Forum Crestin Ortodox - Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)

- - Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13317)

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 381331)

Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci şi vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

Cu alte cuvinte, vinul e problema nu betivul.
Mai ce optica interesanta..

Va sa zica daca unul de al vostru isi inseala nevasta, problema e amanta, nu individul..
Ma intreb daca femeile voastre sunt de acord cu optica asta.

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383704)

..... lasa vrajelile ca nu tin la cei cunoscatori .... biserica adventista e pe linga scriptura, ca toate sectele .... ha ha ha

multa iubire

..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }.....
multa iubire

Hmmm...muhahaha...hmmmm...
...Tu ESTI singurul vegan pe care il CUNOSC...Hmmm...muhahaha ...hmmmm... ha ha ha... SI CRED CA o fi bun veganismul ... ha ha ha...hmmmm...pentru trup...dar......muhahaha...hmmmm... se PARE CA afecteaza putin cerebelul...ha ha ha...hmmmmmm...ALTFEL...ha ha ha nu-mi explic deloc de ce scrii asa...hmmmmmm ... muhahahaiubire ...hmmmm...ha ha ha

multa iubire
multa iubire

Hmmm...muhahaha...hmmmm...ha ha ha...IAR secta veganilor SUNT... hmmm... muhahaha...rau de TOT ... ha ha ha...pe langa Scriptura...ha ha ha
multa iubire

multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 381341)

Daca in zilele noastre exista si vin fara alcool nu era mare minune sa faca Iisus un vin cu alcolemie mai scazuta si cu proprietati gustative mai rafinate.

Ia-o cum vrei dar nu ma asteptam tocmai tu sa pici asa aproape de adevar :))

Intr-adevar, evreii faceau distinctie intre vinul "regular" cu alcoolemie redusa, obtinut prin fermentatie naturala si fara adaos de drojdie si bauturile tari, ca de exemplu vinul cu drojdie lasat sa fermenteze pana capata alcoolemie maxima.

De asta o si remarcat adventistul nostru ca evreii folosesc si in ziua e azi un vin slab alcoolic, "de dame".
Nu este nici o "cadere", pur si simplu asa il aveau si stramosii lor si e foarte "kosher".

De asta si li s-a reprosat ucenicilor ca erau "plini de must" (FA 2:13), daca depaseai masura cu muuuult, dadeai in balbaiala.
Cu must-must (fermentatia taiata de la bun inceput) poti bea si un hectolitru ca n-ai cum sa te imbeti.

Cred ca si adventistul nostru a priceput dar cand i s-a cerut sa explice FA 2:13 a preferat sa o dea in balbaiala evaziva.

[quote=AlinB;383725]

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383709)

Si tu poti fi vegan daca vrei, nu-i nici un bai.
Dar asta nu inseamna ca toti trebuie sa fim.
Plus ca din remarca ta inteleg ca n-ai studiat contextul discutiei.

Si vezi ca versetele pe care le dai tu sunt inainte de cele de care vorbeam eu. Stii tu cum e, ultima decizie e aia valida.
Cel putin o perioada de acum (atunci) inainte..

deloc ... DUMNEZEU a zis ... asadar sa inteleg ca pui la indoiala ,ca diavolul ce a zis ? pai asa a ispitit/o si pe eva , iti mai aduci aminte ?
multa iubire
ps stai linistit ca stiu foarte bine contextul discutiei dar inca ii mai dau sansa SA REGINDESCA acele versete .... vezi ca judeci gresit pentru ca nu stii ce incercam sa fac ... nu te pripi in concluzii si fi foarte atent pe viitor .....
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 383728)

iti explic eu DE CE ... CA ZAMBESC TOT TIMPUL cind vad multe prostii(lipsa de invatatura
secta veganilor ? asta cind nu ai argumente sa ma combati o folosesti , nu ?ha ha ha nu esti singurul si mai astept si pe altii cu analize de acest gen ,FARA LOGICA ..... dar nu e bai poti sa continui sa te desfasori , asa ma distrez si eu cu voi ..... acum intelegi de ce scriu asa ?
ha ha ha
multa iubire

[quote=the_Listener;383709]

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 380138)

Pardon, dar din cate vad apare o singura mentiune in capitolul 8 iar in 9 din cate vad i se spune ca poate sa manince orice, fara nici un fel de restrictie curate/necurate.

"Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde."

