Daca vrei sa afli ce duh mai bantuie, citeste-mi semnatura :1:

Nu ma revolt neaparat impotriva credintei, si impotriva a orice ingradeste. Credinta e OK. Chiar e. Atata timp cat nu iese in spatiul public, etichetand concepte, ideologii si oameni.
Ca o mentiune separata, imi e foarte antipatic si comunismul.

Si iata o mostra de dragoste si toleranta de origine crestina. Nu esti botezat, esti animal. Am inteles. Asta e cam ca aia cu "barbarii educati".

Masura cui? Faptul ca spun ceva ce nu iti convine nu se cheama tupeu. Atac idei, nu persoane.

Din nou aroganta. Nu mori crestin, you're screwed. Am inteles. Nasol de aia 4.5 mld care nu sunt crestini.

Te rog sa intelegi ca sunt si oameni carora chiar isi traiesc viata dupa regulile unei carti veche de mii de ani, cu origini incerte, plina de contradictii. De fapt nici voi, crestinii nu o faceti, si mai orice regula "divina" din respectiva carte care nu e compatibila cu vremurile in care traim, e convenabil interpretata, pentru a deveni digerabila social.

Dupa cum a zis Bernard Shaw: “No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

Te rog sa intelegi ca si oamenii astia care cred in altceva decat voi sunt tot oameni, si mai mult decat atat, parteneri perfect egali de dialog. Nu suntem posedati, sau stricati. Pur si simplu avem alte repere.

Uite cum sta treaba. Sunt ateu, botezat ortodox. Am ajuns ateu pentru ca am citit biblia, si m-am ingrozit. Dupa aia, am mai citit si alte carti, am calatorit pe 3 continente, si am inceput sa ma amuz. Deci amenintarile cu iadul ma lasa... rece.:4:

Incerc sa fac cat de mult bine in jurul meu, si sa ajut pe cat mai multi oameni pot. Nu pentru a ajunge in rai, ci pentru ca am ales sa fac asta, nu pentru ca ma feresc de o eventuala pedeapsa divina, sau pentru ca sper la vreo rasplata, si ea, divina. Daca cei care pe care ii ajut atunci cand pot imi multumesc, e suficient.

A, si inca ceva. Macar sunt sincer, nu sustin ca iubesc pe toata lumea, sunt tot o iubire, uite asa... Dar nu stiu cum se face ca injur lumea pe forumuri. Ortodoxe.

O seara buna.

