Sper ca nu te referi la transmigrare ... Religia ortodoxa nu crede in asa ceva.

AlbertX: "Eu spun cu subiect si predicat ca la Manastirea Sfantul Andrei, calugarii de acolo cred ca Pamantul este centrul universului ... "
Bine ca ne-am lamurit si cu asta, deci parintii nu spun de geocentrism, ci ca Pamantul e centrul Universului. Poti sa crezi ca Pamantul si sistemul solar e in centrul Universului fara sa crezi si in geocentrism (adica faptul ca soarele se invarte in jurul pamantului). Chiar eu am scris de cateva ori ca oamenii de stiinta spun ca stele se departeaza de pamant ca si cum acesta ar fi in centrul universului. Chiar si eun inclin sa cred asta. Adica sistemul solar e in centrul universului, desi pamantul se invarte in jurul soarelui, si nu invers.
Am incheiat discutia.

Catalin2, la noi in popor este o vorba: "surdul nu aude dar le potriveste" ... se pare ca exact asa faci si tu ... adaptezi la propria credinta.

Spre deosebire de tine, eu am fost acum cateva luni la Manastirea Sf Andrei si am avut o discutie mai ampla pe aceasta tema "geocentrista". Totul este foarte clar pentru calugarii de acolo (e ca un fel de dogma) Pamantul este nemiscat in centrul universului ... ei afirma foarte clar ca Soarele se invarte in jurul Pamantului si nu invers, exact cum vedem cu ochiul liber.

Vrei sa-ti mai repet, asa marturisesc si cred calugarii de la Manastirea Sf Andrei - manastitrea considerata de ortodoxie ca cea cu credinta cea mai inalta din Romania si Europa.

Dar tu, care te faci ca nu prea intelegi, te-ai si apucat sa-ti inventezi o explicatie pe care sa o poti accepta la nivel rational ... ce ti-ai spus, au zis ca-i centrul Univesrului ... deci poate au zis ca sistemul solar o fii in centru si nu Pamantul ... sa nu stie ei atata lucru ?

Tu nu crezi nici macar atata lucru si te mai numesti "ortodox" ?
Cel mai simplu nu ar fi sa mergi acolo si sa te convingi si pe urma sa-ti ceri scuze pentru prostiile pe care le-ai afirmat ?

Catalin2, ia sa ne amintim ce spune Sfântul Vasile cel Mare:

"Pentru ce vă spun acestea? Pentru că e vorba să cercetez alcătuirea lumii şi să contemplu universul nu pe temeiul principiilor filosofiei lumii, ci pe temeiul învăţăturilor pe care Dumnezeu le-a dat lui Moise, slujitorul Lui, Care i-a vorbit lui Moise aievea, nu prin enigme. De aceea trebuie neapărat ca cei care doresc să vadă aceste măreţe lucruri să aibă exercitată mintea lor pentru înţelegerea învăţăturilor ce ne stau în faţă"

Catalin2, sa incerc sa-ti spun ce inteleg eu din citatul de mai sus:
Sfantul Vasile cel Mare se refera la "alcatuirea lumii si contemplarea universului" pe temeiul "invataturilor pe care Dumnezeu le-a dat lui Moise" adica se refera explicit la Facerea din Vechiul Testamet si spune foarte clar ca nu trebuie interpretata "pe temeiul principiilor filosofiei lumii" adica mai precis, nici pe temeiul filosofiilor de atunci nici pe temeiul filosofiilor viitoare ... sugerand ca trebuie sa ai mintea "exercitata" pentru a putea face acest lucru.

Catalin2, tu si restul celor care cred ca si tine faceti urmatoarea greseala: voi intrepretati Facerea pe temeiul filosofiei lumii ... adica folositi argumentele stiintei atunci cand afirmati ca Dumnezeu nu ar fi putut sa faca un univers care sa se invarta in jurul uni punct fix/static numit Pamant.

Voi nici macar nu puteti sa va inchipuiti sau sa va imaginati un Pamant fix si nemiscat in centrul Universului ... dar puteti sa va inchipuiti spatii multidimensionale in 11 dimensiuni, gauri negre, etc ... rad si curcile :21:

Sa vedem ce ne invata Sf Vasile cel Mare in Hexaimeron:

"De-nceput au făcut Dumnezeu cerul şi pământul ... Acelaşi lucru să ni-l spunem şi despre pământ. Să nu cercetăm cu curiozitate care este fiinţa lui, nici să nu ne sfărâmăm mintea căutând ce este sub el, nici să căutăm o natură lipsită de însuşiri, care prin ea însăşi ar fi fără însuşiri, ci să ştim bine că toate câte le vedem la el sunt rânduite pentru a-i da existenţă şi pentru a-i completa fiinţa.

