Fiecare bloc are un constructor, si fiecare opera de arta un artist.Niciunele nu apar de nicaieri.Blocul nu se construieste singur.

Deci ateule cine a construit Universul?

P.S. Vineri te trec pe pomelnic :)

Allah, ce intrebare usoara...

Unde nu este femeie si barbat impreuna, ca un intreg, nu este Dumnezeu... parerea mea...

...desavarsiti in iubire si unire IN COPII!!! :16:

Pai la alea grele nu raspunde :)))

perfect de acord.

Ce te face sa crezi ca a fost un cine? Sau chiar un ce? Poate universul s-a creat singur, poate ca universul sa existe trebuia sa existe un univers. Asta e o intrebare pentru care oamenii de stiinta au ipoteze, si oamenii de rand au basme, dar adevarul e ca nimeni nu stie sigur, si e ridicol sa va asteptati ca aceasta intrebare sa fie neaparat una cu un raspuns. Iar chiar daca acel raspuns exista, de ce presupuneti ca o minte de om ar putea intelege raspunsul?

Pai daca eu ti-as da legendele olimpului si ti-as cere sa-mi demonstrezi ca nu-s adevarate ce ai face? La inceput ai zice ca normal ca nu-s adevarate uite ce complet absurde sunt. Dar daca ti-as cere sa intri in detalii si pe deasupra ti-as mai da si eu contrargumente, ei pai atunci ai intelege si tu cat efort trebuie. Ca doar ce face un nebun nici zece intelepti nu pot desface.
Practic biblia e o adunatura de povesti absurde fara logica sau cu o logica dezastruasa, care nu respecta reguli fizice elementare, si care pe deasupra au fost dealungul timpului rationalizate si interpretate in cele mai ridicole si absurde moduri. SI acum ce avem e un ghem asa de incalcit si fara noima, ca eu ca ateu trebuie sa desfac fiecare nod si sa indrept firele cate unul ca lumea sa poata vedea acesti basme pentru ceea ce sunt ele defapt.

Wow ce afirmatie inteligenta, numai ca na-re nimic deaface cu afirmatia care ai citat-o. Iar eu sunt de parere ca Unde nu este femeie si barbat impreuna, ca un intreg, nu este Cupidon... parerea mea. Sau Afrodita, sau stai Dragobete daca tot suntem romani.

Analogiile sunt limitate in ce pot exprima, iar in cazul asta e irelevanta. Singurul constructor din univers este gravitatia, iar materialul de contructie este energia. Si din cate stiu gravitatia nu face parte din Biserica Ortodoxa Romana, si daca ar face parte ar fi cam pacatoasa.

Hai Ateule,combate argumetele din paginile anterioare postate de mine.Uite,stereox a facut-o,si nu e chiar rea contra-argumentatia lui(atat cat a putut).Tu de ce esti capabil ?
Inca asteptam...:105:

Datile din nou va rog ca nu mai stiu care sunt si unde sunt, aici ma refer la toti, am raspuns deja la intrebarile tale Strajerule, vezi postul 489 jos. Inca o intrebare pentru voi, ce parere aveti despre noua generatie de copii(pana in 14 ani)?

Prea tare satira http://www.youtube.com/watch?v=fah5JAyLJTI&feature=sub

cum nu? ia gandeste mai bine...

Dumnezeu este dragoste. Las-o balta cu numele astea, ca sunt inutile.

ce prerea sa am? alta moda, acelasi genuri de oameni... Copilasii nu au nicio vina. Totusi sunt cei care sufera.

"Datile din nou va rog ca nu mai stiu care sunt si unde sunt, aici ma refer la toti,"

Aceasi remarca..se pare ca ai obosit sa raspunzi la intrebari, muta-te la topicul cu intrebari pentru credinciosi in cazul asta, aici nu o sa-ti raspunda lumea la intrebari, doar o sa-ti puna iar cum tu preferi sa le ignori..

Wow..dar stiu ca ai reusit sa simplifici destul de mult toate teoriile cosmogenice care circula in lumea fizicii. Trebuie sa fii un geniu!