QUOTE]

fals..... mai gindeste versetele si NU RUPE DIN CONTEXT ..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }..... asadar iti dau timp de gindire pentru ca esti ortodox si nu se cade sa te trag de urechi , dar IN CAZUL ASTA nu ai dreptate ....
multa iubire
ps geneza 1.29 si 30 te lamureste ce A ZIS DUMNEZEU .....
multa iubire

Buna. Cred ca gresesti. Dupa cum s-a mentionat si mai sus de catre alte persoane, in Faptele Sfintilor Apostoli, cap 11 primirea paganilor in Hristos, se spune clar ca avem voie sa mancam orice tip de carne si dobitoace cu patru picioare..... "Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numesti spurcate." Daca Dumnezeu a zis ca putem manca? Ce vei zice? Pai inainte ai spus........? Poate s-a gandit ca sa le fie oamenilor mai usor si sa nu existe diferente intre oameni.

Nu ca a fi vegetarian sau vegan este un lucru rau. Cred ca daca toti oamenii ar fi vegani/vegetariani ar fi perfect. Dar nu inseamna ca am sa incerc sa-i conving pe ceilalti sa faca asta. Nu vom fi judecati dupa "ce introducem in gura", ci "dupa ce iese din gura".
Mai pacatos este un vegan care nu face voia Lui Dumnezeu, decat un om care mananca carne si este plin de iubire.

Si conteaza si motivatia pentru a fi vegan. Si nici nu este un lucru simplu. Te deprinzi cu el la un moment dat, dar nu cred ca este la fel de simplu ca si atunci cand ai manca carne. (Eu nu sunt vegana, am fost lacto-ovo-vegetariana, dar acum nu mai sunt, n-are rost sa explic.....)

Si normal ca cei care au fost Sfinti s-au chinuit mai mult decat restul, dar nu inseamna ca Sfintenia lor a stat in asta. Si nici nu stiu daca toti Sfintii au fost vegetarieni. Sfintii Brancoveni sau Sfantul Stefan cel Mare au fost vegetarieni? E posibil, dar in acelasi timp s-ar putea sa nu fii fost. Si Sfintii care au fost calugari din momentul in care s-au dus la Manastire stiau ca viata de calugar presupune sa fii vegetarian/lacto-ovo-vegetarian/ sau vegetrian, dar care mananca peste. Si poate au fost si Sfinti care pur si simplu n-au vrut sa manance animale, sau asta au simtit. Dar nu inseamna ca daca esti vegetarian ai mai multe sanse sa ajungi in Rai decat unul care nu este, depinde de tine.

Si-mi sustin ideea:este foarte bine sa fii vegetarian, dar nu te obliga Dumnezeu sau nu ti-a cerut asta si fiecare sa faca dupa putere.

[quote=Azzuurra;383764]

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 383709)

fals ....DA TOT PASAJUL si apoi vedem CE SUNT ACELE ANIMALE si la ce se refera .... esti in stare ? asadar Dumnezeu a zis DAR TU NU AI INTELes CE A ZIS ... ha ha ha .... asadar astept versetele complet si apoi iti demonstrez ca nici pe departe nu e ce spui tu .....
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)

[
Nu ca a fi vegetarian sau vegan este un lucru rau. Cred ca daca toti oamenii ar fi vegani/vegetariani ar fi perfect. Dar nu inseamna ca am sa incerc sa-i conving pe ceilalti sa faca asta. Nu vom fi judecati dupa "ce introducem in gura", ci "dupa ce iese din gura".
Mai pacatos este un vegan care nu face voia Lui Dumnezeu, decat un om care mananca carne si este plin de iubire.
.

de asta postul e o necesitate , ca nu conteaza ce bagi in gura ? de astya se abtine omul de la animale , CA NU CONTEAZA nu ? LOGICA unde e ? .....asadar un vegetarian fata de un omnivor poate sa fie mult deasupra ... si aici il aduc in discutie pe daniil CARE A DEMONSTRAT ASTA MANCIND VEGETALE SI ERA UN INTELEPT .... sau il contrazici si pe el ? hmmmm

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)

[
Si conteaza si motivatia pentru a fi vegan. Si nici nu este un lucru simplu. Te deprinzi cu el la un moment dat, dar nu cred ca este la fel de simplu ca si atunci cand ai manca carne. (Eu nu sunt vegana, am fost lacto-ovo-vegetariana, dar acum nu mai sunt, n-are rost sa explic.....)
.

