Am impresia că eu vorbesc despre despre ceva şi tu îmi răspunzi despre altceva.
E interesant exemplul, doar că nu văd nici unde am susţinut eu "respectul" pentru munca fabricanţilor de idoli. Dacă alergatul obsesiv după putere şi bani, preocuparea curentă a grupurilor numite generic "masonice", pot fi consideraţi idoli (şi sunt realmente idoli), atunci mi-e teamă că un demn urmaş al Sfântului Mucenic Sozont ar avea treabă 24 de ore din 24 şi nu numai printre "satanizaţi", ci şi printre creştini şi păstorii lor.

Bine ar fi sa nu fie credinta masoneria, dar invitatul Nasului spunea nu numai ca e o credinta, la fel ca crestinismul, iudaismul, budismul, etc, dar ca ei, masonii sunt de fapt preoti.

Din cauza unor erori de exprimare neobservate la timp, reproduc mai jos textul corect al mesajului citat:

Am impresia că eu vorbesc despre despre ceva şi tu îmi răspunzi despre altceva.
E interesant exemplul, doar că nu văd unde am susţinut eu "respectul" pentru munca fabricanţilor de idoli. Dacă alergatul obsesiv după putere şi bani, preocuparea curentă a grupurilor numite generic "masonice", pot fi considerate activităţi idolatre , atunci mi-e teamă că un demn urmaş al Sfântului Mucenic Sozont ar avea treabă 24 de ore din 24 şi nu numai printre "satanizaţi", ci şi printre creştini şi păstorii lor.

Omul e preotul creatiei :) Masoneria nu e o religie, insa fiecare mason poate avea apartenenta religioasa. Singura conditie, d.p.d.v. religios ca sa intri in organizatie e sa crezi in Dumnezeu ( Creatorul, Marele Arhitect al Universului) si in nemurirea sufletului, in rest, pot sa aparti oricarui cult religios, iar scopul declarat al asociatiei este ameliorarea conditiei umane in societatea actuala si lupta pentru intarirea democratiei si a libertatilor cetatenesti.

Eu m-am uitat din pura curiozitate pe statutul unor organizatii pretins masonice de la noi din tara si mi s-a confirmat in mare ceea ce stiam despre ei. Poate acel invitat de la Nasu, cu vederi atat de largi si sincretiste, face parte din Marea Loje Nationala Mixta, din care face parte si Oreste . Daca in adunarile lor nu se discuta despre religie in sine (fapt stipulat si in regulamentul lor de ordine interioara), macar la TV sa o faca :) Sunt mai multe organizatii la noi in tara care-si aroga titulatura de “mare loje”, vreo zece, din care una feminina condusa de Anca Nicolescu. Aceasta din urma a fost exclusa din Marea Loja Nationala Romana, iar atunci doamna si-a infintat propria loje. E ca la partidele politice.

Marea Loja Nationala din România (MLNR) – condusa de Eugen Ovidiu Chirovici
Marea Loja Nationala a României (MLNaR)– Tudorel Nitulescu
Marea Loja Nationala Unita din România (MLNUR) cu doua fractiuni:
-fractiunea condusa de gen.(r) Bartolomeu Constantin Savoiu
-fractiunea condusa de Liviu Mânecan
Marea Loja a Transilvaniei (MLT) – Antal Istvan
Marea Loja Regulara a României (MLRR) – Dorian Orz
Marea Loja Nationala Mixta (MLNM) – Vlad Sauciuc
Marele Orient al României (MOR) – Mircea Deac
Marele Orient de Rit Scotian Antic si Acceptat din România – Mircea Alexandru Birt
Marea Loja Româna UMSOI

Inainte ca vocile infierbantate de adevar sa se revolte, tin sa precizez ca acest post nu se inscrie in „apologia masoneriei”, ci este on-topic, pentru a ne mai descreti fruntile si a afla cate ceva despre lojile de la noi din tara.

Ioana, eu nu ma pricep la masonerie si nici nu imi doresc. Ceea ce afirm aici sunt de fapt cuvintele invitatului lui Nasul, cuvinte care ne spun doar ceea ce cred masonii despre ei insisi; nimic altceva.

Am zis ca am sa poatez numele Zeului masonilor. Se numeste Jah Bul On.Numele s-a obtinut pein combinarea numelor Baal. Osiris si Iehova. Doamne ajuta!