Pe de alta parte, este un exemplu bun cum poate cineva sa-si construiasca un crez din pseudo-stiinta sau in cel mai bun caz din stiinta-ca-religie (pentru ca presupune un crez nedemonstrat in totalitate), doar-doar ca sa evite ideea de Dumnezeu.

Asta arata ca desi negat, Dumnezeu este o prezenta extrem de vie, chiar si intr-un suflet care se vrea ateu..

In cazul in care a fost creat de Dumnezeu si Dumnezeu l-a creat pe om dupa chipul sau si tinta omului este asemanarea cu Dumnezeu, atunci omul poate intelege raspunsul.

Fizica in schimb, n-are nici o sansa sa gaseasca un raspuns, pentru ca pur si simplu nu poate trece de niste bariere fizice, cum ar fi momentul n al presupusului Bing-Bang sau compozitia atomica la nivel de particole elementare pentru care se construiesc acceleratoare tot mai mari dar cu aproape zero-relevanta pentru fizica pana la urma.

Ceea ce face pana acum stiinta in acest domeniu si ar face inca un milion de ani de acum inainte - este sa emita ipoteze uneori chiar f. ridicole, cum ca nimicul a creat ceva f. complex si chiar viata a aparunt din nimic desi statistic si logic este imposibil ca ceva care tinde spre dezordine (materia bruta) sa se organizeze singura in forme de viata complexe.

Voi cand ziceti dupa chipul si asemarea la ce va referiti exact?, fizic omul e un animal iar psihic e un animal cu rationament mul mai devoltat si sentimente mai complexe, plus alte cateva detalii dar nimic deosebit.

