Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5017)
-   -   Cu cine a fost ROCOR in comuniune? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8451)

Antoni0 28.02.2010 21:02:40

Si inca ceva:

1928 AD — Council of Syzran-Yeltz-Vyshny-Volochok in Russia (Nomadic Synod), convened and presided over by Bishop Mark Novoselov, and attended at first by 3 other bishops and 3 priests, each representing a different Catacomb Synod (i.e. Danilovites, Josephites, Andrewites, Victorites, Yaroslavlites, Yedinovertsy, etc). This council condemns the renovationists as well as the sergianists as schismatics, declares them bereft of sacramental grace, and requires their chrismation upon reception into the Church.

http://genuineorthodoxchurch.net/eng...ochistory.html

Se poate vedea clar cum Ortodocsii din Romania, din Grecia si din Rusia, au fost si sunt de acelasi cuget, aplicand mirungerea nerecunoscand tainele schismaticilor!

Danut7 28.02.2010 21:35:35

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 217834)
Si inca ceva:

1928 AD — Council of Syzran-Yeltz-Vyshny-Volochok in Russia (Nomadic Synod), convened and presided over by Bishop Mark Novoselov, and attended at first by 3 other bishops and 3 priests, each representing a different Catacomb Synod (i.e. Danilovites, Josephites, Andrewites, Victorites, Yaroslavlites, Yedinovertsy, etc). This council condemns the renovationists as well as the sergianists as schismatics, declares them bereft of sacramental grace, and requires their chrismation upon reception into the Church.

http://genuineorthodoxchurch.net/eng...ochistory.html

Se poate vedea clar cum Ortodocsii din Romania, din Grecia si din Rusia, au fost si sunt de acelasi cuget, aplicand mirungerea nerecunoscand tainele schismaticilor!

Bine vorbesti de voi.Voi vis aia ce v-ati schizmatizat si v-ati rupt de Biserica.Cine va pus?Aveti voi har, succesiune apostolica, taine?In afara de calendar vechi si ecclesiologie ce aveti?

orthodoxia.i.thanatos 28.02.2010 21:58:49

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 217848)
Bine vorbesti de voi.Voi vis aia ce v-ati schizmatizat si v-ati rupt de Biserica.Cine va pus?Aveti voi har, succesiune apostolica, taine?In afara de calendar vechi si ecclesiologie ce aveti?

Sfintele Canoane, invatatura si exemplul Sfintilor Parinti ai Bisericii Ortodoxe: cu ereticii nu te rogi si nu te impartasesti. Odata produsa schisma unde iti inchipui ca a ramas Duhul lui Dumnezeu? cu unii care s-au pornit cu ecumenismul la vale inspre Iad sau cu cei care au ales sa tina Credinta neschimbata?

BogdanF2 28.02.2010 22:14:58

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 217848)
Bine vorbesti de voi.Voi vis aia ce v-ati schizmatizat si v-ati rupt de Biserica.Cine va pus?Aveti voi har, succesiune apostolica, taine?In afara de calendar vechi si ecclesiologie ce aveti?

Ei zic ca schisma a fost provocata de cei care au introdus calendarul nou, si ca noi de fapt am fi schismatici, ca noi am schimbat traditia, contrar unor hotarari anterioare care condamnau calendarul nou.

Pe de alta parte si cei pe stil vechi din Grecia au multe probleme, s-au fragmentat de nu stiu cate ori, nici nu mai stiu cate sinoade/grupari sunt acum, minim 5 parca.

BogdanF2 28.02.2010 22:21:36

Curiozitati
 
Am si eu 2 curiozitati:

1. De ce Sf. Cruce care a aparut in 1925 langa Atena la o biserica pe stil vechi, nu era dreapta? Eu credeam ca e o blasfemie sa desenezi Sf. Cruce indoita, sau stramba, sau mai stiu eu cum. De ce atunci a aparut indoita, asa cum se vede in toate reprezentarile?

2. Cati parinti vazatori cu duhul de talia Pr. Arsenia Boca, Cuv. Paisie Aghioritul sau Pr. Porfirie au fost in BOSV (sau in Grecia, la floriniti/mateiti)? Despre cati exista asemenea marturii precum exista despre cei 3 mentionati de mine? Ma gandesc ca daca cei 3 erau rataciti cum spuneti voi si aveau asemenea Har, pai aia de la voi (autentic ortodocsi cum spuneti voi) ar trebui sa fi iesit cu mult mai mult in evidenta. Dati si voi niste exemple de marturii despre asemenea parinti de la voi, ca sa facem o comparatie.

orthodoxia.i.thanatos 28.02.2010 22:34:26

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 217872)
Ei zic ca schisma a fost provocata de cei care au introdus calendarul nou, si ca noi de fapt am fi schismatici, ca noi am schimbat traditia, contrar unor hotarari anterioare care condamnau calendarul nou.

