Atat la inceputul cat si la sfarsitul postarii am spus ca Pamantul nu e centrul Universului. Dar faptul ca nu e nu inseamna ca nu ar putea. Argumentarea mea a avut ca scop doar sa demonstreza ca pentru fiecare "credinta" se pot aduce argumente. Inclusiv pentru cele gresite. Adica logica si stiinta nu pot garanta cu certitudine tot ceea ce afirma.
Tu ai citit cu atentie "demonstratia" mea? Am spus ca ca Soarele ar face miscarea de rotatie in jurul pamantului datorita fortelor exercitate de Pamant? Nu. Am spus in schimb ca miscarea ar putea fi explicata prin forta exercitata asupta Soarelui de catre o alta entitate fizica. Poti sa afirmi cu certitudine ca nu s-ar putea roti Soarele in jurul pamantului sub influenta unei forte exercitata de un alt corp? Gandeste-te bine.

Da se gasesc aberatii garla. Da-mi un exemplu al uni singur verset unde se spune ca Pamantul e centrul Universului. Nici unul dintre exemplele alea nu spune asta. Aia e doar o interpretarea tendentioasa. Asa din orice verset poti scoate ce vrei tu. Deci te rog un singur verset. Nu mai multe. Unul. Doar ca nu exista.

Pai in primul rand nu e "denominatiunea" mea e a Domnului.
Si in al doilea rand nu tot ce pare a fi Adevar este Adevar. De multe ori conteaza mai mult sa ne pacalim noi insine ca exista o cale mai usoara spre Adevar.Dar nu e neaparat cea dreapta.:1:

Si uite asa am sa mai aduc niste argumente cu care sa sustin ca esti doar un troll.

Eu zic să-L laşi pe Domnul s-o zică. Cel puţin în Cartea Lui nu scrie aşa ceva. Şi de fapt acest lucru nu-l zice decât cartea voastră

Ai intuit bine:3: Esenţa amăgirii constă în faptul că nu eşti conştient de faptul că eşti amăgit!:39:

E simplu. Pentru ca acolo nu poate sa ii faca pe oameni sa se certe. Acolo oamenii cam au acelesi convingeri si nu poate sa starneasca o cearta.

Bine ca macar tu esti constient ca esti amagit. :71:

Nu vorbeam de mine... dar nici de tine:4:. Partea periculoasă a unei amăgiri, este că nu-ţi dai seama de această stare. Nimeni nu spune: "Hei, chiar acum eu sunt amăgit!" Dacă cineva ştie că este amăgit, amăgirea încetează (cam la asta m-am referit când am spus că nu mai sunt ortodox). Dar s-ar putea să gândeşti: "Sunt bucuros că nu sunt înşelat!" Problema este că exact aşa gândesc oamenii înşelaţi.

Cum putem fi siguri că nu vom fi înşelaţi? Simplu: asigurându-ne că ceea ce credem (etapa a II-a -şi mai grea- fiind "că ceea ce facem") este în acord cu Biblia. Biblia este un fel de elixir contra amăgirii.

Intrebare: daca ai scapat, cum te exprimi tu de ortodoxie, presupun, ce mai cauti aici?
Nu ti-e bine acolo unde esti acum? N-ai liniste?
Vad ca esti unul din cei mai activi useri pe un forum ortodox, cum de stai atat de mult tu aici, intre ortodocsi, intre care presupun ca odinioara cand erai ortodox nu te-ai simtit bine din moment ce ai parasit ortodoxia.
Raspunde-ti tie.
Eu nu am nevoie de raspunsuri.
Eu nu caut raspunsuri la alte religii, nu ma duc in casa altora sa-i lamuresc ca la ei nu e bine...si nu umblu de la o casa la alta...

Biserica Ortodoxa, nu este denominatiune.. Este Biserica Domnului Iisus Hristos.

Ba pardon, in ce ma priveste, am fost ....nimic. Dumnezeu sa ma ierte!
Nici macar atee. Nici eu nu stiu ce, crestin doar cu numele...

Da. Soarele nu se poate invarti in jurul pamantului decat daca se afla sub influenta pamantului si anume masa mult mai grea a pamantului l-ar tine captiv pe soare.