Chestionar pt ateucelrau
 

[quote=AteulCelRau;197642]haideti ca am deviat prea mult de la subiectm raspunde-ti si voi la astea va rog.
1. Care credeti ca e mai rau Hitler sau Stalin? DOI NEBUNI CARE SE CREDEAU DESTEPTI.
2. Ce parere aveti despre strategia de control a populatiei prin "circ si paine"? CIRC SI PAINE ESTE TOT CE NU ARE DUMNEZEU, CARE ESTE DRAGOSTE
3. Ce parere aveti despre zodiac, dar cel chinezesc? POVESTI CARE SA-TI DIRIJEZE MINTEA CATRE NIMICURI CU SCOPUL DE A UITA ESENTA
4. Ce parere aveti despre icoanele care plang si in general locurile cu desemnate ca sfinte si tamaduitoare in religia crestin ortodoxa. OMUL INTOTDEUNA A CAUTAT MIRACOLE CARE SA-I CONFIRME CREDINTA. FERICIT ESTE CEL CARE N-A VAZUT, DAR CREDE.
5. Ce credeti, comunismul e o ideologie atee sau o religie? ESTE O IDEOLOGIE DE CONTROL A MASELOR, CARE N-ARE NIMIC DE-A FACE CU CEEA CE ESTE DUMNEZEUL CEL ADEVARAT, CARE NE-A LASAT LIBERUL ARBITRU CA SA PUTEM ALEGE INTRE BINE SI RAU.
6. Voi sunteti credinciosi de tipul, credinta ma ajuta in viata reala si de asta traiesc mai bine daca sunt credincios sau sunteti de genul, in viata asta nu ma ajuta cu nimic credinta dar dupa ma duc sigur in rai? CREDINTA IN DUMNEZEU ESTE UN MOD DE VIATA CARE TE AJUTA IN PRIMUL RAND IN VIATA IN CARE ESTI, IAR APOI IN VIATA DE DUPA, PT CA CEEA CE ESTE IN DUMNEZEU, CARE ESTE ETERN, NU CUNOSTE MOARTEA.
7. Dumnezeu aude mai bine rugaciunile copiilor, fiind nepacatosi si fara ispite? DA
8. Ce procent din populatie estimati ca se duce in iad? face-ti o cuantificare daca e posibil. NU STIU. AR TREBUI SA INCEP CU MINE? ESTE JUDECATA LUI DUMNEZEU, NU A MEA.
9. Daca Dumnezeu azi ar fi exact ca cel din vechiul testament l-ati mai iubi? DUMNEZEUL DIN VECHILUL TESTAMENT NU MI SE PARE RAU. CE VEZI RAU ACOLO? FAPTUL CA PEDEPSESTE RAUTATEA?
10. Credeti ca tarile crestine au avantaj fata de cele necrestine? DA. nu nr. nascutilor fac calitatea, ci valorile lor.
11. Ce parere aveti despre genocid? E O NEBUNIE CARE SFARSESTE PRIN A SE MANCA PE SINE.
12. Daca azi Mitropolitul tarii ar cere uciderea a toti tiganii pentru ca asa ia ordonat dumnezu, ati fi deacord? NU CRED CA AR FACE ASTA UN OM CARE MERGE CU DUMNEZEU.DACA AR FACE-O NU AR MERGE CU DUMNEZEU. DACA SI CU PARCA SE PLIMBAU INTR-O BARCA...
13. Ce-i care nu stiu de crestinism, si n-au cum se afle se duc si ei in rai? Daca da atunci un crestin mai pacatos se duce in iad?
buna pilda ASTA IN ACEST CAZ:
Luca, 2:25-37)
25. Un invatator al Legii s-a sculat sa ispiteasca pe Isus si I-a zis: Invatatorule, ce sa fac ca sa mostenesc viata vecinica?"
26. Isus i-a zis: Ce este scris in Lege? Cum citesti in ea?"
27. El a raspuns: Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau, cu toata puterea ta si cu tot cugetul tau; si pe aproapele tau ca pe tine insuti."
28. Bine ai raspuns", i-a zis Isus; fa asa, si vei avea viata vecinica."
29. Dar el, care vroia sa se indreptateasca, a zis lui Isus: Si cine este aproapele meu?"
30. Isus a luat din nou cuvintul, si a zis: Un om se cobora din Ierusalim la Ierihon. A cazut intre niste tilhari, cari l-au desbracat, l-au jafuit de tot, l-au batut zdravan, au plecat, si l-au lasat aproape mort.
31. Din intimplare, se cobora pe acelas drum un preot; si, cind a vazut pe omul acesta, a trecut inainte pe alaturi.
32. Un Levit trecea si el prin locul acela; si cind l-a vazut, a trecut inainte pe alaturi.
33. Dar un Samaritean, care era in calatorie, a venit in locul unde era el, si cind l-a vazut, i s-a facut mila de el.
34. S-a apropiat de i-a legat ranile, si a turnat peste ele untdelemn si vin; apoi l-a pus pe dobitocul lui, l-a dus la un han, si a ingrijit de el.
35. A doua zi, cind a pornit la drum, a scos doi lei, i-a dat hangiului, si i-a zis: Ai grija de el, si orice vei mai cheltui, iti voi da inapoi la intoarcere."
36. Care dintr-acesti trei ti se pare ca a dat dovada ca este aproapele celui ce cazuse intre tilhari?"
37. Cel ce si-a facut mila cu el", a raspuns invatatorul Legii. Du-te de fa si tu la fel", i-a zis Isus.

