Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Tanar, supliciat pentru ca a renuntat la religia musulmana , si a devenit crestin (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15097)

iuliu46 19.06.2012 07:49:21

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 453598)
Ortodoxia nu e bara de otel.

Nu cred ca e nici bara de plastilina sau coarda de bungee jumping.E mai curand o sabie de samurai cu un otel dur la exterior si unul mai flexibil in interior.

AlinB 19.06.2012 12:09:26

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 453559)
Sunt licențiat în filosofie iar patristica și scolastica au fost cursuri la care a trebuit să susțin examene la care, raportat la calitatea intervențiilor d-vs pe forum, mă îndoiesc sincer și obiectiv că ați fi promovat.

Sa mai vedem si lungul nasului sau ma rog, in cazul lui Pinochio e cam greu.

Nu oricine are o diploma e destept.
Si nu oricine a luat un examen chiar a studiat.

Cu infatuarea nu dati clasa la nimeni, ba mai mult o data ce ai ajuns la acel punct, acela este marginea inteligentei si a bunului simt.

Si macar daca ati fi parcurs un drum atat de lung pana acolo, dar, citand "dupa calitatea interventiilor d-vs pe forum" a fost unul foarte foarte scurt.

AlinB 19.06.2012 15:55:30

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 453444)
Presupunand ca omul nici macar nu are o Biblie sau ca nu a auzit ca exista diferite interpretari ale ei. A citi doar si a crezut.
Vorbesc aici de cazuri speciale, Alin, in care oamenii, inainte de a muri, au aflat de mantuire din alte surse,

Si chiar merita un caz particular si exceptional o intreaga poveste?

Inca o data, daca vorbim de mantuirea acestora e in seama lui Dumnezeu.

In ceea ce priveste sfitenia lor, ramane un semn de intrebare pana la sfarsitul veacurilor.


Citat:

caci ortodoxia este rezervata in special est europenilor, acestia fiind mai merituosi. Ceilalti se descurca si ei cum pot...
Pe pagina anterioara parca scria cineva ca exista misionari ortodocsi in toate colturile lumii.

Citat:

Presupusa bogatie a cuvintelor poate complica nedorit calea catre mantuire: de aceea nu o mai ating multi.
Ca sa vezi, asta era problema..
Glumesti, nu?

Citat:

Dar este greu sa le spui celor care cauta satisfactii mentale ca credinta este ceva simplu, mai ales ca a fost data in special unor oameni simpli. Ei vor totusi sa se complice, doar - doar vor avea motiv sa ramana la nivel de discutii, care sunt atat de interesante.
Credinta este intr-adevar simpla.
Problema este ca tu asociezi ortodoxia unei complicatii (care nu exista) si neoprotestantismul cu simplitatea (care de fapt nu e simplitate e cu totul altceva).

Citat:

Nu Dumnezeu i-a spus sa se arunce, ci satan. Domnul a spus altceva:
"10. Nu vor veni către tine rele și bătaie nu se va apropia de locașul tău.
11. Că îngerilor Săi va porunci pentru tine ca să te păzească în toate căile tale.
12. Pe mâini te vor înălța ca nu cumva să împiedici de piatră piciorul tău. " Ps 90
Tocmai. Satan s-a folosit de cuvintele Scripturii pentru a ispiti, a insela, a pierde pe om.

La fel se folosesc si altii azi de cuvintele Scripturii pentru a indeparta pe om de mantuire.

Daca stii sa citezi din Biblie pentru a sprijini o idee nu inseamna neaparat ca acea idee e corecta mai ales cand ea ignora alte parti din Sf. Scriptura.


Citat:

Interpretarile altora, inclusiv ale Sf Parinti
Inclusiv acolo unde se vorbeste despre schisma, erezie, etc.?

Citat:

si cuvantul direct al lui Dumnezeu. (rhema)
Crezi ca tot ceea ce omul crede ca vine de la Dumnezeu, chiar vine de la Dumnezeu?

Exista chiar doua crime recente ( o mama care si-a ucis copilul si un enorias care a ucis un preot) bazat pe ceea ce credeau ei a fi revelatii divine.

Sigur, sunt cazuri extreme dar nu inseamna ca intre o revelatie autentica si un astfel de caz evident de inselare nu mai pot fi si altele.

Sigur, respectivii au avut un fond psihic, dar asta nu inseamna ca nu se pot inampla oamenilor "normali".

AlinB 19.06.2012 15:59:27

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 453445)
Daca un astfel de om aude despre Hristos de la un sectant, crede, si este dispus sa moara bucuros pentru credinta ca Hristos mantuieste, niciunul dintre dvs nu puteti afirma ca nu a avut o credinta corecta sau ca a murit pentru o erezie.

E greu de spus daca a fost corecta sau nu, ca nu se stie ce mai credea pe langa (stiti probabil pe unde spune Sf. Scriptura ca o lingurita de otrava poate strica un butoi de miere - dar cu alte cuvinte).

Iar mantuiea inca o data, este judecata lui Dumnezeu.

AlinB 19.06.2012 16:01:25

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 453475)
Eu am spus ce am simtit si ce am vazut cand am privit capul acelui tanar. Din mai multe capete se ivesc mai multe pareri si, pana la urma, cineva ne scoate din incurcatura in problemele delicate. S-a pus problema daca tanarul e sau nu e ortodox si am dat un raspuns. Dar in probleme de acest fel e bine sa fim cu luare aminte, caci, asa cum ai observat, usor poate sa apara ispita in cuvant si apoi iti reproseaza lumea ca uite ce ai zis.

Din pacate, reperul "ce am simtit" nu este nici norma nici dogma mai ales cand impinge la afirmatii care contravin cu invatatura Bisericii.

