Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14307)

ioanna 10.05.2012 13:06:01

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444460)

P.S. Cam multe beculețe astăzi... Chiar nu vă sunt evidente aceste adevăruri biblice?

Inteleg, evitati raspunsurile si va prefaceti ca nu intelegeti o intrebare extrem de clara :) Hai ca va las, stimabile adventist de ziua a 7-a! Numai bine.

osutafaraunu 10.05.2012 13:06:17

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 444459)
Domnule adventist de ziua a 7-a, raspundeti-mi la intrebare, nu ocoliti:
De unde stiti ca ziua de odihna aleasa de ei este multipul de 7 al acelei a 7-a zi a creatiei? D-voastra ABSOLUTIZATI un calendar (fie iudaic, sumerian sau ce vreti!), considerati ca au calculat EXACT, nu?

Absolut! Dumneavoastră aveți impresia că oamenii din epoca patriarhală erau niște troglodiți? Nu știau să numere nici până la 7?! Trăiau sute de ani și aveau mintea limpede, putând să transmită din generație în generație informația aceasta. Nu cred că mai e nevoie să vă spun apoi în istorie, cu câtă atenție socoteau evreii timpul și mai ales sacra zi de sabat (chiar cu fanatism, poate aici aveți dreptate).

Și încă ceva: dacă totuși s-ar fi strecurat o eroare, credeți că Dumnezeu la Sinai nu ar fi corectat-o? Ori Hristos când mergea "după obiceiul Său" la sinagogă în ziua sabatului?

ioanna 10.05.2012 13:10:23

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444463)
Nu cred că mai e nevoie să vă spun apoi în istorie, cu câtă atenție socoteau evreii timpul și mai ales sacra zi de sabat (chiar cu fanatism, poate aici aveți dreptate).

Asta dupa ce si-au intocmit calendarul, nu inainte. N-aveti NICIO DOVADA ca sambata adventistilor, de care tineti cu dintii, coincide cu acea a 7-a zi a creatiei. N-am spus ca nu tineti Sabatul, il tineti, dar Ziua a 7-a a creatiei nu poate fi legata de o zi anume dintr-un calendar. D-voastra absolutizati calculul evreu, faptul ca acestia ar fi calculat EXACT anul Facerii si implicit ziua 1 a creatiei.

osutafaraunu 10.05.2012 13:11:54

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 444461)
Inteleg, evitati raspunsurile si va prefaceti ca nu intelegeti o intrebare extrem de clara :) Hai ca va las, stimabile adventist de ziua a 7-a! Numai bine.

Nu evit, dar aveți atât de multe editări și re-editări ale postărilor dumneavoastră că nu mai știu la care să răspund:21: Faceți o listă numerotată și vă stau la dispoziție în măsura în care pot.

Exemplu de re-editare:
"Spuneti-mi atunci care e ziua 1, luna si anul creatiei primordiale, conform calendarului in care credeti." Personal nu cred că sistemul cronologic al lui Usher este chiar corect, e doar aproximativ. Diferență de vreo 200-400 de ani. Dar aceasta nu are de-a face cu ciclul săptămânal. Cum am mai spus evreii sunt o dovadă vie că timp de 4.000 de ani sabatul a rămas tot ziua a șaptea, respectiv sâmbăta noastră a românilor.

osutafaraunu 10.05.2012 13:14:09

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 444465)
Asta dupa ce si-au intocmit calendarul, nu inainte. N-aveti NICIO DOVADA ca sambata adventistilor, de care tineti cu dintii, coincide cu acea a 7-a zi a creatiei. N-am spus ca nu tineti Sabatul, il tineti, dar Ziua a 7-a a creatiei nu poate fi legata de o zi anume dintr-un calendar. D-voastra absolutizati calculul evreu, faptul ca acestia ar fi calculat EXACT anul Facerii si implicit ziua 1 a creatiei.

Dovada v-am adus-o înainte, dar erați preocupată cu re-editarea postărilor anterioare :3:
N-ați observat de asemenea întrebarea mea: sugerați cumva că s-a strecurat o eroare, a 7-a zi fiind de fapt duminica?

ioanna 10.05.2012 13:15:30

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444466)
Cum am mai spus evreii sunt o dovadă vie că timp de 4.000 de ani sabatul a rămas tot ziua a șaptea, respectiv sâmbăta noastră a românilor.

Cu alte cuvinte daca numerotam altfel in calendar zilele, spuneti ca e ok? Doar asa au facut si evreii cand si-au intocmit calendarul.

osutafaraunu 10.05.2012 13:16:50

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 444469)
Cu alte cuvinte daca numerotam altfel in calendar zilele, spuneti ca e ok? Doar asa au facut si evreii cand si-au intocmit calendarul.