E mai important ceea ce cred masonii despre ei insisi, decat ceea ce credem noi despre ei, asa cum e mai important ceea ce cred ortodocsii despre ei insisi ,decat ce cred adventistii despre noi. Cu speculatii si filme senzationale se ocupa alti useri, eu am postat informatii corecte, verificate.

Ce cred altii despre Jahbulon (text in engleza)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jahbulon
o sa caut mai tarziu si ce cred masonii despre Jahbulon, explicatia lor.
I'm out!

Draga mea, iti recomand cartea "Homo americanus.O radiografie ortodoxa" scrisa de preotul Gheorghe Calciu Dumitreasa (Dumnezeu sa-l odihneasca si cu sfintii sa-l numere), editura Christiana. Cred ca ai auzit de preotul Calciu Dumitreasa si nu poti sa contesti ca parintele Dumitreasa nu stie ce spune, mai ales ca a fost de multe ori invitat la Casa Alba de presedintele Regan si de ambii presedinti Bush, deci un on informat. Citeste acesta carte, te rog, si ai sa-ti schimbi parerea sespre masoni si intentiile lor. Si apropos intereseaza-te si despre organizatia masonica Skull Bones din care face parte si Bush Jr. Doamne ajuta!

Religia masonilor
 

Pentru ca Masoneria este o religie, interesant pentru membrii sai ce se va intampla cu sufletele lor, dupa moarte. Sigur, nici un mason nu va recunoaste vreodata ca Francmasoneria este o religie. Dar sa vedem ce spune Albert Pike, unul dintre cei mai mari masoni:
1 - Fiecare loja masonica este un templu al religiei, si invataturile masoneriei sunt insctructiuni religioase". Morals and Dogma, p 213.
2 - Masoneria... este universala, eterna si imuabila religie, asa cum Dumnezeu a asezat-o in inima umanitatii. Nu exista crez care sa fi dainuit de-a lungul vremii si care sa nu fi fost cladit pe aceasta temelie... Adepti ai acestei religii sunt toti masonii care o inteleg si i se dedica; sacrificiile aduse lui Dumnezeu sunt faptele bune, sacrificii ale pasiunilor dezordonate, renuntarea la propriul interes in folosul umanitatii si eforturile perpetuate pentru a obtine intreaga perfectiune morala de care este capabil omul." Morals and Dogma, p 219.
3 - "Adevarul curat nu se poate dobandi oriunde... desi masoneria este o lupta continua spre lumina... Religiei, pentru a obtine raspandire si influenta in randul masei de oameni, ii trebuie permise nevoile cu o cantitate de eroare, incat sa fie plasata sub standardele ce pot fi atinse de marii intelectuali ai societatii. Religia celor multi trebuie sa fie obligatoriu mai incorecta si mai imprecisa decat cea a celor putini si rafinati" Morals and Dogma, p 224.
4 - "Noi nu subestimam importanta niciunui Adevar. Nu rostim nici un cuvant ce poate parea jignitor celor din jur. Nu spunem musulmanilor ca exista un singur Dumnezeu si ca este cu totul lipsit de importanta daca Mahomed era profetul sau. Nu spunem evreilor ca Mesia pe care ei il asteapta s-a nascut acum 2000 de ani in Bethleem. Si cu atat mai putin le spunem crestinilor ca Iisus din Nazaret era un om ca si noi, sau ca povestea Lui nu-i decat o legenda. Aceste atitudini ar depasi cu mult atributiile noastre. Masoneria apartine tuturor timpurilor si tuturor religiilor, gasindu-si invataturile in toate." Morals and Dogma, p 524.
5 - "Cu toate ca Masoneria se identifica cu credintele stravechi, in prezent ea nu mai este asa de stralucitoare sau perfecta." Morals and Dogma, p 524.
Din paragrafele anterioare ne sar in ochi mai ales doua idei:
- masoneria isi are originea in toate religiile pagane.
