Pai ori a INCETAT ori au fost cazuri izolate? Hotaraste-te!
Sau din 1906 incoace au incetat darurile Duhului?

Care este, de fapt, erezia ta?

A spus asta in tinerete.
Dupa ce a mai inaintat in varsta, in cunostinta si in intelepciune, a afirmat ca NU se terminase.
Daca, intr-o zi vei citi ceea ce a scris Ioan Gura de Aur, te vei convinge.
Da am discutat si ti-am demonstrat ca nu exista niciun document care sa certifice faptul ca vreun apostol de-al lui Iisus Hristos ar fi predicat evanghelia in ale limbi.

Sunt doar presupuneri, fara dovezi.

Cred ca ar fi bine sa te apuci si tu de acest "pacat".
Cat mai degraba...

In fapt dupa revoluție mulți ortodocși au fost păcăliți ca daca vin la secte vor găsi pe Domnul Iisus etc etc . Acum se încearcă unirea bisericilor iar unii dezamăgiți de secta lor au început sa creadă in biserica formata din biserici adica ca toate sunt bune. Eu stiu ca au mai fost cazuri de vorbiri in limbi dar izolate care au fost strict necesare si nu ce fac penticostalii . Vorbitul in limbi se găsea si la vrăjitori...Eu nu am timp sa dau n citate din Nt ca să-i arat unde greseste orice om normal le va găsi. Eu când vorbesc cu un protestant o fac să-i arat unde greseste dar dacă el i spune ca vorbeste in limbi sau Domnul îi vorbeste îl las in pace. In fapt după ce am citit multe carti ortodoxe mi-am dat seama ca ma consideram înainte de a mă duce frecvent la biserica , sfânt iar dupa ce am început să frecventez biserica păcătos. Asa e si cu domnul penticostal. Din amagirea asta nu poate iesi decât prin rugăciune nu altfel.

Sa stii ca la mine nu e "sau".
E "si".

Ei cred ca am darul vorbirii in alte limbi insa mai cred si ca Domnul imi vorbeste. Ambele. Cred ca cu un astfel de tip ar cam fi timpul sa procedezi repede dupa cum bine te-a luminat Cel de Sus: sa-l lasi in pace.




.

Da dar mai bine ne-ai lasa si tu in pace ca oricum esti prea mândru pentru noi si noi stim de unde vine mândria asta. Din doua locuri....

În primul secol era prezent în biserica creștină. După această perioadă, ”darul” nu a mai fost semnalat, decât, poate, cel mult în câteva cazuri izolate. Apoi, după evenimentul din Azusa Street, a început din nou să fie prezent cu o frecventă foarte mare, în multe grupări religioase peste tot pe Glob.
Concluzia mea este că ce se întâmplă în epoca noastră nu este originalul, fiindcă nu vine cu întreg tabloul biblic, respectiv vorbire în limbi ca semn pentru necredincioși. Pur și simplu nu poți lua doar ce vrei tu din Biblie.
Ca să-ți dau un exemplu de erezie, pastorul Hagge a ținut o prelegere despre cele 4 luni sângerii, ca semn al sfîrșitului. A găsit el asta în Biblie. Dar vezi matale, acolo mai scria și de soare care se face înturneric, un vârtej, sânge, foc și stâlpi de fum.
Orice găsești în Biblie trebuie să fie exact ca acolo, fenomenul trebuie să îmbrace întreaga descriere biblică, fără omisiuni! Dacă doar pare a fi biblic, atunci nu e biblic, pricepi!?

Ai spus bine aici. Doar presupuneri. Tu presupui că vorbirea în limbi pe care o practici ca și majoritatea covârșitoare a penticostalilor este prin Duhul sfânt, dar nu ai absolut nicio dovadă în acest sens.
Dacă vorbirea în limbi ar apărea și ca semn pentru necredincioși, așa cum dealtfel scrie în Biblie, atunci asta ar constitui o dovadă. Dar până atunci, eu unul vă încadrez la capitolul vorbire în limbi ca la păgâni (practicată și de ei din cele mai vechi timpuri, vezi oracolul din Delphi ori eretici precum montaniștii).