Ce faci tu acum este sa distorsionezi bunul simt logic, sa negi totul doar pt ca poti, fara vreun argument, doar pe principiul "eu arunc pietre in fantana si le cer celorlalti sa le scoata"

E ca si cum ai spune "ai fost in America? N-ai fost. Esti sigur ca America exista? Sigur sigur?".

Te legi de faptul ca omul nu are capacitatea sa vada de sus soarele si pamantul asa cum ar vedea un mar care cade dintr-un copac si incepi sa baletezi cu flotari logice. Daca vrei sa facem literatura fantastica putem face si totul devine Alice in Tara Minunilor. Insa doar pt ca nu ai vazut tu efectiv, cu ochiul tau, pamantul invartindu-se in jurul soarelui nu inseamna ca poti presupune orice.

despre inselare
 

recomand inca o data tuturor, ortodocsi sau nu, sa citeasca "Despre inselare" scrisa de sf. Ignatie Briancianinov.
daca o citesti cu sufletul deschis, este aproape imposibil sa nu descoperi ca si tu te-ai aflat cel putin o data in inselare.
si bineinteles, chiar atunci credeai ca ai mersul cel mai drept.

edit: cred ca voiam sa fac acest comentariu la alt subiect, dar deschisesem mai multe ferestre si m-am incurcat :D

Dacă nu aveţi nevoie de aceste răspunsuri, de ce aţi mai pus întrebările? Doar aşa ca să mă "puneţi la punct"?

Nu toţi suntem la fel, dacă am fi la fel am fi nişte roboţi. Eu cred că trebuie să ne pese de fraţii noştrii. Răspunsul obraznic al lui Cain ("sunt eu păzitorul fratelui meu?") e tot mai des auzit în societatea noastră de consum egocentric.

Întreb astăzi pentru a doua oară: în ce carte scrie asta? Nu cumva în "Regulamentul de Ordine Interioară" a B.O.?


Sincer vă felicit! Înseamnă că aţi făcut un pas înainte...

Ba eu nu vreau sa te pun la punct deloc.... daca vrei sa raspunzi public, raspunde..

Nu am nevoie de raspunsuri pentru nu doresc sa ajung in situatia ta, adica de a parasi aceasta credinta ca apoi sa vin sa le vorbesc ortodocsilor despre cat de nepotrivita este...., ori cum vrei sa demonstrezi tu ca este, pune alt cuvant daca vrei.
Si nici la altii nu doresc sa merg sa le spun ca a lor credinta e buna au ba. Nu sunt eu in masura sa fac astfel.

Felicitari nu merit... mai e drum lung pana la prima felicitare...:1: daramite mai multe...

Apoi du-te intreaba-l pe parintele la Biserica, sigur iti va da un raspuns, eu nu sunt atat de citita.
Iar pe parintele eu il cred cand imi zice ceva, ca nu de la el zice ci de la Domnul Iisus Hristos.
Mie imi ajunge cuvantul Domnului Iisus.

Păi ce-aş putea răspunde la o aşa întrebare. Cred că faceţi aceeaşi confuzie întâlnită la mai mulţi... Aici este un forum de discuţii, nu Biserica Ortodoxă. Biserica Ortodoxă într-adevăr nu o mai frecventez, asta nu mă împiedică să discut cu ortodocşi (cum discut şi cu cei de alte confesiuni).

Vă e frică că veţi găsi răspunsuri mai bune? Chiar dumneavoastră aţi spus că eraţi nimic înainte din punct de vedere confesional. Nu vreţi să auziţi că ar putea exista ceva mai înalt decât locaţia în care vă aflaţi?:107:Măcar din punct de vedere teoretic, că oricum nu vă cere nimeni să părăsiţi locul în care v-aţi cantonat.

Nu credeţi că e cam rotunjior argumentul dumneavoastră? Apartenenţa dumneavoastră nu o priviţi şi cu inima şi cu mintea? Sunteţi dispusă să daţi credit unui om când stă în balanţă destinul dumneavoastră veşnic? Eu nu-l întreb (în sensul de a-i acorda credit nelimitat) nici măcar pe pastorul meu, decum pe un preot ortodox!