- acest lucru este ascuns membrilor sai si oamenilor, pana in momemntul in care ei sunt pregatiti sa primeasca adevarul. Care adevar ? Acela de a se inchina lui Lucifer. Invataturile Noului Testament nu pot fi compatibile cu masoneria dupa cum insusi A. Pike admite. La pagina 568 el se indoieste ca Iisus Hristos ar face parte din Sfanta Treime, sau ca El ar fi Dumnezeu. La pagina 707, Pike il considera pe Dumnezeu nu o persoana ci "puternica fiinta cosmica". La pagina 102, Pike afirma ca intre satan si diavol este o mare diferenta. Primul este negarea lui Dumnezeu, in timp ce al doilea (diavolul) este o fiinta ce deserveste Raul, desi initial a fost creata pentru Bine.
In ceea ce priveste sufletul, invatatura masonica neaga Sfanta Scriptura si propune reincarnarea, iar nemurirea va fi asigurata printr-o continua reincarnare: "sufletul nu era ceva abstract ci o realitate, continand in sine atat viata cat si gandirea... Era material, dar nu ceva brut, inactiv, fara forma sau miscare, sau greoi. Era activ si rational, avandu-si casa in cele mai inalte taramuri ale Universului, de unde cobora sa ilumineze, sa dea viata... si se ridica de-ndata ce se putea desparti de trupul fizic." Morals and Dogma, p 398
In cartea lui Norman Frederick de Clifford, "Egypt, The Craddle of Ancient masonry", pag 224-225 se promoveaza ideea salvarii prin karma. "Cand initiatul va sta pentru prima data sub ramurile acoperitoare ale Francmasoneriei, in semi-intuneric, avand dorinta de a cunoaste necunoscutul, eul sau interior il va ghida atunci spre mari eforturi. Urcandu-se si zbatandu-se va cauta cu ardoare Lumina, pana cand va ajunge pentru prima data pe una din ramuri... Vede in ansamblu... si intelege ce a vrut poetul sa spuna prin:
« In Rai nu se-ajunge dintr-un salt
Dar construim scara pe care vom urca
Din adancul pamantului spre inaltul cerului
Urcam spre varf treapta cu treapta.»
Tot asa este si neofitul. Va realiza atunci ca Raul (Intelepciunea) nu se castiga dintr-o saritura ci pas cu pas sau grad cu grad... Va intelege ca moartea e doar o dezintegrare moleculara"."Dezintegrarea corpului survine in urma despartirii sufletului de trup..."."Dar, pentru a muri va trebui sa sufere si sa se purifice, pentru ca Esenta Divina sa poata lucra cu el". "Cand omul va sta drept in fata dumnezeirii sale, iluminat de gloria Divina, Lumina si Adevar, dispus sa-si accepte karma propice, atunci va cadea in urma lui crucea si isi va da seama ca sta in fata propriului suflet, evoluat, prezenta divina a Arhitectului Suprem, si va cunoaste ca este una cu Tatal. Va sti ca resemnarea e ceea ce duce la perfectiune si cea care descuie usa nemuririi.
In aceeasi carte, omul este considerat propriul sau salvator. El nu are nevoie de Hristos pentru a se mantui, ci evolueaza in timp spre o treapta superioara a propriei fiinte. Tot ceea ce sta scris in aceasta carte, nu numai ca neaga existenta Dumnezeului personal, ci promoveaza ocultismul si paganismul pe un ton blasfemitor. Cartea este dedicata lui A. Pike, cunoscut drept cel mai mare mason al tuturor timpurilor.
Concluzia: Conform spuselor liderilor masonilor, omul este si dumnezeu, sfintindu-se prin forte proprii, iar Dumnezeul crestinilor nu-i decat o legenda.

Blasfemitor!

Doamne ajuta!

Procesul verbal al Sfantului Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane din 1937 privind masoneria

B.O.R. SI FRANCMASONERIA

Temei Nr. 785/1937. Î.P.S. Mitropolit Nicolae al Ardealului, da citire referatului cu studiul asupra francmasoneriei, ce i s-a cerut de Sf. Sinod înca din anul 1934.