Din pacate eroare. Folositi clisee vechi. Aceasta este noua programa in vigoare. In rest nu ma mai repet.
CLASA A XI-A
(programa se aplică şi la clasa a XII-a, liceu – ruta progresivă)
Se aplică şi la clasa a XII-a – filiera tehnologică, ruta progresivă de calificare prin şcoala de arte şi
meserii + anul de completare.
COMPETENŢE SPECIFICE ŞI CONŢINUTURI
C.G.1. Definirea specificului propriei credinţe, în raport cu alte credinţe şi convingeri
Competenţe specifice Conţinuturi
1.1. Sintetizarea principalelor învăţături de
credinţă ortodoxă despre Sfânta Treime şi
lucrările Sale în lume
− Descoperirea lui Dumnezeu
− Iisus Hristos – Mântuitorul lumii
− Lucrarea Sfântului Duh în lume
− Jertfa euharistică şi iubirea jertfelnică
− Respectul faţă de lumea creată (ecologie
creştină)
1.2. Analiza comparativă a marilor religii ale
lumii, pornind de la un set de criterii (
caracteristici definitorii, arie de răspândire,
doctrină , adepţi, importanţă în istoria omenirii,
etc.)
− Iudaismul
− Creştinismul
− Islamul
1.3. Prezetnarea semnificaţiei şi rolului
iconografiei în cult
− Elemente de iconografie
− Semnificaţia aşezării sfintelor icoane în
biserică
C.G.2. Utilizarea adecvată a conceptelor specifice religiei, în diferite contexte de
comunicare
Competenţe specifice Conţinuturi
2.1. Elaborarea de argumentări fundamentate
scripturistic,(oral sau în scris) referitoare la
învăţătura de credinţă ortodoxă
2.2. Compararea unor opinii şi argumente diferite
în discuţii şi dezbatrei pe teme religioase
− Descoperirea lui Dumnezeu
− Iisus Hristos – Mântuitorul lumii
− Lucrarea Sfântului Duh în lume
− Elemente de iconografie
− Semnificaţia aşezării sfintelor icoane în
biserică
− Jertfa euharistică şi iubirea jertfelnică
− Respectul faţă de lumea creată (ecologie
creştină)
− Minuni şi false minuni, fenomene normale
şi paranormale
C.G.3. Integrarea valorilor şi a cunoştinţelor religioase în structura propriilor atitudini şi
comportamente
Competenţe specifice Conţinuturi
3.1. Evidenţierea promovării convingerilor şi
atitudinilor moral- creştine, însuşite din
învăţătuura Mîntuitorului şi din exemplele
oferite de marile personalităţi din istoria
naţională, prin promovarea unui comportament
social-moral elevat
− Iisus Hristos – Mântuitorul lumii
− Jertfa euharistică şi iubirea jertfelnică
− Contribuţia voievozilor români la formarea
şi dezvoltarea culturii naţionale (Mircea cel
Bătrân, Vlad Ţepeş, Ştefan cel Mare,
Constantin Brâncoveanu, Neagoe Basarab)
Religie - Cultul ortodox, clasele a IX-a – a XII-a , Liceu şi Şcoala de arte şi meserii 20
Competenţe specifice Conţinuturi
3.2. Analizarea responsabilităţilor şi a modului
de implicarea a tânărului creştin, în familie şi
în societatea contemporană
− Familia creştină azi
− Rolul creştinilor în promovarea valorilor
religioase
− Forme de denaturare a persoanei (corupţia,
minciuna, înşelătoria)
− Jertfa euharistică şi iubirea jertfelnică
3.3. Explicarea caracteristicilor relaţiei om-
Dumnezeu şi a relaţiei dintre semeni,
fundamentate pe valorile moralei creştine
− Descoperirea lui Dumnezeu
− Jertfa euharistică şi iubirea jertfelnică
− Lucrarea Sfântului Duh în lume
− Minuni şi false minuni, fenomene normale
şi paranormale
C.G.4. Aplicarea învăţăturii de credinţă în viaţa personală şi a comunităţii
Competenţe specifice Conţinuturi
4.1. Identificarea responsabilităţilor faţă de
lumea creată şi primită în dar de la Dumnezeu
− Respectul faţă de lumea creată (ecologie
creştină)
4.2. Analizarea consecinţelor negative ale
comportamentelor care încalcă morala
creştină, asupra vieţii personale şi asupra
comunităţii
− Familia creştină azi
− Rolul creştinilor în promovarea valorilor
religioase
− Forme de denaturare a persoanei
(corupţia, minciuna, înşelătoria)
4.3. Folosirea învăţăturilor Bisericii pentru a
deosebi corect minunile de falsele minuni,
fenomenele normale de cele paranormale
− Minuni şi false minuni, fenomene normale
şi paranormale
C.G.5. Corelarea cunoştinţelor religioase cu cele dobândite la alte discipline de
învăţământ
Competenţe specifice Conţinuturi
5.1. Sintetizarea şi prezentarea contribuţiei
voievozilor români la formarea şi dezvoltarea
culturii naţionale, utilizând cunoştinţe
dobândite la diferite discipline
− Contribuţia voievozilor români la formarea
şi dezvoltarea culturii naţionale (Mircea cel
Bătrân, Vlad Ţepeş, Ştefan cel Mare,
Constantin Brâncoveanu, Neagoe Basarab)
5.2. Utilizarea cunoştinţelor de la diferite
discipline alături de cele religioase pentru a
dialoga pe o temă dată
− Adeverirea morţii şi realitatea Învierii
Mântuitorului
− Respectul faţă de lumea creată (ecologie
creştină)
− Minuni şi false minuni, fenomene normale
şi paranormale
5.3. Utilizarea cunoştinţelor de istorie a
religiilor în susţinerea importanţei respectului şi
a dialogului între oameni, comunităţi, Biserici
− Iudaismul
− Creştinismul
− Islamul
UNITĂŢI DE CONŢINUT
I. Învăţătura de credinţă
1. Descoperirea lui Dumnezeu
2. Iisus Hristos – Mântuitorul lumii
- Întruparea Fiului lui Dumnezeu
- Jertfa pe Cruce a Mântuitorului Iisus Hristos
Religie - Cultul ortodox, clasele a IX-a – a XII-a , Liceu şi Şcoala de arte şi meserii 21
- Adeverirea morţii şi realitatea Învierii Mântuitorului
3. Lucrarea Sfântului Duh în lume
II. Trăirea învăţăturii creştine
1. Familia creştină - azi
2. Rolul creştinilor în promovarea valorilor religioase
3. Forme de denaturare a persoanei (corupţia, minciuna, înşelătoria)
III. Exprimarea învăţăturii creştine
1. Elemente de iconografie
2. Semnificaţia aşezării sfintelor icoane în biserică
IV. Spiritualitate şi viaţă creştină
1. Jertfa euharistică şi iubirea jertfelnică
2. Respectul faţă de lumea creată (ecologie creştină)
V. Religiile lumii
1. Iudaismul
2. Creştinismul
- Neînţelegerile din 1054
- Reforma
- Uniaţia. Şcoala Ardeleană
3. Islamul
VI. Ortodoxie şi cultură naţională
1. Contribuţia voievozilor români la formarea şi dezvoltarea culturii naţionale (Mircea cel Bătrân,
Vlad Ţepeş, Ştefan cel Mare, Constantin Brâncoveanu, Neagoe Basarab)
VII. Creştinismul şi provocările lumii contemporane
1. Minuni şi false minuni, fenomene normale şi paranormale