Pe de alta parte si cei pe stil vechi din Grecia au multe probleme, s-au fragmentat de nu stiu cate ori, nici nu mai stiu cate sinoade/grupari sunt acum, minim 5 parca.

Asa este. Totusi, acestea sint probleme aproape nesemnificative daca e sa le comparam cu cele cu care se confrunta Biserica ecumenista, foarte unita, intr-adevar, dar putreda in ortodoxie si infloritoare in erezie.

Biserica Ortodoxa este pretutindeni unde numai si numai ortodoxia este marturisita si exista succesiune apostolica valida. Pentru cel ce cauta sincer, nu-i greu de gasit!

Antoni0 28.02.2010 22:35:05

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 217848)
Bine vorbesti de voi.Voi vis aia ce v-ati schizmatizat si v-ati rupt de Biserica.Cine va pus?Aveti voi har, succesiune apostolica, taine?In afara de calendar vechi si ecclesiologie ce aveti?

Rapunsul l-ai primit deja!

Ce e mai grav, e ca tu si altii credeti ca Harul tre' sa existe neaparat si automat in jurisdictiile oficiale ecumeniste (mentalitate papistasa), sau peste ereticii gen Corneanu sau Daniel Harul coboara automat!


Uite ce zice Parintele Iulian de la Prodromou, pe site-ul razboinicilor (comemorationist):

Nu trebuie să ne amăgim: cu cât ne învoim mai mult cu cugetarea eretică, cu cât ne însoțim mai mult cu ereticii în rugăciune, cu atât mai mult se îndepărtează Harul de la noi. Pentru că Hristos este Adevărul, și dacă nu stăm în Adevăr, nu putem rămâne în Hristos.

Acum, dacă ar fi să analizăm situația în conformitate cu sfintele canoane, devine îndoielnică lucrarea Sfântului Duh prin cei doi ierarhi…

- Bineînțeles, căci zice Sfântul Vasile cel Mare în canonul întâi că harul lui Dumnezeu se îndepărtează de cel care părăsește cugetarea ortodoxă. Dacă ne rugăm cu schismaticii și cu ereticii, Dumnezeu își retrage harul Său de la noi; și de aceea au fost rânduite prin Duhul Sfânt în Biserică canoanele care caterisesc și afurisesc pe cei care fac aceste rugăciuni, ca să se vădească tuturor și să cunoască și ei înșiși că în ei nu mai este lucrător harul.


Si aici sunt multe de zis: Parintele Efrem a zis ca Cuviosul Iosif a afirmat ca "orice ar spune sau face" sa nu ne despartim de Ierarhi; ori vedem clar ca acest indemn merge impotriva invataturilor Sfintilor Parinti!

Ce e mai nostim insa, e ca titlul articolului este: “NU S-A FACUT NIMIC. SINODUL NU E VALABIL DACA NU S-A FACUT DUPA CANOANELE SFINTILOR PARINTI”

Si intrebarea vine spontan: ce s'a facut in '24, a fost dupa canoanele Sfintilor Parinti? NU!

Atunci de ce, ce'i care s'au opus sinodului talharesc din secolul trecut sunt numiti schismatici vazand ca nu s-a facut nimic, sinodul nu e valabil daca nu s-a facut dupa canoanele sfintilor parinti?

orthodoxia.i.thanatos 28.02.2010 22:42:49

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 217876)
Am si eu 2 curiozitati:

1. De ce Sf. Cruce care a aparut in 1925 langa Atena la o biserica pe stil vechi, nu era dreapta? Eu credeam ca e o blasfemie sa desenezi Sf. Cruce indoita, sau stramba, sau mai stiu eu cum. De ce atunci a aparut indoita, asa cum se vede in toate reprezentarile?

Diavolul nu se foloseste niciodata de Cruce in inselarile sale, dar poate lua mintile unora ca sa-i faca sa se indoaie pina si de Cruce!

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2
2. Cati parinti vazatori cu duhul de talia Pr. Arsenia Boca, Cuv. Paisie Aghioritul sau Pr. Porfirie au fost in BOSV (sau in Grecia, la floriniti/mateiti)? Despre cati exista asemenea marturii precum exista despre cei 3 mentionati de mine? Ma gandesc ca daca cei 3 erau rataciti cum spuneti voi si aveau asemenea Har, pai aia de la voi (autentic ortodocsi cum spuneti voi) ar trebui sa fi iesit cu mult mai mult in evidenta. Dati si voi niste exemple de marturii despre asemenea parinti de la voi, ca sa facem o comparatie.