Că n-ai să ajungi la nimic dacă ai încerca să elimini cu raţiunea fiecare din însuşirile care sunt în el. Dacă îndepărtezi negrul, recele, greul, densul, însuşirile pe care ţi le dă gustul sau alte însuşiri pe care le atribuim pământului, atunci nu mai rămâne nimic din pământ. Părăsind, dar, aceste cercetări, te sfătuiesc să nu cauţi să afli nici pe ce stă pământul. Îţi va ameţi mintea, pentru că gândirea ta nu va ajunge la un rezultat sigur. Dacă vei spune că aerul este aşternut sub lăţimea pământului, vei rămâne nedumerit, întrebându-te: Cum substanţa moale şi cu totul goală a aerului rezistă, deşi este apăsată de o greutate atât de mare? Cum nu alunecă aerul în toate părţile, evitând prăbuşirea împreună cu pământul, şi cum nu se urcă deasupra pământului care îl apasă? Iarăşi, dacă vei presupune că apa este temelia pământului, şi aşa te vei întreba: Cum pământul, care este greu şi dens, nu se scufundă în apă, ci el, care-i atât de greu, este ţinut de apă, care este mai slabă decât el? Pe lângă asta trebuie să te mai întrebi: Pe ce stă apa? Şi iarăşi vei fi nedumerit: pe ce substanţă tare şi rezistentă stă fundul celei din urmă temelii?

Iar dacă vei presupune un alt corp, mai greu decât pământul, care ar putea opri pământul să o ia în jos, să-ţi aminteşti că şi corpul acela are nevoie de un altul care să-l susţină şi să nu-l lase să cadă. Iar dacă am putea presupune un reazem şi aceluia, mintea noastră va căuta iarăşi şi aceluia un alt reazem, şi aşa vom merge la nesfârşit, născocind alte temelii pentru cele pe care le-am găsit. Şi cu cât vom merge mai departe cu mintea, cu atât vom fi siliţi să aducem mai mare putere de sprijin, care să poată rezista întregii greutăţi pe care o are de susţinut. De aceea pune hotar minţii tale, ca nu cumva cuvântul lui Iov să-ţi mustre curiozitatea, că iscodeşti cele ce nu pot fi înţelese, şi să fii întrebat şi tu de el: "Pre ce sânt stâlpii lui înfipţi?" . Iar dacă uneori auzi în psalmi spunându-se: "Eu am întărit stâlpii lui" , gândeşte-te că psalmistul a numit "stâlpi" puterea care susţine pământul.

Unii filosofi ai naturii spun, cu vorbe savante, că pământul stă nemişcat din anumite pricini: din pricina locului pe care îl ocupă în centrul universului şi din pricina distanţei totdeauna egală faţă de marginile universului; de aceea nu poate să se încline în vreo parte; aşa că rămâne neapărat nemişcat, pentru că distanţa egală, pe care o are din toate părţile de jur împrejurul lui, îi face cu neputinţă înclinarea în vreo parte. Locul acesta din centrul universului pe care pământul îl ocupă nu l-a dobândit nici ca o moştenire, nici prin sine însuşi, ci este locul lui firesc şi necesar."

Catalin2, mai citeste inca o data si inca o data ... si incearca sa te stapanesti si sa fii politicos.

"Locul acesta din centrul universului pe care pământul îl ocupă nu l-a dobândit nici ca o moştenire, nici prin sine însuşi, ci este locul lui firesc şi necesar" - asta o afirma Sf Vasile cel Mare si nu filosofii cum gresit ai interpretat.

Sa vedem ce ne invata Sfântu Ioan Gura de Aur:

"Deocamdată am aflat pricina pogorământului, anume că Moise, grăind sub inspiraţia Duhului, a dat învăţătura lui pe măsura înţelegerii ascultătorilor. Totodată, prin cuvintele: "La început a facut Dumnezeu cerul şi pămantul", a smuls de la început toate ereziile care aveau sa răsară ca neghina în Biserica. De vine maniheul sau Marcion sau Valentin sau filosofii greci şi-ţi spun că materia a preexistat, spune-le lor: "La început a făcut Dumnezeu cerul şi pămantul".