Doriana 19.06.2012 16:45:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 453636)
Si chiar merita un caz particular si exceptional o intreaga poveste?

Nu stiu, spune-mi tu. Merita? Altfel de ce ai insista sa-ti spui parerea si nu in cuvinte putine?

Eu insa am spus ce aveam de spus. Deocamdata nu mai am nimic de adaugat la tema topicului.

MihaiG 19.06.2012 16:49:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 453623)
Sa mai vedem si lungul nasului sau ma rog, in cazul lui Pinochio e cam greu.

Mulțumesc de atenționare, o să încerc ca de acum să vă iau pe dumneavoastră ca model de modestie și smerenie. Dar dacă demersul n-o să aibă rezultatele scontate, să nu mi-o luați în nume de rău.

catalin2 19.06.2012 17:37:22

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 453598)
P.S. Cata vreme am sentimentul de imensa plictiseala cand citesc aceleasi formulari stereotipe, din doua una: ori eu am o problema, ori interlocutorul. Deocamdata prefer sa cred ca problema e la mine.

Dar eu ti-am zis de mai multe ori ca problema e doar la tine. Ti-am spus si pe ocolite, si cu delicatete, dar vad ca nimic, tot ecumensimul iti e mai drag. Din discutii cu mai multe persoane am observat ca de multe ori daca ii spui pe ocolite pierzi vremea, intre pe o ureche si iese pe alta. Dar daca ii spui clar e posibil sa inceapa sa se gandeasca dupa un timp in care trece peste orgoliul ranit.
Poate e bine si la tine sa fiu mai clar, ecumenismul e apropiat protestantismului, asta e invatatura pe care o crezi si o marturisesti pe forum. Ai chiar si pietismul acela protestant adogmatic, mesajele tale mi s-au parut foarte asemenatoare cu ale neoprotestantilor (pe care de altfel ii si numesti frati, nici nu mai era nevoie de o dovada). Gandeste-te, poate fi cineva ortodox avand invatatura protestanta in mare masura? Desigur, din punct de vedere ecumenist (adica protestant) nu are nicio importanta, nu conteaza cultul, dar noi vrem sa fim ortodocsi, nu protestanti, ecumensiti, catolici, etc.
Cerceteaza, ce diferenta este intre ce crezi tu si un ecumenist neoportestant sau chiar catolic, in afara ca tu faci parte din BO si ei din altele. Citeste invatatura ortodoxa, nu cea de aiurea, ai spus ca acum ai descoperit vietile sfintilor, niciodata nu e prea tarziu, continua sa le citesti. Culmea e ca cei ce au invataturi gresite si sunt ortodocsi (iar asta de obicei e din cauza lipsei de cunostinte) cred ca ei stiu invatatura ortodoxa si ii apostrofeaza pe cei ce au invatatura ortodoxa nu pe cea ecumenista, protestanta.
Am mai observat ca daca pe un ecumenist il deranjeaza de obicei invatatura ortodoxa, in timp ce pe un ortodox il deranjeaza invatatura gresita, de aceea si tu esti plictisit cand citesti asemena lucruri. Tot un ecumenist va fi preocupat in primul rand de a nu se scrie ceva critic despre un cult si de a-i proteja astfel pe eterodocsi din cauza umanismului secular din curentul acesta modernist.
In general e o intelegere gresita a ortodoxiei, totul e vazut prin prisma acestui curent care pana la urma e o mare tampenie pentru cine vrea sa il cerceteze. ce treaba avem noi cu inavaturile protestante care stau la baza ecumenismului? Poate pentru eterodocsi e un lucru bun, incep sa caute adevarul, dar ortodocsii ce adevar sa mai caute, e in ortodoxie.
Sper ca ai inteles, parerea mea e ca un articol care poate te va putea pune pe ganduri este despre pietismul protestant adogmatic (e scris de mitropolitul Clujului): http://www.crestinortodox.ro/diverse...oxa-69434.html
Mult succes! Se poate, am observat ca multi incep sa inteleaga mai bine inavatura ortodoxa si chiar sa renunte la conceptii ecumeniste. pana la urma asta vrem fiecare, sa stam in adevar.

antoniap 19.06.2012 19:03:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 453639)
Din pacate, reperul "ce am simtit" nu este nici norma nici dogma mai ales cand impinge la afirmatii care contravin cu invatatura Bisericii.

Nu-i destul ca tanarul respectiv a fost omorat de catre musulmani, mai venim si noi si aproape ca spunem: ,,Bine i-au facut, mama lui de eretic!''

Nu sunt ecumenista, dar imi pasa de toti cei care mor pentru Hristos. Ca nu-i putem cinsti ca sfinti ortododocsi pe crestinii neortodocsi e de inteles, dar in cazul muceniciei, ar trebui sa avem mai multa condescendenta pentru oameni care-si dau viata pentru Hristos.

AlinB 19.06.2012 21:11:57

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 453666)
Nu-i destul ca tanarul respectiv a fost omorat de catre musulmani, mai venim si noi si aproape ca spunem: ,,Bine i-au facut, mama lui de eretic!''

Imaginatia iti joaca iar feste.

Citat:

Nu sunt ecumenista, dar imi pasa de toti cei care mor pentru Hristos. Ca nu-i putem cinsti ca sfinti ortododocsi pe crestinii neortodocsi e de inteles, dar in cazul muceniciei, ar trebui sa avem mai multa condescendenta pentru oameni care-si dau viata pentru Hristos.
In afirmatiile tale era mai mult decat "imi pasa" sau condescenta.

Era o fervoare exagerata fara baze reale si s-a ajuns chiar la afirmatii de o indoielnica ortodoxie (cea cu traitorii..supraconfesionali).


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:52:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.