Nu doar evreii, ci și alte popoare semitice. Iar de la Herodot încoace nu cred că aveți dubii în privința cronologiei.


post-edit: Adică cum "așa au făcut și evreii"? Au numerotat altfel decum la Creație? De unde știți dumneavoastră că aceștia au greșit numerotarea? De ce porniți tot de la această premisă că s-a strecurat o eroare, că nu mai corespundea cu ce a fost la Creație, etc.?

ioanna 10.05.2012 13:22:31

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444467)
N-ați observat de asemenea întrebarea mea: sugerați cumva că s-a strecurat o eroare, a 7-a zi fiind de fapt duminica?

Sugerez ca exista posibilitatea erorii, sugerez ca evreii n-au intocmit acel ciclu saptamanal pornind FIX din ziua a 7-a a creatiei. Doar in cazul in care spuneti ca ei au calculat corect, ca acel calendar e valid, se poate intelege atasamentul fanatic advent pt. ziua calendaristica de sambata.

osutafaraunu 10.05.2012 13:31:51

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 444473)
Sugerez ca exista posibilitatea erorii, sugerez ca evreii n-au intocmit acel ciclu saptamanal pornind FIX din ziua a 7-a a creatiei. Doar in cazul in care spuneti ca ei au calculat corect, ca acel calendar e valid, se poate intelege atasamentul fanatic advent pt. ziua calendaristica de sambata.

Hai s-o lămurim și pe asta, să vedeți că nu sunt un "fanatic al calendarului":

Să zicem că s-a strecurat o eroare, eroare pe care n-a observat-o nici Dumnezeu la Sinai (!!), nici Hristos în sabatele petrecute la sinagogă (!!)...
Să zicem că ziua a șaptea din calendarele actuale (sâmbăta), ar fi de fapt "Joia Creației" și 7.000.000.000 de oameni nu știu de această eroare (ce depășește 7 miliarde reprezintă oamenii care habar n-au că există și calendar pe lume:4:). Eu cred că Dumnezeu ar primi închinarea noastră în sabat (sabatul asumat de noi) pentru că este sinceră și crezută ca fiind celebrarea zilei în care și Dumnezeu S-a odihnit. Mulțumită de răspunsul meu?

Acum haideți să vedem (nu vă judec, ci încerc un exercițiu de gândire) ce gândește Dumnezeu despre eroarea dumneavoastră care este de data aceasta premeditată. Știți că sâmbăta (asta din calendarele noastre)este ziua a șaptea a săptămânii, iar duminica este ziua întâia a săptămânii (a recunoscut-o oficial acum 2 ani Sf. Sinod al B.O.R.)și totuși în ciuda poruncii lui Dumnezeu, celebrați ca zi de odihnă și de cult ziua întâia a săptămânii! Bine, accept că o celebrați în cinstea Învierii, dar de ce nu celebrați și sâmbăta conform Poruncii?

ioanna 10.05.2012 13:55:18

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444476)
Au numerotat altfel decum la Creație? De unde știți dumneavoastră că aceștia au greșit numerotarea? De ce porniți tot de la această premisă că s-a strecurat o eroare, că nu mai corespundea cu ce a fost la Creație, etc.?

Evreii au numerotat zilele incepand FIX cu ziua a 7-a a creatiei, au stiut ei exact cand a fost aceea? Inteleg ca psihicul d-voastra va cere sa va blindati cu certitudini, inteleg ca adventistii de ziua a 7-a ramanand atasati de "sambata" (ziua de odihna din traditia iudaica) au senzatia ca detin adevarul absolut, formularea infailibila a adevarului, dar aceasta (ziua de sambata) nu e o certitudine, asupra calculului ei planand incertitudinea. Daca planeaza incertitudinea, nu puteti spune ca noi nu respectam Sabatul, doar pentru ca ziua calendaristica aleasa pentru inchinare e duminica (ce corespunde cu prima zi a creatiei cf. calendarului iudaic) , nu sambata, cum au fixat-o evreii. Noi pazim Sabatul, nu pazim un calendar al carui calcul n-are valoare absoluta, fiind unul uman, nu divin ! A porni de la un amanunt al traditiei iudaice ( calendarul) si a-l absolutiza, e specific fundamentalismului religios.

Ma opresc aici, n-are sens sa continuam acest dialog al surzilor.Noi (marea majoritate a crestinilor) nu respectam traditia cultica iudaica, ci identitatea cultica crestina, formata in timp.

Citat:

ce gândește Dumnezeu despre eroarea dumneavoastră care este de data aceasta premeditată
Cred ca se bucura vazand ca-l celebram si nu neglijam importanta Invierii, la fel cum evreii n-au uitat nicodata eliberarea din robia egipteana. Nu-L vad pe Dumnezeu fiind un "habotnic".


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:48:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.