Sf. Sinod însusindu-si concluziile din referat hotaraste:
I. Biserica osândeste Francmasoneria ca doctrina, ca organizatie si ca metoda de lucru oculta si în special pentru urmatoarele motive:
1. Francmasoneria învata pe adeptii ei sa renunte la orice credinta si adevar revelat de Dumnezeu, îndemnându-i sa admita numai ceea ce descopera cu ratiunea lor. Ea propaga astfel necredinta si lupta împotriva crestinismului ale carui învataturi sunt revelate de
Dumnezeu. Vânând pe cât mai multi intelectuali sa si-i faca membri si obisnuindu-i pe acestia sa renunte la credinta crestina, Francmasoneria îi rupe de la Biserica, si având în vedere influenta însemnata ce o au intelectualii asupra poporului, e de asteptat ca
necredinta sa se întinda asupra unor cercuri tot mai largi. În fata propagandei anticrestine a acestei organizatii, Biserica trebuie sa raspunda cu o contrapropaganda.
2. Francmasoneria propaga o conceptie despre lume panteist-naturalista. reprobând ideea unui Dumnezeu personal deosebit de lume si ideea omului ca persoana, deosebita, destinat nemuririi.
3. Din rationalismul si naturalismul sau, Francmasoneria deduce în mod consecvent o morala pur laica, un învatamânt laic, reprobând orice principiu moral „heteronom" si orice educatie ce rezulta din credinta religioasa si din destinatia omului la o viata spirituala
eterna. Materialismul si oportunismul cel cras în toate actiunile omului, este concluzia necesara din premisele Francmasoneriei.
4. În lojile francmasone se aduna la un loc evreii si crestinii si Francmasoneria sustine ca numai cei ce se aduna în lojile ei cunosc adevarul si se înalta deasupra celorlalti oameni. Aceasta însemneaza ca crestinismul nu da nici un avantaj în ce priveste
cunoasterea adevarului si dobândirea mântuirii membrilor sai. Biserica nu poate privi impasibila cum tocmai dusmanii de moarte ai lui Hristos sa fie considerati într-o situatie superioara crestinilor din punct de vedere al cunoasterii adevarurilor celor mai înalte si al
mântuirii.
5. Francmasoneria practica un cult asemanator celui al misterelor precrestine.
Chiar daca unii adepti nu dau nici o însemnatate acestui cult se vor gasi multe spirite mai naive asupra carora acest cult sa exercite o oarecare forta quasi-religioasa. În orice caz prin acest cult Francmasoneria vrea sa se substitue oricarei alte religii, deci si crestinismului.
În afara de motivele acestea de ordin religios Biserica mai are în considerare si motive de ordin social când întreprinde actiunea sa contra Francmasoneriei.
6. Francmasoneria este un ferment de continua si subversiva subminare a ordinei sociale prin aceea ca îsi face din functionarii Statului, din ofiteri, unelte subordonate altei autoritati pamântesti decât aceleia care reprezinta ordinea stabilita vizibil. Îi face unelte în mâna unor factori nestiuti înca nici de ei, având sa lupte pentru idei si scopuri politice ce nu le cunosc. E o lupta nesincera, pe la spate; niciodata nu exista siguranta în viata Statului si în ordinea stabilita. E o lupta ce ia în sprijinul ei minciuna si întunerecul. Împotriva juramântului crestinesc pe care acei functionari l-au prestat Statului, ei dau un juramânt pagânesc.
7. Francmasoneria lupta împotriva legii naturale, voite de Dumnezeu, conform careia omenirea e compusa din natiuni. Biserica Ortodoxa care a cultivat totdeauna specificul spiritual al natiunilor si le-a ajutat sa-si dobândeasca libertatea si sa-si mentina fiinta primejduita de asupritori, nu admite aceasta lupta pentru exterminarea varietatii spirituale din sânul omenirii.

Masurile cele mai eficace ce are sa le ia Biserica împotriva acestui dusman al lui Dumnezeu, al ordinei social-morale si al natiunei, sunt urmatoarele:

1. O actiune persistenta publicistica si orala de demascare a scopurilor si a activitatii nefaste a acestei organizatii;
2. Îndemnarea intelectualilor români, care se dovedesc a face parte din loji, sa le paraseasca. În caz contrar, «Fratia Ortodoxa Româna» extinsa pe toata tara va fi îndemnata sa izoleze pe cei ce prefera sa ramâna în loji.
Biserica le va refuza la moarte slujba înmormântarii, în caz ca pâna atunci nu se caiesc. De asemenea, le va refuza prezenta ca membri în corporatiile bisericesti.
3. Preotimea va învata poporul ce scopuri urmareste acela care e francmason si-l va sfatui sa se fereasca si sa nu dea votul candidatilor ce apartin lojilor.
4. Sf. Sinod acompaniat de toate corporatiunile bisericesti si asociatiile religioase se va stradui sa convinga Guvernul si Corpurile legiuitoare sa aduca o lege pentnt desfiintarea acestei organizatii oculte. În caz ca Guvernul nu o va face, Sfântul Sinod se va îngriji sa fie adusa o astfel de lege din initiativa parlamentara.»
II. întreg referatul împreuna cu concluziile se va tipari în brosura prin Consiliul Centrat Bisericesc si se va întrebuinta ca mijloc de propaganda împotriva francmasoneriei.