Ma intreb daca tot se exagereaza cu optiunea pentru religie de a particia sau nu la orele de curs, eu de ce nu am posibilitatea sa-mi retrag copilul de la ora de biologie unde se preda evolutionismul?
Mi se pare ideologic sa gandim asa. Consider ca din punct de vedere informational este benefic sa cunoasca si evolutionismul.

Sa le predai copiilor si evolutie si creationism este o mare greseala. Scoala trebuie sa ajute dezvoltarea intelectuala a copiilor. Cum se poate face asta cand la clasa 1 predai bazaconii ca de genul ca lumea a fost creata in 6 zile? Iar evolutionismul-teorie stiintifica demonstrata de toate datele empirice- il predai abia in clasa a 7-a. Predarea religiei in scoli este daunatoare; nu ar trebui sa fie umplute capetele copiilor cu prostii religioase aprute in epoca bronzului. Daca vrei sa devii crestin nimeni nu te tine sa nu te duci la biserica sau sa nu citesti Biblia la tine acasa. De ce trebuie sa ne fie imbuibate capetele timp de 12 ani de scoala cu prostii religioase fara legatura cu realitatea.

iarasi despre programele scolare de Religie
 

Domnule Georgeval, nu vă pripiţi să aruncaţi că nu sunt bine informat.
Sunt mai informat decât aveţi impresia.

1. Nu văd nicio remarcă asupra conţinuturilor prezente în programa şcolară primară date drept exemplu, de la clasele 1,2 & 3.
Nu aveţi ce să mai răspundeţi cu privire la ele, deoarece sunt incluse în programa şcolară clasele I-IV, aprobată prin Ordinul ministrului Nr. 5229 din 01.09.2008.

2. Legat de cele 2 conţinuturi date ca exemplu la clasa XI, chiar dumneavoastră aţi întărit prin menţionarea de nu mai puţin de 5 ori (priviţi în copy-paste-ul dumneavoastră) a [Respectului faţă de lumea creată (ecologie creştină)], care se păstrează (fără nicio bază) în programa şcolară Religie (cultul ortodox) clasele IX-XII (şi pentru SAMuri), aprobată prin Ordinul ministrului Nr. 5230 din 01.09.2008.

3. Singura mea aşa-zisă eroare, pe care aţi insinuat-o, este legată de [CREAREA LUMII. CREAREA OMULUI şi căderea în păcat], conţinut care, într-adevăr, nu este cuprins în programa în vigoare în acest an şcolar, ci a fost cuprinsă în programa adoptată în 2006, aprobată prin Ordinul Ministrului Nr. 3252, din 13.02.2006.
A fost predată în toate şcolile din România până în anul şcolar 2008-2009 şi, sub aproape aceeaşi formă, până în 2008.

PS: Şi în altă ordine de idei, ia răspundeţi-mi de ce când ne uităm pe această pagină:
http://curriculum2009.edu.ro/Ciclul_liceal/
(unde se găsesc programele şcolare în vigoare pentru 2009-2010; negru pe alb – modificat 19.11.2009)
şi extragem programele şcolare de Religie (ortodoxă) de la Om & Societate, aveţi surpriza să constataţi că cele 2 în vigoare, pentru clasele IX & X, sunt ... cele din 2004 (şi nu din 2008), aprobate prin Ordinele de Ministru: Nr. 3458 din 09.03.2004 (pentru clasa IX) şi Nr. 4598 din 31.08.2004.

De ce nu găsim programele şcolare aprobate în bloc (IX-XII) cu OM nr. 5230 din 01.09.2008 ?!
(că doar 2008 este mai recent decât 2004)

Deci, domnule georgeval, lăsaţi-o-ncolo de “clişee vechi”.

Si ce propui in loc? Educatie sexuala? Binefacerile drogurilor? Credinta in Lucifer?

Cred ca ti-ai schimbat de cateva ori numele pentru a interveni in aceasta discutie pentru a da impresia ca sunteti mai multi. Crestinii au dreptul la o educatie in conformitate cu aspiratiile lor. Intr-o tara majoritar ortodoxa si dupa 50 de ani de comunism, copiii crestinilor trebuie sa beneficieze si de hrana duhovniceasca oferita de persoane pricepute. Crestinii, care contribuie cu importante sume la bugetul de stat, au dreptul la un sistem de invatamant care sa le apere valorile.