Chestionar- continuare
 

14. Daca un copil moare fara a fi botezat, merita sa se duca in iad? "Oricine nu este asemeni unui copil sub niciun chip nu va intra in Imparatia Cerurilor".Ce zici de asta? este considerat copilul cu vreun pacat?
15. Voi cati bani dati pe luna la biserica? NU AM SOCOTIT CAT.EU DAU CUI ARE NEVOIE SI POT AJUTA.
16. Ati fi deacord cu interzicerea homosexualitatii prin lege?17. Dar a tigarilor si alcoolului? SUNT IMPOTRIVA DISCRIMINARII DE ORICE FEL. TIGANII SUNT SEMENI AI NOSTRI, CA TOTI CEILALTI OAMENI. A JUDECA UN OM DOAR DUPA MEDIUL DIN CARE PROVINE, ESTE O JUDECATA A OAMNEILOR, NU A LUI DUMNEZEU, CARE JUDECA OMUL DUPA FAPTELE SALE. HOMOSEXUALITATEA ESTE NEFIREASCA, DAR EATE UN PRODUS AL DEREGLARILOR SOCIALE. BARBAT SI FEMEIE NE-A FACUT DUMNEZEU, PT CA IMPREUNA SA FIM UN SINGUR TRUP. ORICUL, STIU CA UN LUCRAU CARE ESTE INTERZIS, CU ATAT MAI ATRAGATOR ESTE...( EX: ADAM, EVA SI POMUL CUNOATERII). cU TOATE ASTEA, DUMNEZEU NE-A LASAT LIBERUL ARBITRU. iNCA O DOVADA CA NU E "CAPCAUN"...
18. Daca biserica ar forma un partid care sa o reprezinte, ati vota pentru acest partid? MANTUITORUL NOSTRU S-A BAGAT IN VREUN PARTID, SAU A ZIS SA DAM CEZARULUI CE-I AL CEZARULUI, SA LASAM TOTUL SI SA-L URMAM? DACA AR FI ASA CUM INTREBI, NU.DAR NU E ASA.
19. Ce parere aveti despre media de orice fel, carti, filme, jocuri video care prezinta o lume fictiva cu alti zei si filosofii decat cea crestina? IMAGINATIA CARE NU ESTE STAPANITA PRIN BUNE VALORI POATE FI NOCIVA PENTRU MINTEA UMANA, IAR DUPA CUM STII IMAGINATIA SI EMOTIILE STAPANESC MULT UNIVERSUL INTERIOR AL OMULUI SI MANIFESTARILE LUI.
20. Ati fi deacord cu instaurarea unei legi anti-blasfemie, adica unde sa nu poti critica o religie in nici un fel, cum e acuma in Irlanda? DA
21. CE PARERE AVETI DESPRE RAZBOI? NU ARE NIMIC DE-A FACE CU DUMNEZEU, ESTE IMPOTRIVA LUI DUMNEZEU, DAR SE STIE, CINE RIDICA SABIA DE SABIE VA PIERI...
Raspundeti la care intrebari vreti, numai sa mentionati numarul intrebarii.[/quote]

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Care sunt cele mai importante valori pt tine in viata? care-i rostul vietii, in opinia ta?



La valori e simplu ,democratia, drepturile fundamentale ale omului, libera exprimare, etc Valorile iluministe imbratisate de intreaga lume civilizata.

Rostul vietii e fericirea si tot ce tine de ea si mecanismele obtinerii ei. Adica socializare, comunitate, familie, copii, cariera, stiinta etc

Thanks ca ai raspuns integral la chestionar voi da raspunsurile maine sau vad eu cand, acuma ma duc la culcare.

Ba exista. Acela este trairea religioasa autentica.

Dar tu n-ai cum sa experimentezi asa ceva deoarece respingi ipoteza apriori.
Adica pe baza unui scepticism personal fara justificari rationale.


Ar fi inca o dovada (desi nu lipseste nici in prezent) ca sunteti capabili sa raspundeti unor intrebari existentiale ff. importante, lucru de care religia se ocupa cu succes.

Chiar pana si religiile inventate de oameni reusesc sa dea indivizilor care le imbratiseaza niste raspunsuri iar in virtutea lor un cofort si un sistem moral mult mai solid decat ateismul.

Cu alte cuvinte, chiar si o falsa religie teista este pe un nivel superior religiei ateiste.

Poate imi dai un exemplu practic sa inteleg ce ai inteles din afirmatia mea si ce vrei sa spui de fapt..

eu cred ca dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu inseamna si barbat si femeie impreuna, adica om complet.

Ratiune.
Sentimente.
Vointa.

Binenteles, toate la un alt nivel.

Oricat ai vrea sa imparti lucrurile si sa le simplifici, la sfarsit tot trebuie sa tragi linia si sa aduni toate.
Ce rezulta? O fiinta fara echivalent in regnul animal, atat ca si capabilitati cat si realizari.

