Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Este ateismul o religie? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8507)

AlinB 19.03.2010 15:03:43

Citat:

În prealabil postat de Dimmu1 (Post 225682)
de ce nu te sinucizi? doar vei ajunge in rai nu? gandeste-te!

beneficiile ar fi infinite!!!!! :D

Uite vezi, de asta este nevoie si de al doilea filtru.

Dar daca esti peste, unul poate fi suficient, te ajuta cat de cat ca ceea ce intra pe gura si iese pe jos sa nu intre la loc pe gura.

Insa la atei, filtrul ala se infunda intotdeuna intr-o buna zi cu ceea ce trece prin el, pentru ca nu are Cine sa-l schimbe/spele si uite asa pestele moare saracu' inecat cu propriile dejectii.

Dimmu1 19.03.2010 15:05:55

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 225686)
Uite vezi, de asta este nevoie si de al doilea filtru.

Dar daca esti peste, unul poate fi suficient, te ajuta cat de cat ca ceea ce intra pe gura si iese pe jos sa nu intre la loc pe gura.

Insa la atei, filtrul ala se infunda intotdeuna intr-o buna zi cu ceea ce trece prin el, pentru ca nu are Cine sa-l schimbe/spele si uite asa se blocheaza.

explica si tu mai bine, daca tot esti asa de sigur pe tine

AlinB 19.03.2010 15:08:05

Hai..ca asta n-a fost chiar Zen..

topcat 19.03.2010 15:38:48

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 225667)
Destul de exacte in principiu. Ce ia fiecare individ din ele e o alta chestiune.
Important este ca daca un idivid doreste cu adevarat sa-si asume o cale, drumul este destul de clar.



Si totusi nimic moral, din interior nu-l obliga la o conduita anume.
Este binenteles constrans de lege si relatii sociale precum si de dorintele si ambitiile personale, dar asta e o alta chestiune.



De ce nu? De frica? Rusine? Astea sunt sentimente derizorii, relative...



Motivul fiind care? Nicaieri in natura nu este inscrisa aceasta lege.
Nici evolutia, nici societatea nu o aproba, ba dimpotriva se pare ca la baza lor sta un mecanism exact opus.
Ca sa ajungi la ceea ce ai nevoie, trebuie sa biruiesti toate constrangerile care iti stau impotriva, indiferent de natura lor.

Deci nu poti fi un ateu rational, poti fi un individ moral dar fara un sistem religios, moralitatea ta nu este decat o biata superstitie, un capriciu, un moft, indoielnic ca inseamna ceva pana la urma in practica.

Tu chiar n-ai retinut nimic (ca n-as vrea sa spun inteles) din evolutia prin selectie naturala? Si cum morala emerge in mod natural? Sigur ca din interior vin constringerile, fiindca in natura sint scrise aceste legi destul de bine.

Dimmu1 19.03.2010 15:40:37

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 225688)
Hai..ca asta n-a fost chiar Zen..

ma gandeam ca nici macar tu nu ai inteles

AlinB 19.03.2010 17:49:19

Citat:

În prealabil postat de Dimmu1 (Post 225702)
ma gandeam ca nici macar tu nu ai inteles

Daca asa iti vine cel mai usor, probabil ca ai sa te rezumi la asta.
Somn usor. :28:

AlinB 19.03.2010 17:51:16

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 225700)
Tu chiar n-ai retinut nimic (ca n-as vrea sa spun inteles) din evolutia prin selectie naturala?

Probabil n-am retinut nimic din ce ti-a placut tie sa retii.

Citat:

Si cum morala emerge in mod natural?
N-am afirmat asta.

Citat:

Sigur ca din interior vin constringerile, fiindca in natura sint scrise aceste legi destul de bine.
Ceea ce am afirmat nu se rezuma la asta, incearca sa citesti postarea per ansablu, nu felii disparate.

Daca n-ai inteles ceva, pune o intrebare coerenta.

topcat 19.03.2010 21:46:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 225731)
N-am afirmat asta.