A propune ca educatia religioasa sa se desfasoare strict in spatiul privat inseamna a-i prigoni pe crestini. Nu suporti crestinii? Ocoleste-i. Iar daca chiar simti nevoia sa-i atragi sa-ti urmeze exemplul, afla ca ti-ai ales o ocupatie paguboasa a carei valoare o vei afla cand vei trece la cele vesnice.

Nu tot ce e modern este si folositor.

Dragă antoniap,
în primul rând te apreciez pentru talentul verbului acid prin care i-ai deschis o perspectivă destul de sumbră a vieţii după moarte (duguri rele, arzi în flăcările iadului etc.) lui konijiro. A fost o replică savuroasă, elegantă, la care am râs minute în şir. Probabil că adresantul nu s-a înfiorat şi nici n-a căutat la rebrica “Pocăinţa” pentru a se informa precis asupra paşilor necesari, însă probabil a înţeles că această “ieşire” a ta s-a legat exclusiv de lipsa de “smerenie” a lui în acest dialog, atribut preţuit de credincioşi, mult mai mult decât inteligenţa sau cultura.

Konijiro, pentru a nu o pierde ca interlocutor pe antonia, fii mai “smerit”, nu în sensul lipsirii de argumente perspicace, ci adoptă un ton mai puţin tăios. Altfel dialogul riscă ciclicitatea, iar vina aparţine ambelor părţi.
Consensul e exclus din start în privinţa anumitor chestiuni.
Pentru că “facultatea de judecare” a unui om religios se sprijină pe dogme, iar instrumentarul său critic nu poae în veci pricepe nişte “argumente raţionale” ale unui agnostic sau ateu. La fel şi invers, un moralist non-religie nu poate accepta un argument bazat pe o dogmă.
De multe ori, acest tip de dialog ajunge într-un punct mort, unde nu mai funcţionează nicio gnoseologie sau dogmatică.

Antonia,
Educaţia sexuală este absolut necesară în şcoală, nu doar pentru a evita sarcinile nedorite la vârste fragede, după cum încearcă să îndrume profesorul de religie în cadrul conţinutului “Tinerii şi viata intimă”.
Care dacă ar fi văzut de un terţ, ar replica (fără doar şi poate):
Cum să caute o lecţie “Tinerii şi viaţa INTIMA” (a se citi sexuală) la ora de religie.
Viaţa sexuală este o treabă mult prea serioasă pentru a fi dezbătută dogmatic.

[Competenţa Generală Aplicarea învăţăturii de credinţă în viaţa personală şi a comunităţii – Conţinutul “Tinerii & viaţa intimă”, legat de aplicarea NORMELOR de viaţă CREŞTINĂ în situaţii CONCRETE, din programa de clasa IX]

Se cunosc îndrumările legate de “partea aia”.

Downloadează de la pagina asta, un opţional devenit obligatoriu prin vest, din care poţi învăţa la orice vârstă, nu doar la adolescenţă. (Educaţie pentru sănătate) – din care elevul află, uneori, lucruri diferite faţă de cele religioase. Oare cine poate decide adevărul legat de viaţa sexuală a zilei de azi, medicul sau duhovnicul ?

http://curriculum2009.edu.ro/Optionale/

Antonia, uneori, ce e modern e folositor mai mult decât ce e vechi.

In calitate de medic si eu cred ca ar trebui sa se studieze educatia sexuala in scoala, dar sa se limiteze la detalii tehnice si doar atat - nu stiu cum se desfasoara in scoli in clipa de fatza. Pulsiunile sexuale fac parte din normalitatea unui fizic si psihic care sunt sub asalt hormonal in adolescenta, un medic poate sa spuna asta, insa modul fiecarui individ de a-si gestiona aceste pulsiuni - a le da curs, sau dimpotriva a le 'infrana' tine de alegerea fiecaruia iar in privinta asta un medic nu mai are nimic de spus.
Am auzit de n ori de la pacienti ca se tem ca din cauza ca nu au avut relatii sexuale au ajuns sa aiba problema x y si z, ori asta e o chestiune despre care nu se invatza nimic in facultate. Niciunde in medicina somatica nu am citit ca abstinentza voluntara poate conduce la vreo boala sau tulburare. Si, ceea ce e si mai interesant, nici in psihiatrie, unde, nu-i asa, am putea banui ca ar fi "normal" sa pushte ceva din spectrul asta. In clinica in care lucrez, sunt printre putinii (daca nu cumva singura) care pun intrebari cu privire la viata sexuala a pacientilor. Nu vreti sa stiti ce-mi aud urechile :) E foarte multa nestiinta out there si asta nu presupune ca respectivii au vreo viata virtuoasa sau ceva. De multe ori, e vorba exact de contrariu, insa nu este treaba mea sa le judec vietile si experientele din punctul de vedere al moralitatii.