Î.P.S. Patriarh prezinta declaratia facuta în fata Sa, a delegatilor lojei francmasone nationale în frunte cu d-l Pangal, prin care aduc la cunostinta ca aceste loji se autodizolva, spre a nu fi confundate cu Loja Marelui Orient si spre a nu se crede ca este împotriva culturii sentimentelor monarhice, nationale si crestine. El — d. Pangal — în numele delegatilor declara ca toti membrii lojelor francmasone nationale sunt buni fii ai Bisericii Ortodoxe.
Sf. Sinod ia act cu satisfactie de declaratia d-lui Ion Pangal si a celorlalti conducatori ai masoneriei nationale române, cetita în ziua de 25 Februarie a.c. în fata Î.P.S. Patriarh Miron prin care anunta ca aceasta organizatie se autodizolva. Este prin urmare de sine înteles ca hotarârea Sf. Sinod privitoare la masonerie nu se poate referi la lojile care s-au dizolvat si prin urmare nu mai exista.
La orele 13 Î.P.S. Patriarh, ridica sedinta, prorogând Sf. Sinod pentru data de 29 Martie a.c., orele 10 dimineata.

PRESEDINTE,
(ss) MIRON
Secretar,
(ss) GALACTION CRAIOVEANU

Doamne ajuta!

Pentru cine doreste mai multe informatii despre masonerie recomand cartea "Teologia luptatoare" scrisa de preotul Irineu Mihalcescu, cel ce avea sa devina Mitropolitul Moldovei in 1939. Cartea se gaseste postata si pe net. Doamne ajuta!

Domnule Stefan Florin, eu am spus una, dmv. intelegeti altceva. Am subliniat doar ca atunci cand se vorbeste in numele masoneriei, „masonii spun ca ... „, ar fi indicat sa se citeze prima data sursele lor si dupa comentariile celorlalti, ca sa avem o intelegere corecta. Va multumesc pentru recomandare, am citit cartea acum vreo 6-7 ani. Parintele face un tablou al societatii americane , al omului american, cum se raporteaza el la religie, cum e privita biserica in societatea contemporana. Foarte interesante acele procese-verbale ale Sf. Sinod din perioada interbelica, insa nu pot sa nu remarc, cu tristete, amestecul politicului in BO. Nu stiu cand vom scapa de acest cancer care acapareaza biserica.

Eu cred ca niciodata!

Fapt pentru care iti multumesc.

"Personajul" respectiv a afirmat ca masoneria nu a fost acceptata in perioada carlista. Ce stiti despre acest lucru?

cred ca multe lucruri neadevarate se scriu despre masoni, dar este doar parerea mea... unul din ele ar fi faptul ca masonii ar fi satanisti, dar numai masonii puternici stiu asta, incepatorii habar nu au, pai B Franklin si G Washington ma gandesc ca nu erau incepatori dar se stie ca ei credeau in Dumnezeu, credeau ca Dzeu se afla in spatele succesului crearii SUA.

despre Bill Gates se zice ca ar fi mason si ateu, dar eu personal am mai mare respect pt un ateu ca el, o persoana foarte morala, care nu apare in scandaluri gen "marele credincios Becali" al nostru, decat pt unii care se bat cu pumnu in piept ca sunt credinciosi, dar pacatuiesc de dimineata pana seara, apoi se duc frumos la spovedanie si gata ii iubeste Dzeu

Foarte sugestiv topicul. La aceeasi data la care Biserica Ortodoxa Romana este acuzata de colaborationism (Raportul Tismaneanu, continand 666 de pagini, dat publicitatii in 2006. A se vedea pagina 447, "Regimul comunist si cultele religioase": http://www.microsoft.com/isapi/redir...r=6&ar=msnhome .De retinut faptul ca presedintele Romaniei s-a delimitat de aceste actiuni denigratoare la adresa BOR, numind un an mai tarziu Biserica Ortodoxa drept "Biserica Nationala"), mii si zeci de mii de articole etichetau Biserica noastra si ierarhii sai drept ecumenisti, eretici etc. (chipurile au oficiat slijbe impreuna cu oficialii altor culte, dar Unde? Cand? In ce imprejurare?, pentru ca dovezi nu exista in afara de palavrageala aiuritoare pe diferite site-uri). Asta in vreme ce Biserica a reprezentat varful de lance al rezistentei acestui popor in fata tavalugului globalizarii in epoca de platina postcomunista. Trebuia dicreditata din toate partile, cu toate mijloacele! Un film Horor!