sanatatea , sfintenia , mintea limpede , longevitate , etc etc etc ... astea nu te motiveaza nu ? ha ha ha
este foarte simplu ..... incepi sa nu mai maninci laptel brinza oua .... apoi continui sa scoti carnea si la final pestele .... si gata ...ha ha ha .... asa cum AI INVATAT SA MANINCI CARNE si sa neglijezi restul , ASA VEI INVATA SA MANINCI VEGAN .... adica muieti ti sunt posmagii ? ha ha ha
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)

[
Si normal ca cei care au fost Sfinti s-au chinuit mai mult decat restul, dar nu inseamna ca Sfintenia lor a stat in asta. Si nici nu stiu daca toti Sfintii au fost vegetarieni. Sfintii Brancoveni sau Sfantul Stefan cel Mare au fost vegetarieni? E posibil, dar in acelasi timp s-ar putea sa nu fii fost. Si Sfintii care au fost calugari din momentul in care s-au dus la Manastire stiau ca viata de calugar presupune sa fii vegetarian/lacto-ovo-vegetarian/ sau vegetrian, dar care mananca peste. Si poate au fost si Sfinti care pur si simplu n-au vrut sa manance animale, sau asta au simtit. Dar nu inseamna ca daca esti vegetarian ai mai multe sanse sa ajungi in Rai decat unul care nu este, depinde de tine.

Si-mi sustin ideea:este foarte bine sa fii vegetarian, dar nu te obliga Dumnezeu sau nu ti-a cerut asta si fiecare sa faca dupa putere.

imi place cind sunt adusi in discutie sfintii cu ce au facut , ce au primit etc etc etc dar cind trebuie ssa le urmama exemplu fiecare da din colt in colt . ba ca e greu , ba ca nu poate , ba ca .... etc etc etc ... PAI UNDE VA E CREDINTA ? hmmm NIMIC NU SE POATE FARA IISUS HRISTOS si vad ca niCI NU II ACORDATI TIMP . nu?
asadar SANSA DE A AJUNGE IN RAI DEPINDE SI DE HRANA ... daca tu te sinucizi lent prin CHIMICAle din hrana , sau hormoni de crestere sau proteine animale care sunt acide si scot calciu din oase etc etc etc , asta ce inseamna ? ai resectat ´´ corpul este templu duhului sfint ? sau macar ai incercat ? sau daca ai picat , te-ai ridicat cu nadejde ? NU , nu NU ....
ASADAR CE AI FACUT CU TALANTUL TAU ? l-ai ascuns in pamint ? etc etc etc
multa iubire

Citat:

În prealabil postat de Azzuurra (Post 383764)

Probabil citezi dintr-o memorie care cam scartie sau ai probleme cu interpretarea.
Vino cu citatul exact si arata cu degetelul unde este interdictia de care vorbesti.

Nene Listener,

Scurt pe doi, Biserica nu-ti cere sa fii vegan, adica daca nu esti nu te pune la canon.
Trebuie sa tii posturile care sunt asa cum sunt, ce este peste si fara binecuvantare este ravna nebuna.

Daca tu ai chemarea asta sa fii vegan si ai primit binecuvantare pentru asta foarte bine, nu inseamna ca cei care nu sunt sunt automat si pacatosi.

Si cum bine a punctat fata, cred ca sunt destui Sfinti in calendar care putem banui ca vegani n-au fost.

Adica esti de acord ca sfintenia nu trece prin asta, da?

Ca daca ar fi fost esentail pentru mantuire, Biserica o trecea la cerinte obligatorii, asadar nu este obligatoriu.

Alte obiectii/completari mai ai?

Citat:

În prealabil postat de un_nepocait (Post 383728)

IAR secta veganilor SUNT... hmmm...pe langa Scriptura

omule gandeste inainte de a mai face afirmatii pripite....
te rog combate urmatoarele afirmatii...te atentionez ca nu sunt ale mele... sunt ale unui mare parinte (vegan)...

"Dacă nu e sănătate e scăzută şi credinţa.
Viaţa înfrânată duce la redobândirea sănătăţii încât să poţi deosebi binele de rău.
Câtă vreme omul nu iese din poftă, nu se poate apropia de Dumnezeu.
Niciodată să nu asculţi de poftă. Cine a ascultat de poftă a ascultat de diavolul.
Rugăciunea şi postul scot dracii a poftei şi mâniei din trup. Foamea îmblânzeşte fiarele din noi."

“În toată lumea nu găseşti un lucru mai uşor de făcut decât păcatul. Şi iarăşi: nimic nu pricepe omul mai greu ca: „Ce e acela: păcatul?”, când petrece în el. De aceea păcătuim cu uşurinţă, dar ne pocăim cu anevoie!”