In primul rand, n-am pomenit nimic de educatie sexuala sau de droguri. Si de ce crestinii cand au o discutie in contradictoriu il pomenesc pe Lucifer? Whatever...
In al doilea rand, sunt doar eu, nu mi-am schimbat numele sa par ca suntem mai multi.
In al treilea rand, a scoate religia din scoli nu inseamna prigonirea crestinilor. Valorile morale trebuie invatate de la parinti nu de la scoala. Scoala invata nu educa! Si de cand pot fi copiii crestini sau musulmani sau budisti? E ca si cum ai zice copil liberal sau marxist sau copil social-democrat. Credinta ar trebui sa se formeze la maturitate, cand ai discernamant.

Foarte greu cu credinta sau cu orice la maturitate, "cand ai discernamant". In afara de opiniile politice, si nici pentru ele nu as baga mana in foc, nimic nu se formeaza la maturitate, in cel mai bun caz se desavarseste. Nu vei fi desigur, surprins, daca ti-as spune ca tot ceea ce esti in clipa asta, e rezultatul tuturor experientelor de viata si credintelor care ti-au fost inoculate inca din prima zi de viata (si, conform teoriilor developmentale, chiar dinainte) si ca ratiunea ta matura nu a facut decat sa lucreze cu bits & pieces care existau in tine deja.
Am auzit mai demult o chestie care mi-a placut foarte mult, oamenii nu se schimba pe masura ce trece timpul, ci devin tot mai mult ei insisi.
Ideea e ca nu te poti disocia de trecutul tau si de zorii existentei tale.

Sintetizează puţin că e prea multă “maculatură” de citit.

Cu atit mai mult ;)

Cred ca, dupa momentul alegerilor, iar o sa ne cantonam in interminabila discutie, daca e oportuna sau nu prezenta religiei in scoli.

Ceea ce spunea Pascal e interesant: "Daca tu ai dreptate si eu ma-nsel, tu n-ai castigat mare lucru, iar eu n-am pierdut nimic. Daca, insa, eu am dreptate si tu te-nseli, eu am castigat totul, iar tu ai pierdut totul"

Ori, prin prezenta ei in scoala, religia pune o astfel de problema unui tanar.

Cunosc tineri declarati atei fortat pe parintii lor, fortati sa nu participe la ora de religie.

Unii care vorbeau de abuzuri vreau sa le amintesc ca exista si de o parte si de alta.

Ceea ce spunea Pascal in fraza aia e interesanta doar ca exemplu la orele de logica despre false dihotomii si alte vicii de rationament.

Da, mai ales ca e un mare abuz ca majoritatea sa doreasca sa faca religie la scoala, iar minoritatea atee sa le-o interzica.

Eu unul mi-as fi dorit tare mult sa fi avut ocazia sa fac religie in scoala.

Este foarte greu
 

Seara cand mă rog,cand citesc, mă intreb Doamne cum am putut trăi fără să mă gandesc la
tine?Știu că sunt pe lume că El mă iubește!Știu că toate bune sau rele sunt să El este.
Știu că dacă aș mai avea nu știu cați ani să trăiesc nu aș avea timp să-i mulțumersc dar nici
timp să-i cer să mă ierte!
Am trăit intr-o familie creștină dar nu au știut să mă educe in acest spirit.Normal nu imput
nimic.Vremurile in care eu am copilărit nu admiteau o astfel de educație.
Acum cand se poate este de neconceput să nu aprobi să se studieze religia in scoli.
Dar știți ce mi se pare curios?-se clameză că mulți, foarte mulți sunt anti comuniști .
Eu știu că nu aveam voie să merg la Sfanta Biserica atunci in comunism.Acum ce este?

Minoritatea atee e de parere ca locul religiei e in biserica. Nu in scoala. Si nu predata confesional, unor copii de 7 ani. Intelegi diferenta?

Eh, uite, vezi ca nu stii? Eu am fost dus la biserica de bunica mea in nenumarate randuri in anii '80. Ma mai mult, biserica Sf. Nicolae din Brasov era plina de oameni, atat de Craciun, cat si de Revelion. Botezul l-au facut acasa, ca era iarna, si le era teama de frig.

Mai mult, mergeam cu colindul pe strazi pe 24 decembrie seara, in gasca mare, carand ditamai steaua luminata dupa noi.

Tu crezi ca daca religia era interzisa in Romania cu adevarat, timp de 50 de ani, rasareau 99% din populatie sa se declare credinciosi?

