Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

ahilpterodactil 11.05.2016 04:28:40

bla bla... bla bla... bla bla....
Auuuuummmmmmmmmm!!!!!!!!!!!!!

stefan florin 11.05.2016 10:11:41

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 621355)
Unii oameni sunt exceptionali, inzestrati cu har de Dumnezeu. Acestia sunt ca ceara, doar auzind invatatura de mai sus, inima lor se topeste, se preface ca focul si incepe sa iubeasca toata faptura.

Altii insa sunt ca fierul ruginit. Mai intai trebuie sa curete zgura de pe inima, sa o incalzeasca cu nevointa si apoi sa o aprinda cu rugaciunea contemplativa pentru a deveni curata si plina de lumina.

Nu toti au nevoie de aceleasi leacuri. Oamenii sunt diferiti.
Insa, vindecarea se recunoaste intotdeauna dupa ceea ce rodeste in inima.

A IUBI este accesibil fiecarui om de pe planeta. Trebuie doar sa vrei

Trimisul 11.05.2016 11:50:51

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 621371)
A IUBI este accesibil fiecarui om de pe planeta. Trebuie doar sa vrei

De iubit poți iubi: păcatul, mAllahu, lăudăroșenia, buda și closetul, crimele în masă, crîșmele, bordelurile, filmele porno, teroarea, viclenia, să ispitești, să vrei să te dai mare mințind, să corupi și să te lași corupt, să mitui și să te lași mituit, amestecul toxic și mocirlos al privirilor semețe și certărețe, vorba tulburătoare și striptică..., sigur că poți dori și iubi aproape orice însă mă întreb dacă ar vrea cineva să și răspundă cinstit din iubire oricărei iubiri cinstite care vine apoi și te întreabă de ce și pentru ce ai făcut și faci mereu tot ceea ce faci rău?

Dacă te întreabă cineva de ce iubești minciuna și-ți pace răutatea și nu vrei deloc să urmezi credința și fidelitatea?

Deci de ce omori oameni, omule, forțîndu-i să creadă în tot ceea ce tu însuți nu crezi cu adevărat și tocmai în timp ce îi ceri altuia să-ți dea voie să-i scoți paiul, tocmai atunci ca un greș tu faci răul cu ipocrizenie maximă lustruind bîrna din ochiul tău pervers și amestecat?

Orice iubire curată caută să răspundă cinstit cînd e întrebată de cineva ce poartă o aceiași iubire curată.

Pot oare răspunde budiștii, musulmanii, ereticii creștini, sectanții, și toți acoperiții ascunși sub piei de oaie și de capră, toți lupii care și-au schimbat blana dar năravul ba... pot ei răspunde cinstit iubirii curate?

Ea vă va întreba: Pentru ce nu credeți voi în Dumnezeu? Oare vă iubește altcineva mai curat și mai drept și mai mult ca El?

Dacă susțineți că defapt credeți în Dumnezeu atunci de la cel mai mare la cel mai mic de ce aveți alți dumnezei care nu sunt sfinți sau dumnezei ci mincinoși vicleni și idoli găunoși și de ce nu vreți să răspundeți pentru faptele voastre? Sau poate nu vedeți cum ucideți, cum mințiți, cum pîrîți, cum înșelați, cum vă prefaceți, cum vă ispitiți cu averi și cu îngerese și fete poftind violul și cum vă închinați înaintea lumii ca să fiți slăviți și compătimiți de lume înșelîndu-i și credeți ca niște ipocriți ca să fraieriți pentru a vă ține de puterea confiscată de la cei cu adevărat drepți și sfinți și iubitori?

De ce nu vreți voi toți să vedeți adevărul vieții voastre?.. în comparație cu Iisus Hristos Domnul?

Vă e mai ușor să nu răspundeți sau să aruncați vina și răspunderea pe umerii altora? Păi va veni copilul și fratele și mama și prietenul și apropiatul și animalul și pasărea și floarea și vă va întreba din dragoste: Pentru ce nu ați crezut în Dumnezeul cel care vă iubește cu adevărat și vă învață să iubiți așa ca El făcînd binele și numai binele oricui și tuturor...

Sigur o să vă întrebe, poate azi, poate mîine... dar de întrebat sigur vă vor întreba mai devreme sau mai tîrziu și nu veți putea arunca răspunderea în seama mai marilor voștri. Va trebui să le răspundeți cinstit din dragoste...

AlinB 11.05.2016 12:24:17

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 621357)
Si in budism, ca si in crestinism, smerenia este virtutea de capatai. De la smerenia celui care intra pe cale si se dezbraca de sine, pana la smerenia unui Bodhisattva care se face servitorul tuturora. Harul se aseaza in orice inima smerita, blanda si iubitoare.

Serios? Unde scrie asta?

Si n-ai raspuns la restul obiectiilor.