1.a. ai zis ca ti-am pus intrebarile doar ca sa te pun la punct... nu raspunde daca nu vrei, cine te obliga?
1.b. E forum, dar ortodox. Ce tot zgandariti pe aici? de ce nu mergi in Biserica daca esti atat de convins ca noua ta credinta e atat de buna in comparatie cu ortodoxia si sa le spui acolo la toti ortodocsii si la parintele ce spui aici pe forumul ortodox?
2. de ce sa-mi fie frica mai omule? nu pricepi ca mi-e bine acolo unde sunt? ce sa caut mai bun decat atat daca mi-e bine? am gasit cel mai bun!

Da, m-aţi dezarmat cu argumentul dumneavoastră! Într-adevăr mulţi îşi aleg religia doar pentru că le e bine acolo, fie că e mai uşoară calea, fie că sentimental găsesc o anume compatibilitate. Uitând că creştinismul nu este o haină, ci un mod de viaţă.

Pentru că Biserica Ortodoxă este biserică şi nu forum de discuţii:58:

nu vreau sa par anti-ortodox, dar nu asa spun toti credinciosii fiecarei religii?

...sau o cruce de purtat!

da, inclusiv din acest punct de vedere mi-e bine unde sunt! din toate punctele de vedere!

Dumnezeu sa-ti rasplateasca! Nici nu se putea un raspuns mai bun.

Da, si crucea devine usoara cand e Domnul Iisus langa tine!

E problema ta ce faci....
Curiozitate, recunosc, putin deplasata: cate postari ai pe site-ul/forumul ""alta confesiune""?

Pai eu nu stiu cum spun toti, dar vad ca unii nu au gasit in ortodoxie raspunsurile pe care le cautau, au mers in alta parte, nu au gasit nici acolo, vin acuma aici inapoi, aici unde nu le-au gasit altadata... tot dupa raspunsuri zic ei...sau nu dupa raspunsuri?
cum vine asta? n-au gasit nicaieri? apoi mie nu mi se pare in regula ceva......... nelinistiti oameni! :13:

Poate dar nu toti se duc sa le spuna altora ca se inseala si ca numai ei au descoperit unde e binele.

Câteva mii. Nu doar pe unul, ci pe mai multe forumuri creştine.

bogata activitate! :1: si tot n-ai gasit raspunsurile?

si la ce te astepti?
sa vina bastinasii din Samoa sa-ti spuna ca te inchini gresit?!
nu, vor veni vecinii tai ...

ti se pare gresit, ca unul ajuns in impas si care nu mai stie ce sa creada, cauta oriunde crede ca va gasi un raspuns?

esti sigur ca, cauta? sau e altceva...?

dupa cum am vazut la multi useri declarati sau nu ""alta confesiune"" (nu vorbesc aici de osutafaraunu pentru ca nu i-am citit postarile) vin aici ca sa faca prozelitism

vad ca singurul care are chef de cearta esti tu.da nu merita sa -ti raspund.intre timp am gasit raspunsul cu cea mai buna religie pe net.

Ma bucur pentru tine. Atunci te rugam sa nu mai vii cu provocari de cearta pe forumul asta. Adica in traducere nu mai pune intrebari ce genul: ce e mai bun intre o invatatura, un sfant, o carte, o practica ortodoxa si alta ce difera de ele pentru ca raspunsul e simplu.

PS: Ma mai bucur si de faptul ca pe net se poate descoperi "cea mai buna religie".

pt cei interesati
 

care este cea mai buna religie http://dantanasescu.ro/2011/03/06/ca...a-religie.html

Nu e vorba de stiinta din timpul lui Stefan cel Mare, tu ai intrebat ce cred ortodocsii despre asta. Iar in legatura cu lumina iar nu cred ca ai inteles, tu ai sugerat ca sursa luminii poate fi doar soarele, eu ti-am spus ca mai exista si alte surse, unele artificiale, create de om.
Apoi tu scrii ca eu sau altii credem orbeste ce scrie in Biblie, dar ti-am mai spus ca e exact invers, tu crezi orbeste ce auzi, fara sa verifici. In cazul asta crezi orbeste ce ti-au spus oamenii de stiinta, fara sa si verifici. In plus fata de tine unii din noi am citit si ce spun creationistii, nu doar versiunea evolutionistilor. Am citit de curand ca peste 80% din oamenii de stiinta mai importanti din Nordul Americii si Anglia nu sunt crestini, majoritatea din ei sunt atei. Tu ii crezi orbeste si and spun ca nu exista Dumnezeu?
Cerceteaza si sursele creationiste, tu de fapt crezi intr-un hibrid numit evolutionismul teist, o gaselnita ce combina creationismul cu evolutionismul de care sunt atrasi mai mult catolicii. Daca vrei iti dau surse de pe net ca sa citesti si sursele care combat evolutionismul.