Pe acelasi "viciu de rationament", intreb:

Cui putem da puterea de a hotari interzicerea sau nu a predarii religiei unui copil de 7 ani?
Putem da unui grup de "specialisti"? Putem da unui grup de insi cu interese mai mult sau mai putin obscure?
Sau putem da familiei?
Nu cumva din aceasta ecuatie ati eliminat familia?
Se tot vorbeste de transformarea materiei cu pricina intr-un fel de educatie morala sau etica.
Cu ce drept unii vor sa impuna ceva in mod radical, nelasand parintelui si tanarului sansa sa aleaga?




@kanijiro,
Din marturisirea pe care o faci se pare ca ai o anumita experienta a fenomenului religios dintr-o perspectiva.

Asa cum nici eu nu pot impune ceva in privinta asta,nici tu nu poti impune un status doar ca nu ai inteles ceva.

Realitatea ta nu e si realitatea mea si invers, iar a lasa unui parinte sau unui tanar sansa sa aleaga e cea mai buna solutie.

Da, educatia este un domeniu. La fel ca stiintele, ingineria, literatura, fizica, etc. Deci cand e vorba de sistemul de educatie, cred ca ar trebui sa lasam oamenii care se ocupa de educatie sa decida. Asta se intampla mai pe peste tot. Sigur, parintii au un cuvant de spus, dar pana la un anumit punct.

Eu nu am nimic cu predarea religiei in scoli. Eu pledez pentru abordarea fenomenului religios intr-un mod neutru, la nivelul liceului, unde se poate studia, de-a lungul a un an sau doi, fenomenul religios in ansamblul lui, in context istoric, filozofic, politic, social, etc. Spun la nivelul liceului pentru ca pana in acel moment, in cazul ideal, elevul a acumulat un bagaj de cunostinte, pe de o parte, si are dezvoltata gandirea suficient, pe de alta, pentru a aborda un subiect de o asemenea complexitate.

In acest moment, nu discutam de educatie, ci de indoctrinare. Predam religia intr-un mod confesional, unor copii care nu beneficiaza de filtrul gandirii critice (pentru ca sunt pur si simplu prea mici). In plus, nu exista nici un fel de control asupra predarii (drept urmare, afli despre profesori care vorbesc despre masonerie, cipuri, si despre cum de osanditi la iad sunt cei care nu sunt ortodocsi). Iar treaba cu "religia e optionala", e si nu prea e, cum s-a mai discutat pe thread.

Mai mult, la cum se preda in scoala, elevul nu are alta sansa decat sa dezvolte o "dubla gandire". E invatat de mic ca ce e religie se inghite pe nemestecate, fara intrebari si fara critica, si mai ales fara nici o dovada in favoarea celor afirmate.
Dupa ce creste un pic, profesorii de matematica, fizica si alte stiinte trebuie sa incerce sa ii ajute pe copii sa dezvolte gandire critica si rationala, pentru ca aia e necesara pentru stiinte. Si trebuie sa le explice importanta dovezilor, asta dupa ce copiilor li s-a explicat ca dovezile sunt ceva ce numai ateii aia rai cer.

Sunt mai multe aspecte de discutat aici.

Romania a iesit din comunism cu sentimentul ca BOR are nevoie de scuze din partea Statului (cu toate ca BOR a dus-o bine mersi si pe vremea aia) si am inceput sa dam bisericii orice a cerut. Bani, resurse, locuri in Parlament (pentru o vreme), salarii marite pentru preoti, etc.

Avem in acest moment in tara o inflatie de absolventi de teologie, pentru care nu exista suficiente biserici, cu toate ca eforturi se fac inspre rapirea fiecarui parculet dintre blocuri, pentru a mai tranti niste betoane cu o cruce pe ele. Asa ca, e nevoie sa gasim de lucru pentru oamenii astia. Daca BOR ar avea obraz, ceea ce nu e cazul, si-ar asuma responsabilitatea, ar cheltui ceva bani (din care are destui) si ar face frumos niste scoli de duminca, unde oamenii aia ar putea preda religie celor interesati. Dar pentru ca nu vrea, si pentru ca avem politicieni slabi, fara coloana vertebrala, s-a ajuns la situatia in care, absolventi de teologie ajung in scoli de stat, sa predea religia, pe banii statului.

Ce am inteles eu sau nu din religie nu e subiectul discutiei. Citeste thread-ul, si vezi despre ce e vorba, si nu fa afirmatii care deja au fost demontate de n ori.

Realitatea care trebuie predata in scoala e una, cea observabila stiintific. Pentru cursuri despre ilene cosanzene si alte entitati neverificabile empiric, exista biserici, temple, ashram-uri si alte locuri populate de oameni competenti in ilene cosanzene.