Care e definitia "Harului" in "budhismul" tau?

florin.oltean75 13.05.2016 21:06:22

Smerenia, in budism, pleaca de la recunoasterea propriilor greseli, pacate, slabiciuni, conditiei existentiale actuale bolnave (True Suffering - Primul Adevar Nobil), inevitabilitatii mortii si perspectivei de intensificare a suferintelor in baza legii cauza-efect.

Smerenia nu este doar modestie sau recunoasterea indurerata a pacatoseniei ci, in fibra ei, intelepciunea care realizeaza ca toate necazurile, suferintele, chiar conditia existentiala actuala toate sunt cauzate la radacina de parerea de sine, urmata reflex de iubirea de sine.

Parerea de sine este izvorul tuturor bolilor, este izvorul mortii insasi.

Smerenia este lepadare de sine.

Lepadarea de sine este singura portita salvatoare din labirintul samsarei.
Toate celelalte cai sunt inselatoare, nu duc nicaieri, sunt doar cercuri in jurul parerii de sine.

Smerenia desi poate fi cultivata prin fortarea paradigmei prin care omul se straduieste sa se vada pe sine ca fiind cel mai pacatos din toate fapturile, in fapt, este cunoastere adevarata de sine, cunoasterea nimicniciei sinelui (vacuitatea sinelui).

Smerenia nu are nimic artificial sau autoimpus. Este vedere limpede a naturii sinelui.

Budismul invata cum se formeaza parerea de sine, care este procesul prin care apare, cum se amplifica devenind iubire de sine.

Invata cum se poate observa acest proces in activitatile noastre obisnuite, de zi cu zi.

Nu poti sa lepezi sinele daca nu realizezi cum te pricopsesti cu el.

Rabdarea suferintelor se face corect nu cu apucare de sine ci cu sinele lepadat.

----------

Alin iti recomand sa citesti Tonglen, scriptura budista despre smerenie, dragoste, rabdare si purtarea pacatelor tuturora - asa cum este ea explicata in Lamrim.

AlinB 13.05.2016 23:27:34

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 621452)
Smerenia, in budism, pleaca de la recunoasterea propriilor greseli, pacate, slabiciuni, conditiei existentiale actuale bolnave (True Suffering - Primul Adevar Nobil),


Si tot nu ne-ai spus cum a ajuns omul in aceasta stare.


Budhistii se pare ca au o gramada de "revelatii", ce incarnari a avut Budha, ce a facut in vietile anterioare, Paradisuri, budhasi, etc. dar devin surzi cand ii intrebi cum a aparut omul si de ce intr-o stare atat de deplorabila.

Citat:

inevitabilitatii mortii si perspectivei de intensificare a suferintelor in baza legii cauza-efect.
Pai care moarte? Ca dupa voi, nu exista moarte, doar mutare dintr-un trup in altul, ceea ce, trebuie sa fie destul de distractiv.
De unde atata suferinta? Iar daca ajungi si in "unul din Paradisuri" cu atat mai putin.

Citat:

Alin iti recomand sa citesti Tonglen, scriptura budista despre smerenie, dragoste, rabdare si purtarea pacatelor tuturora - asa cum este ea explicata in Lamrim.
Daca aveai rabdarea sa citesti macar aici:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonglen

Aflai ca "Tonglen" nu este "scriptura budista" ci o practica de meditatie.

Si daca citeai tot acolo, vedeai ca nu e nimic in ea despre "smerenie".

"The practice of Tonglen involves all of the Six Perfections;[2] giving, ethics, patience, joyous effort, concentration and wisdom. "

Care din cuvinte si cunostintele tale de limba engleza ti se pare ca seamana cu "smerenie"?

florin.oltean75 14.05.2016 08:54:45

A intreba care este momentul si cum a aparut suferinta in budism este echivalent cu a intreba care este momentul si cum a aparut Dumnezeu in crestinism.

Ambele intrebari sunt fara raspuns, pentru ca raspunsul este dincolo de orice explicatie intr-o paradigma fenomenal-temporala.

Tacere si in budism, tacere si in crestinism.

Budismul insa identifica in profunzime care este cauza suferintei pentru fiecare faptura. Merge mai in adanc decat explicatia neascultarii urmata de supararea Lui Dumnezeu.

florin.oltean75 14.05.2016 09:36:19

Practica Tonglen (budismul in ansamblul sau) nu se intelege de pe wikipedia.

O viziune integrala este prezentata in Lamrim.

In Tonglen se intra cu o minte maturata in bodhicitta (dragostea jertfitoare pentru fiecare faptura / nicio faptura cat de neinsemnata sau pacatoasa ar fi nu este abandonata). Pe wikipedia nici macar nu sunt enumerate stadiile acestei practici.

