf Ciprian de Cartagina, Sf Nicodim Aghioritul, Sf Vasile cel Mare, Sf Nectarie de Pentapole,etc) trebuie BOTEZAT, si nu rebotezat, pentru ca primul”botez” nu este botez, conform Sfintilor Parinti."

"Canoanele prescriu, prin urmare, botezarea ereticilor, ca unii care nu au botez adevărat și caterisirea clericilor care consideră valid botezul ereticilor, ca și orice “taină” săvârșită de aceștia (Apost: 46, 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 84; Carhid: 1; Apost: 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 95; Cartag: 1; Vasilie: 1, 20, 47, 2, Cartag: 6, 15)."

-Unii invocă, în sprijinul mirungerii fără botez a ereticilor, acel canon apostolic care interzice repetarea botezului (Apost. 47), „uitând” că unul și același canon spune să se caterisească acel cleric care nu botează pe cel „botezat” de eretici! "

Intrarea Vagonului 17.12.2015 09:15:42

Citat:

În prealabil postat de crisstiann (Post 608125)
p Necula zice multe lucruri bune crestinesti,si despre educatia copiilor la scoala si altele, dar are si greseli dogmatice,
-il considera pe ereticul Francisc sfant
-ii considera crestini botezati pe ereticii papistasi,neoprotestanti...

Replica la interviul cu parintele Nicolae Necula (Repetarea Botezului ignoranta teologica)
http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...parintele.html

" Dacă credinciosul este în Biserica Romano-Catolică sau Luterană ori Calvină sau aparține altor culte neoprotestante în care se săvârșește botezul în numele Sfintei Treimi și dorește să treacă în Biserica Ortodoxă, acestuia nu i se mai repetă Botezul, el fiind considerat creștin."

-desi :"Cel care vine de la un pseudobotez, conform Pidalionului (Carma Bisericii, Sf Ciprian de Cartagina, Sf Nicodim Aghioritul, Sf Vasile cel Mare, Sf Nectarie de Pentapole,etc) trebuie BOTEZAT, si nu rebotezat, pentru ca primul”botez” nu este botez, conform Sfintilor Parinti."

"Canoanele prescriu, prin urmare, botezarea ereticilor, ca unii care nu au botez adevărat și caterisirea clericilor care consideră valid botezul ereticilor, ca și orice “taină” săvârșită de aceștia (Apost: 46, 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 84; Carhid: 1; Apost: 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 95; Cartag: 1; Vasilie: 1, 20, 47, 2, Cartag: 6, 15)."

-Unii invocă, în sprijinul mirungerii fără botez a ereticilor, acel canon apostolic care interzice repetarea botezului (Apost. 47), „uitând” că unul și același canon spune să se caterisească acel cleric care nu botează pe cel „botezat” de eretici! "

Raglene, nu mai il judeca. Nu ca iti zicem "fraieri" ca mine si Ovidiu, ci daca tii la mantuirea ta. Scurt pe doi: in mainile tale are loc Sf. Prefacere? Tu spovedesti, botezi? Nu? Atunci pe loc repaus. Or fi avand laicii de-a face cu administrarea sacramentelor la secta din Petru Voda, nu la ortodocsi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:41:12.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.