Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Imaculata conceptie si Adormirea Maicii Domnului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4980)

nutucutu 05.02.2011 11:26:26

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333348)
Garantez ca multi daca uita aceasta medalie acasa, se intorc dupa ea, aceasta este iubire desarta...

Eu cred ca nici un fel de iubire nu e desarta.
Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333348)
Prin toate aceste medalii s-au produs miracole? Ca de exemplu?

Cea mai recenta este in cazul meu, care o port la git si care, fire colerica cum sint, nu ma mai enervez atunci cind vorbesc in contradictoriu cu alte persoane. Sau, intr-o primavara, acum vreo 5 ani, am derapat intr-o curba in zona Miercurea Ciuc, m-am rostogolit cu masina de vreo doua ori. S-a spart parbrizul, s-a indoit usa de linga sofer...Eu nu am avut nici o zgirietura; cu o saptamina inainte primisem de la preotul nostru niste medalii si niste iconite ale sfintului Anton, sfintite. Le purtam in portmoneu. Nu stiu daca sfinta Fecioara s-au sfintul Anton m-au ajutat, insa le port recunostinta amindurora.

Exemplele de mai jos sint copy-paste de pe internet (daca doriti si carti, am sa va indic surse):

Datorită medaliei miraculoase s-a produs una dintre cele mai mari convertiri din sec. XIX. Un bancher evreu din Strasbourg, în iarna anului 1841, se hotărăște să facă o croazieră pe Marea Mediterană. Merge la Roma, unde avea un bun prieten din copilărie, de religie protestantă, Gustav de Bussiere. La o vizită făcută prietenului său, se aduce vorba și despre minunile Bisericii Catolice. Dar, evreul răspunde: "M-am născut evreu și evreu voi muri!". Totuși, gazda îi dă o medalie miraculoasă, iar o nepoată de-a gazdei, din joc, i-o leagă la gât cu un șnur. Alfons râde și, în glumă și ironie, zice: "Iată-mă și catolic".

Urmă o noapte neliniștită, iar dimineața merge să se întâlnească cu prietenul său. La locul întâlnirii era o biserică mică, a Sfântului Andrei. Din curiozitate, Alfons intră în biserică. La intrare, un câine mare și negru îi sare înainte, apoi dispare. Alfons intră și se apropie de altar. Deodată, în fața sa izbucnește o lumină puternică și apare Fecioara Maria cum era pe medalie. Era nespus de frumoasă. Alfons cade în genunchi. Prietenul îl găsește cu totul absent, cu fața scăldată în lacrimi; apoi zise: "Sunt foarte fericit, cât este de bun Dumnezeu". Prietenul îl întrebă ce s-a întâmplat. El răspunde: "Nu pot să spun numai în genunchi...". Preotului la care s-a spovedit, îi mărturisește: "Nu știu precis cum am văzut-o, dar o forță uriașă m-a atras spre altar. Era nespus de frumoasă, nu mi-a vorbit, dar eu am înțeles totul".Alfons Ratisbone s-a botezat și a intrat la călugării iezuiți. A devenit preot, împreună cu fratele său, Teodor, convertit cu puțin timp înainte, apoi au întemeiat "Congregația Notre Dame de Sion" pentru convertirea evreilor.

Prin medalia miraculoasă s-au făcut multe minuni. Un băiețel din Germania a căzut în râu și era în pericol de înec, dar un vagabond l-a salvat. Mama copilului a voit să-l răsplătească, și, după o masă copioasă, i-a dat o sumă mare de bani; apoi, a luat de la gâtul copilului un lănțișor cu medalia miraculoasă și l-a legat la gâtul străinului, recomandându-i să se roage în fiecare seară Maicii Sfinte. Anii au trecut, iar copilul devenise preot. Într-o zi, mergând la spital, a văzut un om foarte bolnav. S-a dus la patul bolnavului și s-a rugat. Bătrânul, nervos, s-a întors spre perete, dar preotul a observat lănțișorul cu medalia miraculoasă. Îl întrebă de unde are medalia. Bătrânul i-a spus întâmplarea cu salvarea copilului de la înec. Preotul, plin de emoție, spuse că el era acel copil. Bătrânul a rămas zguduit, lacrimi mari îi curgeau pe față; a acceptat să se spovedească și a primit Sfânta Împărtășanie, iar a doua zi a murit liniștit, având la căpătâiul său pe cel căruia i-a salvat viața.

O altă întâmplare. În anul 1993, Comunitatea Surorilor de Caritate Sfânta Ioana Antida, care aveau o casă la București, erau necăjite că alături de casa lor s-a instalat un local de noapte. Surorile au început rugăciuni către Fecioara Maria, iar superioara a pus pe spatele zidului localului mai multe medalii miraculoase. În scurtă vreme, nu s-a mai auzit muzică, afișele au dispărut, localul s-a închis. De ce? N-au aflat, dar mai târziu surorile au cumpărat acea casă pentru comunitatea lor.