Noi fiind ortodocsi nu credem orbeste, fara sa cercetam, pe Dalai Lama, Osama bin Laden, mama Omida sau cine si-o mai da cu parerea despre religie.
Daca vrei sa si cercetezi, iata de cine a fost ales (si cum) Dalai Lama, e un fragment din cunoscuta carte "Sapte ani in Tibet" (e pasajul cu oracolul statului): http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...unt-demoni.htm
Budismul tibetan, lamaismul, e o imbinare intre budism si religia locala dinainte de budism. Aceasta era un fel e samanism, vrajitorie. De asemenea, toate aceste conceptii de relativism vin si din budism si hinduism in crestinism.

Nimeni in toata lumea nu stie cat este universul, care sunt dimensiunile lui, deci nici tu nu ai cum sa stii unde ne aflam in cadrul universului. NU e vorba de centrul sistemului solar, ci de unde se afla sistemul solar in cadrul universului. Asadar putem spune si ca sistemul solar se afla in centrul universului si ca nu se afla, nu exista date stiintifice care sa contrazica asta.

Eu am mai discutat despre evolutionism si mai ales cu atei care credeau in evolutionism. Tu, la fel ca toti evolutionistii, credeti orbeste in ce spun unii oameni de stiinta. Nu cred ca stii ca sunt oameni de stiinta care contesta teoria asta aberanta. De asemenea, nu stii ca la baza este o teorie din miturile religiilor pagane, a aparut o forma si pe la sumerieni, dar cei ce au dezvoltat-o au fost unii din filozofii materialisti din Grecia antica. Apoi iluministii, care respingeau crestinismul si voiau sa se intoarca la invatatura antica, au redescoperit aceasta idee, care la inceput nu era deloc o stiinta, ci o filozofie. Apoi a fost creata o stiinta pe marginea ei, culminand cu Darwin (care a preluat idei ale bunicului sau).
Uitate-te in orice lucrare despre evolutionism si o sa vezi ca dovezile sunt aproape zero, sunt doar povestiri, folosind imaginatia.

In legatura cu clonarea, genetica este chiar una din stiintele care infirma evolutionismul. Pana acum din ceea ce s-a putut observa, la animale nu pot exista mutatii mai ample fara moartea individului. Mutatiile in cadrul unui genom pot fi ale genelor, ale cromozomilor sau genomice. Cele ale genelor sunt obisnuite, dar in cazul animalelor mutatiile genomice (modificarea numarului de cromozomi) sunt fie letale, fie provoaca sterilitatea. La om este sindromul Down, o modificare genomica. Transformari mai ample, ca trecerea intr-o alta specie sunt practic imposibile. Se cunosc la animale doar imperecherea intre specii apropiate, cal si magar, rezultand catarul care e steril, nu se poate reproduce in continuare.

La alti eterodocsi am vazut ca exista confuzii mai mari, nestiind unde se afla. Acesta nu e un forum de discutii generale, e un forum de discutii ortodox (in special la un catolic si un penticostal am vazut confuzia asta). Forumul este o parte a site-ului care e ortodox. Sa ne uitam pe site sa vedem cate articole eterodoxe exista, aproape toate sunt despre ortodoxie.

Sant si alte cazuri de hibrizi cum sant cele intre feline.Am postat eu aici despre un animal numit liger o combinatie intre un tata leu si o mama tigru care arata chiar impresionant.De asemeni exista si ceva numit wholphin o combinatie intre o falsa balena ucigasa si un delfin, care chiar a nascut.
Dar aceste lucruri nu sant nebiblice, hibrizii sant rezultatul inmultirii unor animale de acelasi "fel " .Rezultatul este tot o felina sau un delfin sau un cal.