Pt ei montaniștii nu înseamnă sectă. In adunările de spiritism sau in cele vodoo apar . Pe tube putem vedea pastori care dupa ce zic trei patru cuvinte adauga un cuvant inventat care nu suna deloc frumos. Dar cei uneste pe acesti vorbitori? Ca sunt din toate bisericile. Babilonul ! Satana ! Daca vorbitul in limbi ar veni de la Dumnezeu i-ar invata unde gresesc ! Dar cei ce vorbesc se pare in limbi nu au ce invata fiecare crede ce vrea el. Nu stiu de ce se întreabă retoric Domnul daca va mai găsi credință? Pai au aparut astia ca ciupercile dupa ploaie.

Am o curiozitate: ai putea să imi dai o referinta despre Sfantul Sinod care a stabilit ca montanismul este erezie?

Condamnarea oficială de către Biserică a montanismului s-a întâmplat în timpul papei Zefferin (papă între anii 199 - 217 d.Cr.)

Aha, deci... nimic.
Nu ai chiar nimic?
Nimic, nimicut...


Un copipeist de pe o uichipedie saracuta, amarata si confuza?
Tocmai tu care erai expert in scormoneli?
Sau cand e vorba de chestii serioase esti multimea vida?

Te cam contrazici. Si nu e de mirare. Insa, in aceeasi postare?
Daca Biblia arata ca "in primul secol era prezent" si "orice găses™ti în Biblie trebuie să fie exact ca acolo", cum de astazi nu mai e prezent?

Asta e intrebarea reala, adevarata, serioasa.

NU bazaconiile legate de demoni care beau sange. Alea-s de psihiatrie.

Nu te înțeleg. Consideri că ai originalul? Demonstrează!
Când misionarii voștri merg în Africa nu vorbesc niciodată în limbile triburilor de acolo, deși ar fi trebuit, din moment ce pretind că au darul vorbirii în limbi. Cu toate acestea, misionarii au nevoie de translatori pentru a se înțelege cu acei animiști și totemiști.
Pricepi?
Dovezi. Ai? Nu, nu ai.

Majoritatea protestanților spun ca vorbitul in limbi a încetat conform bibliei care arata ca darurile vor înceta ele fiind un semn pentru evrei (va voi vorbi in alte limbi). Asa oricine poate vorbi in limbi mai ales copiii când se prostesc. Atât timp cat nimeni nu tălmăcește ce a vorbit cel ce a vorbit in limbi arata ca e sarlatenie pe fata. Miscarea montanista are multe erezii dar tot la fel se credeau posedati ca si altii in ziua de azi de Dumnezeu. Daca cautam atent vedem multe erezii si faptul ca aceasta erezie a dispărut arata ca nu e de la Dumnezeu. Ca a înviat azi e la de cum iehovistii s.a. Au înviat erezia lui arie ca Iisus nu a fost decât un înger. In fapt trăind zilele finale avem de a face cu o ultima mare prigoana a bisericii.

Da, dar protestantii sunt eretici.
Ortodoxia NU spune ca vorbitul in limbi a incetat.

Te prefaci ca nu intelegi pentru a lansa cea de-a doua placere a ta: divagatia.

Intrebarea era atat de simpla.
Te rog sa o recitesti si sa dai raspuns.
Daca vrei si poti.

Ce citim în Biblie, nu este astăzi. Pe timpul apostolilor, era altceva.
Dar cel mai aproape de ce citim acolo, este Biserica ortodoxă.
Biblia nu prezintă dovezi pentru sfârșitul limbilor, însă originalul nu mai există în zilele noastre, prin urmare, concluzia este că Dumnezeu a oprit acest dar.

Nu a încetat când e nevoie absolută dar nu maimuțăreala aia care o vedem la cei care pretind ca vorbesc in limbi.

Ortodoxia nu afirma asa ceva. Doar tu, un penticostal dizident.
Ursuletule, uite ce spune un ortodox adevarat!

Puteți aduce un exemplu măcar conform căruia cineva a vorbit în limbi și asta a servit ca semn pentru un necredincios?
FIINDCĂ AȘA SCRIE APOSTOLUL PAVEL CĂ TREBUIE SĂ FIE!!!!

Daca Dumnezeu a oprit darul, cum ar putea un om sa va dea un exemplu de manifestare a darului?