Sunt nenumărate cazuri de vindecări și de salvări din accidente. Îmi amintesc că un preot istorisea cum a mers în misiune într-o altă localitate și, pe un pod, o mașină ce trecea în viteză i-a lovit mașina. Mașina a zburat în apă, rostogolindu-se de mai multe ori; prăpastia era de aproape 30 de metri. Preotul și persoana care-l însoțea au rămas nevătămați; aveau medalia miraculoasă fixată în mașină, la geamul din față.

Este bine să purtați medalia miraculoasă, fie la gât, fie în altă parte, căci Fecioara Maria a promis ajutor celor care o poartă.

Închei și eu prin cuvintele care sunt gravate pe medalia miraculoasă: "O Marie, concepută fără de păcatul strămoșesc, roagă-te pentru noi care alergăm la tine". Amin!

dianagroza 05.02.2011 11:38:47

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 333354)
Eu cred ca nici un fel de iubire nu e desarta.

Pai informeaza-te, si ai sa constati ca a-ti pune nadejdea intr-un obiect si nu in Dumnezeu, se numeste iubire desarta. Daca uitati acest medalion acasa, garantez ca va simtiti neprotejata. Acum stiu ca veniti cu explicatii gen, acel obiect il reprezinta pe Dumnezeu, dar nu are efect.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 333354)
Cea mai recenta este in cazul meu, care o port la git si care, fire colerica cum sint, nu ma mai enervez atunci cind vorbesc in contradictoriu cu alte persoane. Sau, intr-o primavara, acum vreo 5 ani, am derapat intr-o curba in zona Miercurea Ciuc, m-am rostogolit cu masina de vreo doua ori. S-a spart parbrizul, s-a indoit usa de linga sofer...Eu nu am avut nici o zgirietura; cu o saptamina inainte primisem de la preotul nostru niste medalii si niste iconite al sfintului Anton, sfintite. Le purtam in portmoneu. Nu stiu daca sfinta Fecioara s-au sfintul Anton m-au ajutat, insa le port recunostinta amindurora.

Dar nu obiectul in sine a facut asta, ci voia lui Dumnezeu.
Daca am cruciulita sau iconita in masina, nu inseamna ca ma bazez pe ele, ci tot pe puterea lui Dumnezeu.

"Miracole" este mult spus, intamplari cu final fericit, dar nu neaparat provocate de existenta medalionului. Multi nu poarta asa ceva si sunt feriti de Dumnezeu, sau ajutati in fel si fel de necazuri sau situatii limita.
Ideea este ca adesea cand urmarim ceva, avem impresia ca acel ceva se intampla...

catalin2 05.02.2011 11:41:53

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333350)
Cand te nasti fara pacat, inseamna ca nu mai poti pacatui, ca asa esti nascut, fara aceasta inclinatie. Nu faceti decat sa o asemanati cu Dumnezeu si cu ceea ce este specific ingerilor. Venerati starea si nu Creatorul. Iisus Hristos nu putea sa faca pacate, EL este UNUL din Sfanta Treime, deci nu avea aceasta posibilitate, spre deosebire de Fecioara Maria, care putea pacatui, dar n a facut-o din credinta, ajutata in timpul in care a stat in Sfanta Sfintelor sa se dezvolte in acest sens.
As vrea sa vad de unde ati scos-o faza ca Iisus putea pacatui!!! Un citat...

Inclinatia spre pacat tine de liberul arbitru, de natura umana, de alegere. Deci si Adam si Eva au avut aceasta inclinatie, chiar si ingerii, devenind unii cazuti.
Ideea cu inclinatia spre pacat a lui Iisus am spus-o eu, gandindu-ma ca a luat si firea omeneasca. Nu stiu daca e corecta, trebuie cautat pe net, dar e sigur ca nu a pacatuit niciodata, datorita firii sale divine.

dianagroza 05.02.2011 11:50:51

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 333365)
Inclinatia spre pacat tine de liberul arbitru, de natura umana, de alegere. Deci si Adam si Eva au avut aceasta inclinatie, chiar si ingerii, devenind unii cazuti.
Ideea cu inclinatia spre pacat a lui Iisus am spus-o eu, gandindu-ma ca a luat si firea omeneasca. Nu stiu daca e corecta, trebuie cautat pe net, dar e sigur ca nu a pacatuit niciodata, datorita firii sale divine.

Pai Adam si Eva nu au fost creati cu aceasta inclinatie, doar cu posibilitatea de a alege sa respecte sau nu porunca lui Dumnezeu.
Faza cu inclinatia lui Iisus de a pacatui e gresita total. Iisus-Omul nu a fost separat de Iisus- Dumnezeu. Rastignirea nu a afectat dumnezeirea. Deci, Dumnezeu nu are cum sa aiba o astfel de inclinatie.

catalin2 05.02.2011 11:54:33

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 333354)
Exemplele de mai jos sint copy-paste de pe internet (daca doriti si carti, am sa va indic surse):

Sper ca observati ca toate acestea nu prea au nimic de-a face cu minunile, ci cu niste intamplari. Putem gasi asta si la talismanele sau amuletele norocoase din alte parti. O cruce in schimb stim ce efect are.
De asemenea, nici vindecarile (de la Lourdes sau din alte pari) nu sunt certitudinea ca sunt divine. Sunt si vindecari divine dar si vindecari de la vrajmasul, cum am aratat. http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...unt-demoni.htm
In combinatie cu sfinte moaste sau minuni crestine suntem siguri ca ele sunt divine. Dar in combinatie cu minunile care nu sunt in crestinism ci in alte religii gen stigmate, bilocatie, transa, putem sa ne gandim ca nu sunt divine.

nutucutu 05.02.2011 11:54:40

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333363)
Pai informeaza-te, si ai sa constati ca a-ti pune nadejdea intr-un obiect si nu in Dumnezeu, se numeste iubire desarta.