Nu stiu si, oricum, nu avem ce sa cintarim. Noi sintem ortodocsi, pentru noi sfinti si Har Mintuitor exista numai si numai in Biserica Ortodoxa.

Antoni0 28.02.2010 22:44:55

Desigur, studenții arhiepiscopului Averchie și monahii de la Seminarul/Mânăstirea Sfânta Treime prețuiau oportunitatea avertismentelor lui. Dar era totuși dificil pentru mulți să pătrundă rațiunea pentru care el stăruia neîncetat și vorbea atât de negativ pe o temă.

Odată, când arhiepiscopul dezbătea ca de obicei semnele îndepărtării de Hristos, un student i-a pus întrebarea:

,,Fără îndoială, apostazia este înspăimântătoare și noi trebuie să auzim de ea, dar de ce atât de mult ? La urma urmei, noi suntem adăpostiți de influențele ei prin faptul că suntem ortodocși, prin aderarea la tradiții.

Noi suntem în Biserica Ortodoxă Rusă din Diaspora – nu suntem ecumeniști, nu avem nimic de-a face cu trădarea Ortodoxiei care este întreprinsă în alte jurisdicții. Noi suntem în adevărata Biserică – Biserica Ortodoxă.


Nu suntem noi în siguranță ? Hristos a spus că porțile iadului nu vor birui asupra Bisericii Sale”.

Privind pătrunzător către interlocutorul său, arhiepiscopul Averchie l-a întrebat la rându-i:

,,Dar ce va stabili dacă tu ești sau nu în acea Biserică ?” El folosea persoana a II-a singular, fiindcă intenționa să se adreseze auditorilor săi ca indivizi.

Toți studenții prezenți erau botezați creștini ortodocși; omul care pusese această întrebare surprinzătoare era propriul lor ierarh, legătura lor cu Apostolii. Ei se aflau nu numai în aceeași Biserică cu el, ci și în aceeași ,,jurisdicție”. Prin urmare, cum putea pune la îndoială apartenența lor la adevărata Biserică fără să o pună la îndoială pe a sa ?

Întrebarea arhiepiscopului Averchie era încărcată de semnificație. El le spunea adeseori studenților lui că antihrist va ,,recunoaște”, ,,adopta” și astfel va deține înfățișarea exterioară a Bisericii Ortodoxe – cu tradițiile ei, arta, dogmele, validitatea canonică, puritatea liturgică și succesiunea apostolică.

Prin urmare, apartenența exterioară la Biserică și aderarea la tradiții – deși sunt pași necesari pentru cei care cunosc adevărul Ortodoxiei și doresc să se împărtășească din plinătatea harului său – nu oferă, precum a spus el, ,,nici o garanție”.

Întrebându-i pe studenții săi ce a stabilit dacă sunt (sau nu) membri ai adevăratei Biserici, el accentua necesitatea ca ei să dezvolte fiecare în parte înlăuntrul său un sentiment de autenticitate care le va da posibilitatea să identifice duhul creștinătății ortodoxe fundamentale și imitațiile sale înșelătoare.



Sinodul de la Constantinopol din anul 1724

„Cei care vor dezerta de la Ortodoxie si vor parasi parintestile si dreptele dogme ale credintei si Predaniile obstesti ale Bisericii si vor decadea si se vor îndeparta cu inovatii si cu credinte absurde si cu obiceiuri eterodoxe si vor falsifica si vor maslui adevarul Ortodoxiei, acestia nici nu mai sunt, nici nu se mai numesc crestini cu adevarat, ci se taie si se despart de totalitatea madularelor Bisericii si a crestinilor, ca niste eterodocsi si inovatori si se izgonesc afara din sfântul staul ca niste oi râioase si madulare putrede."

Antoni0 28.02.2010 22:49:57

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 217872)
Ei zic ca schisma a fost provocata de cei care au introdus calendarul nou, si ca noi de fapt am fi schismatici, ca noi am schimbat traditia, contrar unor hotarari anterioare care condamnau calendarul nou.

Pe de alta parte si cei pe stil vechi din Grecia au multe probleme, s-au fragmentat de nu stiu cate ori, nici nu mai stiu cate sinoade/grupari sunt acum, minim 5 parca.

Pai cine a introdus schisma in Biserica? Nu Ierarhii nou-reformisti si cei care au acceptat inovatiile?

Zici de impartirile si fragmentarile din Grecia! Ma intreb, e preferabil sa fiu cu Adevarul departe de eretici sau intr-un asa zis "trup" bazat pe compromisuri, minciuni si condus de eretici?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:19:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.