Remember 9 Mai, Independenta Romaniei. In amintirea faptelor de arme ale viteazului Domnitor Carol I: http://roncea.ro/wp-content/uploads/...a-din-1877.jpg

nu avem ce face. Singura soluție e aceeași care a biruit incă de la începutul Bisericii și până azi orice problemă: pocăința. Deci persoana trebuie să caute să afle ce învață părinții Bisericii despre pocăință și să purceadă fără rezerve pe acest drum. Astfel realitatea va fi biruită de Adevăr.

http://www.youtube.com/watch?v=c4_t0bKDW_E

Enciclica "Humanum Genum" a papei Leon al XIII-lea, paragraful 24:

"Prin urmare, ceea ce această sectă a Francmasonilor este şi ceea ce urmăreşte apare suficient de clar din cele de mai sus. Principalele lor dogme sunt atât de mult şi atât de flagrant în răspăr cu raţiunea, încât nimic nu poate fi mai pervers. A dori să distrugi religia şi Biserica pe care Însuşi Domnul a întemeiat-o şi a cărei perpetuitate El o asigură prin protecţia Sa, aducând înapoi, după un răstimp de 18 secole, obiceiurile şi practicile păgâne, este nebunie şi impietate plină de îndrăzneală.

Nu este nimic mai oribil şi mai de netolerat decât aceea că ei repudiază beneficiile pe care Isus Cristos, faţă de Care ar trebui să fim atât de recunoscători, le-a obţinut nu numai pentru indivizi, ci şi pentru familii şi pentru societatea civilă, beneficii care, chiar şi potrivit judecăţii şi mărturiei duşmanilor creştinătăţii, sunt foarte mari. În acest efort nebunesc şi păcătos, aproape că putem vedea ura implacabilă şi spiritul de răzbunare cu care Satan însuşi este aprins împotriva lui Isus Cristos. De asemenea, eforturile susţinute ale Francmasonilor de a distruge principalele fundamente ale justiţiei şi onestităţii şi de a coopera cu cei care ar dori, ca şi când ar fi animale, să facă doar ceea ce lor le place, tinde doar spre ruina cea mai tristă a rasei umane."

dar acesti presedinti nu mai spun care Dumnezeu se afla in spatele succesului crearii SUA

Ma intereseaza daca regretatul papa Ioan Paul al II-lea (pe care il admir in mod deosebit pentru viziunea sa frumoasa in legatura cu Europa Unita si pentru consideratiile sale despre Romania), in curs de canonizare, a fost membru al Francmasoneriei.

Această întrebare se vrea a fi o glumă ?

Singurul zvon pe care l-am auzit e ca unii dintre membri organizatiei Opus Dei, fondata de un preot spaniol la sf. anilor '20 si ridicata de Papa Ioan Paul al II-lea la rangul de prelatura personala prin '80 sunt si membri ai unor lojii masonice. Organizatia este foarte mare, are peste 80.000 de membri la nivel mondial, din care 98% sunt laici si restul clerici. E absurd insa sa credem ca Papa ar fi putut face parte dintr-o loja masonica.

Majoritatea papilor de la Roma blestemau franc*masoneria. Papa Pius IX, într-una din bulele sale, a supranumit-o „sinagogă a satanei”, sinteză a tuturor ereziilor. Cu toate acestea, masoneria a continuat să se dezvolte, atrăgând în mrejele sale o mulţime de catolici”.
Este consemnat faptul că în ultimul timp, papii de la Roma şi-au schimbat radical atitudinea faţă de masonerie.

Makarov afirmă că „în 1939 a fost lansată ideea apropierii *masonilor de Biserica catolică. Astăzi, ei declară fără ocol că susţin politica Vaticanului”.
Cum se poate explica începutul apropierii Vaticanului de masonerie? Cele două puteri mondiale, în aparenţă contrare, îşi dau mâna cu scopul de a stăpâni şi de a guverna lumea. Instituţia religioasă catolică, în virtutea caracterului său politic, fiind asemănătoare unui stat pământesc şi ducând o politică flexibilă, îşi poate schimba zilnic principiile.