Dar sunt unii oameni fără judecată, care, chiar după atâta învăţătură, încearcă să nu creadă; unii nu îngăduie ca lumea aceasta să aibă un creator; alţii spun că lumea şi cele din lume s-au făcut de la sine; în sfârşit, alţii spun că toate s-au făcut dintr-o materie preexistentă. Uită-te cât de mare e înşelăciunea diavolului! Cum a abuzat de uşurătatea gândirii celor ce slujesc înşelăciunii!

De asta fericitul Moise, insuflat de dumnezeiescul Duh, ne învaţă cu atâta precizie, ca să nu păţim la fel cu ei, ci să putem şti bine şi ordinea în care au fost create făpturile şi chipul în care a fost creată fiecare făptură. Dacă Dumnezeu nu s-ar fi îngrijit de mântuirea noastră ca să conducă limba profetului, ar fi fost de ajuns să spună că Dumnezeu a făcut cerul şi pământul şi marea şi animalele şi n-ar mai fi pus nici ordinea zilelor, nici ce s-a făcut, în ziua întâia şi ce s-a făcut în zilele următoare.

Dar ca să nu le rămână celor fără dreaptă judecată nici o umbră de apărare, împarte aşa de bine şi ordinea celor create şi numărul zilelor şi ne învaţă toate cu mult pogorământ, ca, aflând tot adevărul, sa nu mai dăm atenţie la rătăcirile celor ce grăiesc orice, întemeiaţi pe propria lor gândire, ci să putem şti puterea nespusă a Creatorului nostru."

Catalin2 ... sunt multi crestini ca tine care se bazeaza pe propria lor gandire si intrepreteaza pe temeiul filosofiilor lumii actuale Facerea universului, afirmand tot felul de scenarii SF in spatii cu 11 dimensiuni ... exact ce Sfintii Parinti ne invata clar sa nu facem.

Catalin2, iti recomand in continuare sa ramai calm si politicos ... si sa ai bunul simt de a nu-i mai jigni pe Sfintii Parinti ... nu au nicio vina ca tu nu intelegi ce au vrut ei sa zica ... si nu esti singurul din pacate.

Catalin2, ai inteles ca nu doar eu si cativa "fundamentalisti" afirmam ca Pamantul este nemiscat in centrul Universului,... si ca "locul acesta din centrul universului pe care pământul îl ocupă nu l-a dobândit nici ca o moştenire, nici prin sine însuşi, ci este locul lui firesc şi necesar" ? Nu ai inteles nimic ? Asa se intampla cand ratiunea nu mai functioneaza sau da rateuri. Nu vreau sa jignesc pe nimeni.

Geocentrismul tine de filosofia greaca asa este ... doar ca putini stiu ca toate cunostiintele astronomice din cele mai vechi timpuri si pana la filosofii greci i-au fost revelate lui Seth, fiul lui Adam, atunci cand acesta a fost urcat 40 de zile la cer.

Din pacate pentru sustinatorii helio/acentrismului ... nu filosofii greci si geocentrismul stau la baza credintei ca Pamantul este nemiscat in centrul universului ... aceasta credinta se intemeiaza pe invatatura transmisa de Seth, fiul lui Adam, magilor egipteni, invatatura preluata de filosofii greci si dezbatuta cu argumente rationale in loc de teologice.

Deci religia ortodoxa nu se sprijina pe "geocentrism" atunci cand interpreteaza Facerea din Sfanta Scriptura
"ci pe temeiul învăţăturilor pe care Dumnezeu le-a dat lui Moise, slujitorul Lui", pe invatatura revelata lui Seth, fiul lui Adam, pe Sfanta Traditie, pe invatatura Sfintilor Parinti si desigur pe Biserica Ortodoxa.

Catolicii, neoprotestantii si sectarii desigur ca nu sunt de acord cu cele de mai sus ... si cu multe altele .. o stim foarte bine.

A Mathematical Proof That The Universe Could Have Formed Spontaneously From Nothing

https://medium.com/the-physics-arxiv...g-ed7ed0f304a3

Studiu:
http://arxiv.org/abs/1404.1207

Tu crezi? Tu nu esti religia ortodoxa.

"once a small true vacuum bubble is created by quantum fluctuations of the metastable false vacuum..."
Unde scrie de nimicul ala din titlu?:36:

Depinde daca stii ce e ala false vacuum sau nu:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/False_vacuum

In other news, veste grozava de ultim moment:
http://www.sciencedaily.com/releases...1106113334.htm

Nu stiu .Ne explici?