Tu crezi că darul încă e valabil. Deci trebuie să dai exemplul. Altfel, nu ești luat în considerare. Dacă nu împlinești Cuvântul biblic ești un ERETIC.

Pai Cornel poate gresi ca si mine dar si el a zis ca nu a încetat in totalitate dar sunt cazuri foarte rare . E domnul penticostal o face si pe naivul. Si fariseii cereau Domnului un semn si fiti sigur ca unde apar astfel de manifestări este si multă curiozitate si curiozitatea fără o smerenie adevărată te poate dce la rătăcire. Dar din ce se vede pe y tube sunt amageli.

Aveti dreptate.
Cornel greseste. Ca si dumneavoastra.

Am cerut si unor ortodocsi mai dihai ca tine sa-mi dea trei argumente conform carora eu as fi in erezie.
NU au reusit sa ingaime nimic in afara de "tu esti eretic pentru ca nu faci parte din confesiunea din care fac eu parte".
Adica niste chestii, socoteli. Subtirele, de-a binelea.

Iti incerci si tu norocul?
1.
2.
3.

Parcă am scris destul de clar, nu există argumente scripturale pentru a putea spune cu da și amin că darul vorbirii în limbi a încetat.

Deci nici macar tu, cel mai inversunat antipenticostal...

Asa poate veni si un musulman sa zică ca in afara ca nu crede in Iisus ca Domn el crede in același Dumnezeu. Cine nu ascultă de biserică sa va fie ca un păgân zice biblia si e deajuns.

Nici măcar eu...ce?
Matale nu ești prezent la această discuție?
Faptul că nu sunt dovezi scripturale pentru încetarea darului, nu înseamnă că vorbirea în limbi de la penticostali și carismatici ar fi de la Dumnezeu.
Motivul l-am expus deja de cîteva ori!

In aceasta privinta gandim la fel.

In rest ce crezi in rugăciunea către Sfinți in sfintele icoane ? In succesiunea apostolică etc etc ?

Tu nu asculti de biserică pentru tine biserica e ceva fictiv ti-am mai zis daca esti consecvent sti ca asa cum avem un singur mijlocitor avem o singură biserică. Si biserica ortodoxa nu trebuie sa facă un sinod ca să-i declare eretici pe penticostali...sau pe montanisti

In ce ma priveste eu, de sapte ani de cand activez pe acest forum, sustin aceleasi doctrina curata a Sfintelor Scripturi. Am aceeasi pozitie teologica. Nu zic azi una si maine alta.

Daca tu emiti opinii complet contradictorii de la o ora la alta, ce credibilitate crezi ca ai putea avea?

Tu crezi, in mod fictiv, ca Biserica e o confesiune.
Eu cred ca pot fi multe confesiuni insa exista o singura Biserica a lui Isus Hristos formata din toti crestinii nascuti din nou si calauziti de Duhul Sfant.

Doctrina curată a Sf Scripturi este asta, bagă la cap:

Prin urmare, limbile sunt un semn nu pentru cei credinciosi, ci pentru cei necredinciosi(1Cor.14:22)

Cred ca sunt niste inovatii.
Bune sau rele, evit sa comentez.
Sfintii Apostoli nu invata nimic in acest sens.

Eu sunt mai precaut in ce priveste inovatiile in doctrina.
Sunt un conservator.

Da, e corect.
Insa nu complet.

Uite aici o alta parte a doctrinei curate: "În adevăr, cine vorbeşte în altă limbă, nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu -l înţelege, şi, cu duhul, el spune taine. * 1Cor.14:2

Poti sa crezi ce vrei tu nimeni nu te obliga. Dar scriptura invata ca adevărul îl găsim in biserică si biserica este condusă de Dumnezeu. Din punctul tau de vedere eu nu am probleme la mântuire daca fac voia Domnului din punctul meu si al bisericii esti un eretic. Nu oricine zice Doamne Doamne va intra in împărăție. Daca tu sau fratii tai ar fi ascultat de biserică ar fi catolici sau ortodocși. Zic catolici ca si ei au succesiune.

Si copiii mici vorbesc in limbi inventate dar nu sunt de la Dumnezeu...