Pentru a-şi justifica noua poziţie faţă de *masonerie, a inventat un argument ingenios, făcându-l cunoscut prin articolul „Biserica şi franc-masoneria”, publicat în ziarul francez „Le Monde” din 17 aprilie 1975: „Deşi în trecut masoneria se pronunţa împotriva bisericii, astăzi pare să aibă o atitudine mai bună faţă de biserică, apără credinţa într-o Fiinţă Supremă şi manifestă respect faţă de Biblie, deopotrivă cu cărţile sfinte ale altor religii.” În articol se exprimă ideea că a venit timpul să se abroge Amendamentul catolic nr. 2335, care interzice catolicilor, sub ameninţarea excomunicării, să adere la lojile masonice.

Ideea abrogării canonului antimasonic, lansată în 1975, astăzi este deja materializată: respectiva oprelişte a fost eliminată din noul Cod de drept canonic al Bisericii catolice, în timpul papei Ioan Paul al II-lea. Mai mult decât atât, însuşi papa Ioan Paul al II-lea este membru al unei loje masonice, după cum demonstrează revista italiană „Oggi”, publicând în octombrie 1983 o fotografie în care Ioan Paul al II-lea, împreună cu alţi „înalţi demnitari”, se ţin de mâini, în „lanţul frăţesc”, la un banchet masonic.

articol complet aici: http://www.ne-cenzurat.ro/index.php?...luiri&Itemid=7

Minciuni sfruntate răspândite printre jumătăţi de adevăr.

În acelaşi an 1983, când, chipurile, s-ar fi "abrogat interdicţia de a face parte din masonerie", Congregaţia pentru Doctrina Credinţei a promulgat documentul următor: http://www.vatican.va/roman_curia/co...asonic_en.html

În ce priveşte revista Oggi, este un soi de Cancan sau Click italienesc.

Ia staţi puţin, eu ştiam de conspiraţiile iudeo-masonice - de unde a apărut conspiraţia vaticano-masonică ?! Păi, se poate ? Nu ştiţi că Papa a fost nazist ?

e mare diferenta intre doctrina si o norma din cod... cand vrei sa nu se incalce un anumit lucru, nu stergi norma, o scri cat mai clar in cod... daca il stergi si zici ca poate sa rezulte din alte norme deja inseamna ca nu-i dai prea mare importanta...

oricum sunt lucruri care ne depasesc cu siguranta, stiu ei mai bine ce fac acolo, iar parerea mea ca si biserica si masoneria sunt de buna credinta :)

Mă rog, fiecare cu interpretările lui.

Intraţi pe orice forum catolic şi întrebaţi dacă e voie să faci parte din masonerie.

Sau, şi mai bine, mergeţi la orice preot catolic şi întrebaţi-l care e poziţia Bisericii despre Masonerie.

Sau. şi mai bine, puneţi mâna pe nişte drept canonic şi vedeţi ce valoare normativă are o declaraţie promulgată de CDC.

Nu realizaţi malintenţia, din faptul că dv puneţi pe masă documente ale Sfântului Oficiu despre masonerie, eu pun pe masă enciclice papale, şi ni se răspunde cu revista Oggi? Nu realizaţi că discutaţi cu oameni al căror lider de opinie este Dan Brown, din moment ce ei pun semnul egal între organizaţiile laicatului catolic, precum Opus Dei, şi farmazonerie? Atacarea Bisericii Universale este scopul lor; răspândirea confuziei, mijlocul.

Calmati-va. Nu am atacat nicidodata Biserica Ortodoxa, adica Biserica Universala! Nu -am atacat nici pe SS Papa Ioan Paul al II-lea, doar am spus ca e absurd ca el sa fi facut parte dintr-o loja masonica. Cat priveste organizatia Opus Dei, aflata sub partronajul B.C si membri ei se poate afla adevarul daca cineva e intr-adevar interesat sa-l afle.

am vazut ca ai adus o enciclica de acum 200 de ani, totusi e bine ca nu ai adus una de pe vremea "Sfintei Inchizitii"... nu e treaba ta cine este liderul meu de opinie, oricum nu ai nimerit si te-as ruga sa nu mai faci acuzatii paranoice

Congregaţia pentru Doctrina Credinţei este unul şi acelaşi lucru cu Sfântul Oficiu, unul şi acelaţi lucru cu Congregaţia Inchiziţiei.