Adevarat, uitasem.
Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333363)
Daca uitati acest medalion acasa, garantez ca va simtiti neprotejata.

Mi-ar place sa ma simt neprotejata. Totusi, poate voi ajunge la acea credinta puternica, cind voi constientiza teoretic si voi simti in sufletul meu ca, cu adevarat, nici un fir de par nu se misca fara voia Tatalui. Acum mai am mindria sa cred ca unele lucruri le fac chiar eu.
Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333363)
Dar nu obiectul in sine a facut asta, ci voia lui Dumnezeu.
Daca am cruciulita sau iconita in masina, nu inseamna ca ma bazez pe ele, ci tot pe puterea lui Dumnezeu.

Si aici aveti dreptate: totul se intimpla cu voia lui Dumnezeu. Insa, crucea pe care o purtam la git, iconita pe care o avem la noi, icoana pe care o punem pe perete in casa, toate sint forme prin care ne marturisim credinta si disponibilitatea noastra de a-L urma pe Isus. Daca ele nu ar avea nici o valoare, atunci nici Biserica Ortodoxa si nici Biserica Catolica nu ne-ar incuraja sa le purtam.
Si toate aceste intimplari cu final fericit, dupa cum spuneti dumneavoastra, au un numitor comun: medalia.

catalin2 05.02.2011 11:57:03

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333368)
Pai Adam si Eva nu au fost creati cu aceasta inclinatie, doar cu posibilitatea de a alege sa respecte sau nu porunca lui Dumnezeu.
Faza cu inclinatia lui Iisus de a pacatui e gresita total. Iisus-Omul nu a fost separat de Iisus- Dumnezeu. Rastignirea nu a afectat dumnezeirea. Deci, Dumnezeu nu are cum sa aiba o astfel de inclinatie.

Cand spun inclinatie e vorba de posibilitatea de alegere, de liberul arbitru. Toate fiintele create (oameni si ingeri) au aceasta inclinatie. Doar Dumnezeu nu o are. Nu e vorba de pacat aici.

Mihnea Dragomir 05.02.2011 11:59:04

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 333354)
Cea mai recenta este in cazul meu, care o port la git si care, fire colerica cum sint, nu ma mai enervez atunci cind vorbesc in contradictoriu cu alte persoane.

Vreau și eu o medalie miraculoasă ! Am să o așez pe claviatură, ca să nu uit. Pe urmă, înainte de a intra pe forum, am să mi-o așez mai întâi la gât.

dianagroza 05.02.2011 12:00:52

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 333372)
Mi-ar place sa ma simt neprotejata.

Pai cand am zis asta, ma refeream ca lipsa medalionului de la gat sa va ofere aceasta senzatie. Asa in general, este bine sa tinem legatura permanenta cu Dumnezeu, prin simple rugaciuni si sa credem ca ne protejeaza. Asa vad eu lucrurile...

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 333372)
totul se intimpla cu voia lui Dumnezeu. Insa, crucea pe care o purtam la git, iconita pe care o avem la noi, icoana pe care o punem pe perete in casa, toate sint forme prin care ne marturisim credinta si disponibilitatea noastra de a-L urma pe Isus. Daca ele nu ar avea nici o valoare, atunci nici Biserica Ortodoxa si nici Biserica Catolica nu ne-ar incuraja sa le purtam.
Si toate aceste intimplari cu final fericit, dupa cum spuneti dumneavoastra, au un numitor comun: medalia.

Nu neg importanta icoanelor sau obiectelor sfinte, doar sa nu ne bazam pe obiect in sine mai mult decat pe Dumnezeu. In sensul ca, daca am la gat cruciulita, ce rost mai are sa zic o rugaciune, sa fac o cruce cand ies din casa, ca sunt protejata, sau sa ajung sa disper ca am uitat acasa lantul cu cruciulita de la gat.
Imi imaginez ca ati inlocuit crucea lui Hristos cu aceasta medalie. Nu?

dianagroza 05.02.2011 12:04:45

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 333375)
Cand spun inclinatie e vorba de posibilitatea de alegere, de liberul arbitru. Toate fiintele create (oameni si ingeri) au aceasta inclinatie. Doar Dumnezeu nu o are. Nu e vorba de pacat aici.

Pai una este sa poti alege si una e sa ai o inclinatie spre pacat.
Ingerii au inclinatia spre pacat? Asta de unde o zici? Ingerii s-au desavarsit in bine, incat nu mai pot pacatui, dar prin ajutorul harului divin.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:22:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.