Asta ca sa simplificam lucrurile, asa cum vrei tu desi devin mai complicate pentru crezul tau.
Tu ai nevoie sa crezi ca omul este un animal, asta iti simplifica procesele morale, reduce constiinta la tacere, deciziile sunt mai facile (fara povara moralitatii absolute), anumite gesturi a unor anumite persoane (aparent) mai usor de inteles si purtat, etc.


Eu cred ca gresesti.

ALINB:" Eu cred ca gresesti."

Cu ce gresesc?

Intrebare pentru AteulCelRau:

Ai spus ca parintii tai sunt oameni credinciosi.
Cum clasifici moralitatea lor?

Concret, ce ai putea sa le reprosezi? (lista cat mai exhaustiva).

Asemanarea despre care se vorbeste acolo nu are legatura cu fizicul sau cu sexul.

Totusi, au fost multe discriminari de natura sexuala de-alungul istoriei, care socotesc eu, au facut mult rau. Cred ca se refera si la asta, chiar daca nu doar la asta.

da, dar stii, valorile aste sunt adaptabile dupa cum bate vantul,sau mai bine zis dupa cine impune valorile, (in momentul de fata domina mass-media) iar uneori uita sa mai fie valori... evolutia, fara Dumnezeu, e doar un pas inapoi, dupa opinia mea...

iar sa spui ca toate astea au fost si s-au dus nu sterg amintirea celor care-au fost. In cel mai bun caz, prin schimbarea atitudinii, pot aduce iertarea, si incet, incet, uitarea... dar altfel domina acelasi conflict, care ar fi mult mai bine sa nu fie.

noapte buna, copilasi! cu totii avem lectiile noastre de invatat, ca de aia suntem aici, luptand inca cu dualitatea nostra.

Cu alte cuvinte, hai sa eliminam discriminarea sexuala dand unor pasaje din Geneza, un sens aiurea?
Ce spui tu nu se afla in invatatura ortodoxa.

1. Dumnezeu nu are sex, nici macar nu este androginul din religiile orientale, in plus este o fiinta spirituala, nu materiala.

2. Barbatul si femeia sunt fizic si spirituali completi in sine, nu e nevoie de nu's ce chinezarie yin-yang pentru a fi impliniti.

Ca Dumnezeu i-a conceput pentru lucruri diferite si o anumita colaboare in materie de reproducere e o alta chestiune.

Ca sa cred in Dumnezeu trebuie sa traiesc sentimentul religios autentic. E rationament circular - ca sa cred in Dumnezeu trebuie sa ma autoconving ca el exista. N-are niciun sens.



Care sunt acele intrebarile existentiale?


Daca un lucru este fals atunci nu trebuie sa crezi in el. Daca un lucru este adevarat atunci trebuie sa crezi.
Daca cineva crede in ceva fals, doar pentru ca ofera niste raspunsuri si un anume confort, atunci nu gasesc nimic moral sau bun in acea credinta.

Iar ateismul nu este o religie. Ateul nu crede in zei, deci cum ar putea fi un ateu religios?

Raspunsul e dat, indiferent daca tu esti de acord cu el sau nu. Desigur, detaliile sint discutabile, insa in aces moment exista un raspuns stiintific. Mai multe teorii stiintifice sint si pentru gravitatie, nu cred ca asta e o problema pentru tine. Problema ta este domeniul special in care se aplica intrebarea "cum a aparut viata" si raspunsul careia il infirma (in fapt il face inutil) pe Dzeu.
Sint intrebari la care omenirea nu va afla niciodata raspunsul si trebuie sa ne obisnuim cu acest gind. Daca te linisteste cu ceva, gindeste-te ca foarte probabil nici Dzeu nu stie de cine a fost creat sau daca a fost creat de cineva sau daca exista un alt Dzeu existent in cu totul alte dimensiuni decit el, si intrebarile fara raspuns pot continua la infinit.

Te rog sa reformulezi, linkul e invalid

Fi te rog mai explicit