Din cele mai vechi timpuri, de la Sun Tzu încoace, se admite că cel care pleacă la luptă fără să cunoască nimic despre duşman e un diletant.

hahaha despre ce lupte vb pustiule? trezeste-te la realitate ca nu se lupta nimeni cu tine... i-uzi aici cine imi era dusman :)))) oricum eu faceam aluzie la deciziile pe care le-a luat Vaticanul de-a lungul timpului dar vad ca nu ai inteles nimic

Care decizii, unchiule ? Explică-ne, până înţelegem. Hai, spune-ne o poveste! Cum era Vaticanu' pe vremea ta ? Era şi atunci revista Oggi ?

Nu eu, domnule.... vă subestimaţi.... şi mă supraestimaţi...

Mă refeream la Biserica Catolică, că doar în ea v-aţi apucat să daţi cu pietre, numind-ul pe fostul Sfânt Părinte, Fericitul Ioan Paul al II-lea, francmason, şi afirmând, cu dovezi irefutabile, adunate din ziare de scandal, că şi-a schimbat poziţia faţă de francmasoni....

John Paul was a globalist politician who helped work toward a one-world government and a one-world religious system.:1:

http://www.consolata.org/imc/i-nostri-missionari-dicono/6878-blessed-john-paul-ii-will-become-the-peoples-saint.html

Eu nu acuz pe nimeni ca a fost mason dar cum se impaca asta cu crestinismul ?

De exemplu cititi scrisoarea lui Seraphim Rose catre Thomas Merton :

"You speak, like many today, of the possible "destruction of the human race"; is this not a rather strong phrase for a Christian to use? Does it not, again, place too much emphasis on the power of man? Does it not, above all, overlook the prophecies of what must come to pass before God (Who, of course, alone can "destroy the human race" He has created) calls men into His Kingdom? "
http://orthodoxinfo.com/ecumenism/merton.aspx

Unde este granita dintre umanism sau idealismul asta care ne propune sa construim raiul aici si crestinism ?

Din punctul meu de vedere, se împacă foarte bine.

O religie mondială- creştinismul - şi un guvern mondial- unul bazat pe valorile creştine - ce ar fi rău în asta ?

Pe de altă parte, dumneavoastră tindeţi să-i atribuiţi în mod direct Fericitului Ioan Paul al II-lea comentariile din link-ul arătat, ceea ce nu este tocmai corect.

Dar eu nu vreau sa-l atac.Eu doar am postat ca exemplu, cred totusi ca este un site catolic si ei considera asta un merit al lui Ioan Paul.


O religie mondiala si un guvern mondial ar fi o lupta impotriva Revelatiei. E un fel de a spune : In carte scrie ca lumea o ia razna, hai sa facem orice sa nu se implineasca profetia. :1:
Ori speranta crestinului este tocmai implinirea profetiei.

Baza doctrinară ? Scrie în Biblie că nu trebuie să existe o religie mondială sau un guvern mondial ? Învaţă asta Sfintele Concilii ? Spunem asta în "lex orandi", sau, dimpotrivă, ne rugăm "precum în Cer, aşa şi pe Pământ"?

Ce profeţie ? Că lumea o ia razna ? Vă daţi seama ce susţineţi ? Cu alte cuvinte, susţineţi că speranţa creştinului este ca lumea să o ia razna.

Spunem si: " Astept invierea mortilor. Si viata veacului ce va sa vie."
De multe ori uitam asta.
Religie mondiala si guvern mondial tocmai te invata ca viata de aici este importanta.Una este sa-ti doresti sa incepi sa traiesti de pe acum viata viitoare si alta e sa sustii aceleasi idei umanist-idealiste pe care le sustin si comunistii si alte grupari :
Uite din un articol de pe site :

Crestinul uraste lumea. Adica o iubeste, precum si Hristos, cu inima sfaramata; dar ii uraste caile, metodele, meschinariile, fatarnicia. O uraste, pentru ca el iubeste viata vesnica, in timp ce ea iubeste viata cotidiana.

Crestinul doreste moartea lumii: intai a lumii din el, si apoi a lumii exterioare. Pe ambele le voieste innoite, invesnicite. El doreste moartea ca pas obligatoriu spre innoirea vietii, in Inviere … „intru moartea Lui ne-am botezat”...

http://www.crestinortodox.ro/editoriale/cine-este-crestinul-96185.html