Stimabile, nu pot decit sa sper ca nu esti profesor. Nici macar de religie. Mi-as dori pentru copiii mei profesori care macar stapinesc logica formala. Chiar daca predau religie.

mi se pare ca discutia s-a indepartat de subiectul cu care a inceput.
eu sunt de acord cu predarea religiei in scoli. singura problema e ca religia trebuie predata, dar nu asa cum se face la noi.
ora ar trebui sa contina informatii despe toate religiile existente(sau macar despre cela mai mari), adica predarea sa se faca de o maniera care sa nu influenteze mintea elevului. acesta are libertate de constiinta si poate judeca si singur carei confesiuni sa se dedice.
la noi religie inseamna rugagiuni, teme biblice toate predate ca adevarul absolut al bisericii ortodoxe.unde este aici libertatea proclamata de biserica?
nu ma intelegeti gresit nu am nici o problema cu ortodoxismul si in general cu nici una dintre religiile acestei lumi. nu impartasesc nici una dar sunt de parere ca fiecare omeste liber a vreada in ceea ce doreste si sa urmeze orice ritual pe care il considera de cuviinta, cu conditia ca in manifestarea credintei lui sa nu ma sileasca pe mine sa ii accept opiniile. si exact acest lucru il face religia in scolile din romania.

Eu cred ca fiecare este dator sa cunoasca invatatura lui, sa inteleaga ca inseamna ortodoxie abia dupa aceea sa studiezi comparativ religiile altfel nu are rost se produce un amalgam in mintea elevului...
Si nimeni nu te obliga sa accepti ortodoxia, esti liber! Si Biserica si Dumnezeu iti acorda libertate dar libertatea nu ai sa o gasesti decat langa Hristos!

Esti liber sa iti alegi orice religie dupa ce esti indoctrinat de mic ca Dzeu te pedepseste la chinuri vesnice daca o faci :)

Eu cred ca ai postat fara sa recitesti ce ai scris. Nu de alta, dar e ilogic cap - coada.

Religia ortodoxa este o stiinta, singura stiinta adevarata, stiintele naturii sunt de fapt niste iluzii fiindca legile naturii nu sunt decât inventia lui Dumnezeu.

Deci ce e mai de folos sa studieze un elev, aceasta colectie de pseudo-stiinte si arte sau stiinta adevarata?

Maxim de ipocrizie, avand in vedere ca scrii aberatiile astea din spatele unui calculator.

Dar stiu. Nu exista atomi, germeni, alea, ca nu zice biblia.

Exista, dar le-a facut Dumnezeu :)
Si daca gasesc aia bosonul Higgs, si pe ala tot Dumnezeu il va fi facut :P
Sa se studieze stiinta for all I care, ca e fascinanta.

Doar o mica parte din elevi se fac popi. Unii trebuie sa ajunga ingineri, medici, astrofizicieni, matematicieni etc.
Asa ca raspunsul la intrebarea ta ar trebui sa fie evident. Chiar si pentru un fanatic ortodox.

Nu am zis sa nu se studieze si aceste stiinte materialiste ci ca stiinta duhovniceasca e mai importanta, ca una ce ne arata care e baza existentei (care nu e materia) si care ne pregateste pentru vesnicie, nu doar pentru niste ani.

Legile naturii sunt o butaforie, o aparenta mentinuta de Dumnezeu si cu asta ar trebui sa înceapa manualele de stiinte naturale. Întelegând aceasta, elevii vor întelege mai usor si mai bine ce e cu stiintele asa-zis exacte.

Eu cred ca am scris foarte logic, imi pare rau ca nu intelegi...

Daca pentru tine ADEVARUL inseamna indoctrinare.... ....... ......

Asa crezi? Pai ia zi, ce studiu impartial si obiectiv al religiilor lumii e ala, cand pana in acel moment, timp de 8 ani, ortodoxia e prezentata ca adevarul suprem, iar ceilalti niste rataciti? Asta ti se pare abordare obiectiva?

Pana acum, singura chestie dovedita drept adevarat, in crestinism, e ca are multi adepti. Restul ramane science fiction. Deci, nepotrivit pentru predarea in scoala.

Asteptam cu mare nerabdare ca savantii din prima linie mondiala, adica preotii si duhovnicii ortodocsi, sa iasa la inaintare cu rezultate in stiinta, lor, mult dorite si asteptate de oameni: leacurile pentru SIDA, cancer si schizofrenie, si eventual, daca tot suntem aici, zborul interstelar, la viteza luminii. Ia zi, pana pe saptamana viitoare se poate? Nu e greu, doar sunt conectati non stop la sursa stiintei alea super tari, nu?