Ba da, ai spus ca nimic moral si din interior nu te constringe sa fi social. Iar eu am spus ca ba da, subconstientul nostru are notiuni de moralitate, mostenite genetic sau invatate de la cei cu care intram in contact, mai ales cind sintem mici. Faptul ca peste morala subconstientului noi suprapunem morala provenita din ratiune (constringeri date de religie sau propriile legi asumate) nu inseamna ca morala e data de supranatural.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 225731)
Ceea ce am afirmat nu se rezuma la asta, incearca sa citesti postarea per ansablu, nu felii disparate.

Daca n-ai inteles ceva, pune o intrebare coerenta.

"Ce tie nu-ti place altuia nu-i face" exista in natura si se bazeaza pe teoria mintii (anume ca si persoana de linga tine gindeste), valabila si la maimute. Normal insa ca nu e singura regula de conduita. Toate insa se regasesc mai mult sau mai putin in natura, nu a inventat omul nimic.

AlinB 22.03.2010 17:57:27

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 225799)
Ba da, ai spus ca nimic moral si din interior nu te constringe sa fi social. Iar eu am spus ca ba da, subconstientul nostru are notiuni de moralitate, mostenite genetic sau invatate de la cei cu care intram in contact, mai ales cind sintem mici.

1. Dovezi?
2. Subconstientul nu poate constrange, la o examinare rationala din perspective ateista orice constrangere morala dispare.

Citat:

Faptul ca peste morala subconstientului noi suprapunem morala provenita din ratiune (constringeri date de religie sau propriile legi asumate) nu inseamna ca morala e data de supranatural.
Faptul ca tu incerci sa dai o explicatie moralitatii "subconstiente" din om, nu inseamna ca ea nu e de natura suparanaturala.
Acum depinde ce intelegi prin supernatural, mie Dumnezeu mi se pare foarte natural.

Citat:

"Ce tie nu-ti place altuia nu-i face" exista in natura si se bazeaza pe teoria mintii (anume ca si persoana de linga tine gindeste), valabila si la maimute.
Aiurea. Nu exista acest model de comportament in natura.

Citat:

Normal insa ca nu e singura regula de conduita. Toate insa se regasesc mai mult sau mai putin in natura, nu a inventat omul nimic.
Dupa cum ziceam mai sus si repet, indiferent de care ar fi modelele morale din subconstient, logica atee le desfiinteaza pe toate.
Din acesta perspectiva logica "Ce tie nu-ti place altuia nu-i face" si-o insusesc doar fricosii.

Pentru ca nimeni nu-ti garanteaza ca respectand acesta regula, cei din jurul tau o vor respecta, ba dimpotriva, intr-o societate atee inveti destul de repede ca este o regula pentru naivi si idealisti (religiosi??) care nu au ce cauta in "lumea reala".

NTatiana 22.03.2010 18:34:15

dar ''SPIRITUALII'' ???
 
nu stiu sigur despre atei daca pot fi considersati o religie dar stiu sigur ca acum in vest exista o categorie de oameni care isi spun ''SPIRITUALI'' dar nu doresc sa se incadreze in nici una dintre religii; am ascultat plangerile unei adulte , cetatean american , care a fost abuzata de un preot Romano-Catolic ( si ea si sora ei cand aveau doar 6 si respectiv 11 ani ) si aceasta femeie a fost intrebata daca se mai considera o credincioasa Romano-Catolica si ea a raspuns clar :'' Pentru mine si sora mea Isus NU A FOST CU MINE SI SORA MEA cand am fost abuzate sexual la acea varsta atat de frageda si eu acum nu ma mai consider o credincioasa crestina , am ramas spirituala si atat '' ...astea au fost cuvintele ei si mi-au dat lacrimile cand am auzit-o , am plans ca si cum mie mi s-ar fi intamplat acele lucruri oribile ...un plans fara alinare , aproape ca inima mi-a sangerat ...cand a aratat poza ei cand avea doar 6 ani ...stiti ce copil nevionovat era ???un chip de ingeras ...si acum imi dau lacrimile gandindu-ma ca viata acelei femei s-a inchis la 6 ani ...iar soara ei s-a sinucis ...daca le-ati asculta povestile copilariei lor v-ati cutremura si ati urla catre ceruri !!!


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:37:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.