Pentru a intelege unde este vorba despre smerenie in budism este necesara intelegerea termenului de 'perfection' (paramita) - desavarsire.

In budism nevointa este directionata spre desavarsirea fiecarei actiuni.

Tonglen este o sinteza a paramitelor, desavarsirilor (paramita generozitatii, disciplinei, rabdarii, efortului, concentrarii si intelepciunii), cultivarea unei atitudini jertfitoare fata de toata faptura, fara exceptii.

Tonglen este rugaciune pentru toata faptura in fiecare respiratie.

stefan florin 16.05.2016 08:28:26

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 621376)
De iubit poți iubi: păcatul, mAllahu, lăudăroșenia, buda și closetul, crimele în masă, crîșmele, bordelurile, filmele porno, teroarea, viclenia, să ispitești, să vrei să te dai mare mințind, să corupi și să te lași corupt, să mitui și să te lași mituit, amestecul toxic și mocirlos al privirilor semețe și certărețe, vorba tulburătoare și striptică..., sigur că poți dori și iubi aproape orice însă mă întreb dacă ar vrea cineva să și răspundă cinstit din iubire oricărei iubiri cinstite care vine apoi și te întreabă de ce și pentru ce ai făcut și faci mereu tot ceea ce faci rău?

Dacă te întreabă cineva de ce iubești minciuna și-ți pace răutatea și nu vrei deloc să urmezi credința și fidelitatea?

Deci de ce omori oameni, omule, forțîndu-i să creadă în tot ceea ce tu însuți nu crezi cu adevărat și tocmai în timp ce îi ceri altuia să-ți dea voie să-i scoți paiul, tocmai atunci ca un greș tu faci răul cu ipocrizenie maximă lustruind bîrna din ochiul tău pervers și amestecat?

Orice iubire curată caută să răspundă cinstit cînd e întrebată de cineva ce poartă o aceiași iubire curată.

Pot oare răspunde budiștii, musulmanii, ereticii creștini, sectanții, și toți acoperiții ascunși sub piei de oaie și de capră, toți lupii care și-au schimbat blana dar năravul ba... pot ei răspunde cinstit iubirii curate?

Ea vă va întreba: Pentru ce nu credeți voi în Dumnezeu? Oare vă iubește altcineva mai curat și mai drept și mai mult ca El?

Dacă susțineți că defapt credeți în Dumnezeu atunci de la cel mai mare la cel mai mic de ce aveți alți dumnezei care nu sunt sfinți sau dumnezei ci mincinoși vicleni și idoli găunoși și de ce nu vreți să răspundeți pentru faptele voastre? Sau poate nu vedeți cum ucideți, cum mințiți, cum pîrîți, cum înșelați, cum vă prefaceți, cum vă ispitiți cu averi și cu îngerese și fete poftind violul și cum vă închinați înaintea lumii ca să fiți slăviți și compătimiți de lume înșelîndu-i și credeți ca niște ipocriți ca să fraieriți pentru a vă ține de puterea confiscată de la cei cu adevărat drepți și sfinți și iubitori?

De ce nu vreți voi toți să vedeți adevărul vieții voastre?.. în comparație cu Iisus Hristos Domnul?

Vă e mai ușor să nu răspundeți sau să aruncați vina și răspunderea pe umerii altora? Păi va veni copilul și fratele și mama și prietenul și apropiatul și animalul și pasărea și floarea și vă va întreba din dragoste: Pentru ce nu ați crezut în Dumnezeul cel care vă iubește cu adevărat și vă învață să iubiți așa ca El făcînd binele și numai binele oricui și tuturor...

Sigur o să vă întrebe, poate azi, poate mîine... dar de întrebat sigur vă vor întreba mai devreme sau mai tîrziu și nu veți putea arunca răspunderea în seama mai marilor voștri. Va trebui să le răspundeți cinstit din dragoste...

crezi ca la iubirea pacatului m-am referit eu?

AlinB 16.05.2016 23:08:58

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 621452)
Alin iti recomand sa citesti Tonglen, scriptura budista ...

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 621468)
Practica Tonglen (budismul in ansamblul sau) nu se intelege de pe wikipedia.

Dar marca intelegi si tu ca nu e "scriptura budista" ci o practica budista.

Un pas inainte.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 621468)
Pentru a intelege unde este vorba despre smerenie in budism este necesara intelegerea termenului de 'perfection' (paramita) - desavarsire.

In budism nevointa este directionata spre desavarsirea fiecarei actiuni.

Tonglen este o sinteza a paramitelor, desavarsirilor (paramita generozitatii, disciplinei, rabdarii, efortului, concentrarii si intelepciunii), cultivarea unei atitudini jertfitoare fata de toata faptura, fara exceptii..

Si tot nu rezulta de aici legatura cu smerenia.

Dar poate folosesti alt dictionar, cine stie..


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:36:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.