...
 

Cand va vad cu cata inversunare luptati impotriva lui Dumnezeu, ma apuca si plansul si rasul. Am un coleg de servici care a fost ateu convins, cam ca dumneata, si cand l-a convins pana la urma sotia sa mearga la o manastire, a mers. Si a asistat acolo la un Sf Maslu, si a vazut un demonizat groaznic, si atunci si-a dat seama ca daca exista diavol, clar ca exista si Dumnezeu. Ca va convine, ca nu va convine, ca va place, ca nu va place, ca vreti sa credeti, ca nu vreti sa credeti, Dumnezeu exista, si nu puteti face nimic in privinta asta. Doamne ajuta!

Probabil ca daca asista cineva cu pregatire in psihiatrie la scena aia, rezultatul era altul, in nici un caz o intoarcere catre dumnezeu. Si ala nu era ateu, sau daca era, era doar la nivel declarativ. Ii lipsea filtrul de gandire critica specific ateilor.

Pe mine nu ma intereseaza daca toti oamenii din jurul meu cred intr-un zeu sau altul. E perfect OK, atata timp cat nu incearca sa predea "adevarul" lor in scoli, unor copii lipsiti de discernamant. Atata tot.

Dar nici adevarul pe care il sustine stiinta nu e batut in cuie.
Religia nu este obligatorie(ar terbui sa fie obiect de studiu pina la terminarea tuturor studiilor)in scoala.Tu ca parinte poti cere ca copiul tau sa nu invete religie.

E cea mai buna varianta pe care o avem intr-un moment dat, e sustinut de dovezi, e falsifiabil si poate face predictii. Ceea ce e deja mult mai mult decat se poate zice de religie, oricare ar fi ea.
Adevarurile astea care nu sunt batute in cuie ti-au adus incalzirea centrala, medicamentele si televizorul in casa. Deci usor cu pianul pe scari...

Daca tu mergi la o cofetarie, stiind ca ala e un loc unde se servesc prajituri si inghetata, si chelnerita vine cu 50 ml de vodca, asa, din start, ti se pare normal sa faci cerere pentru a nu bea vodca? Sau ti se pare normal ca mai degraba sa o ceri, daca o vrei?

Faptul ca tu nu ai idee cit de rau a facut toate pe care le socotesti tu ideale si singurile alinari ale omului asta nu inseamna ca sint bune.Tiam mai spus din punct de vedere spiritual toate astea nu semnifica nimic. Spui ca oamenii de acum miii de ani erau tare plictisiti ca nu aveau toate pe care leai enumerat tu :78::78::78::78:.Credema habar nai ce spui in aceasta problema.


Daca esti un om cu principii si vrei sa le respecti consumi ce vrei tu nu ce ti se ofera.

Curios celelalte obiecte nu vrei sa fie eliminate din scoli doar religiile te supara.Pentru un om care respecta atat de mult stiinta se pare ca uiti regula de baza a stiintei (intai experimenteaza si dupa aceea judeca).

Defineste ce inseamna spiritual pentru tine.

Nu e vorba de plictiseala. Incalzirea centrala nu e entertainment, iti tine de cald. E un fapt incontestabil ca traim mai bine acum decat acum cateva mii de ani. Nu cred ca vrei sa traiesti intr-o pestera, facand pe tine de frica de fiecare data cand tuna afara, si intrebandu-te la ora mesei, daca cel care aduca mancare acasa esti tu sau ursul.

Aha. Si tu ai. Astept sa imi spui, atunci.


Asta si fac. Faptul ca sunt ateu tine de alegerea mea.

Pentru un om care a aratat in posturile de pana acum ca nu are habar de stiinta vorbesti cam mult despre stiinta.

Nu trebuie experimentat fiecare lucru pentru a sti ca e nociv. Pentru unele avem experiente anterioare, sau cunostinte care ne ajuta sa intelegem problema fara sa o experimentam.

Tu stii ca biologia a recunoscut ca nu e sigura de teoria evolutionismului ca e doar o teorie?
Omul pesterilor nu exista ci doar o specie de maimuta care traia prin jurul pesterilor.Sper ca stii ca unii oameni de biologie au falsificat unele dovezi pe care leau gasit au adaugat la un craniu gasit o mandibula de om.

Tu crezi ce spun vechii oameni de stiinta fara sa faci tu experimentul dar nu vrei sa crezi ce spune Biblia asa sint si cei care cred in DUMNEZEU numai ca diferenta dintre eii si oamenii ca tine este ca eii credinciosii accepta si stiinta bineinteles pina la un punct dar oamenii ca tine (nu oamenii de stiinta e o mare diferenta intre eii si voi)nu pot sa accepte pentru ca se cred superiori celor credinciosi.