Si toate se intampla in America.

Asta e deja o chestiune de definitie ;)

bun fara D-zeu
 

se poate sa fii bun fara Dumnezeu, dar nu asta e ideea. Poti sa o faci prin fortele proprii dar pana la un moment dat. si depinde si motivatia pentru care esti bun.

Pina la care moment dat si de ce depinde de motivatie?

Oricum ai da-o, a fi bun fara Dumnezeu...e e clar deja mai bine decat a fi si rau si fara Dumnezeu. Practic cred ca oamenii care fac binele si prin fortele proprii pornesc de la alte premise decat cei care nu stiu ce e cu ei si cu foarte mare greu se mentin pe o linie a moralitatii. Cred ca cei rai au de luptat mult mai mult pentru a simti care este binele pe care trebuie sa il faca, decat cei care nu simt ca vor sa faca rau...:39:

Parerea mea este ca iarasi a fi " caldicel" e net mai bine decat a fi rece.....nu se stie cat dureaza pana sa devina caldicei cei reci, si daca nu cumva le place si " gerul' interior :29:

caldicel= nici rece nici in clocot
 

da, sunt si eu deacord cu tine pana la un moment dat, dar:

Apocalipsa 3:16 "Dar, fiindcă eşti căldicel, nici rece, nici în clocot, am să te vărs din gura Mea. "

eu cred ca cei care sunt buni prin fortele proprii sunt mult mai periculosi decat cei "reci", deoarece ei zic ..sunt bun, nu am dat in cap la nimeni, nu injur...de ce sa am nevoie de Dumnezeu?

Pai stai putin, de unde se deduce ca cei caldicei raman caldicei si cam atat, practic nu toti crestinii se straduiesc in felul lor sa devina mai buni???

Na, eu clar ma consider " caldicica"...sau cum sa ma consider induhovnicita si sa arat de sus cu degetul spre cei cu o treapta mai jos, caldiceii ?:39:

Numai Dumnezeu stie cum stam cu spiritualitatea, dar eu nu inteleg pozitia celor care ii considera pe altii caldicei, cand de fapt ar trebui sa stim ca intotdeauna mai avem de lucrat la noi cu ajutorul lui Dumnezeu :39:.

Da, e foarte probabil ca pe parcursul vietii sa se mai ajunga la mandrie, asumarea unor merite...dar e vorba ca eu incerc sa privesc din afara aceasta ierarhizare facuta intre crestini si constat ca ea e facuta cam la modul asta: buni=caldicei => rai si cumva ca cei fara nici o conduita morala( desi crestini)= o mai mare posibilitate de a deveni mai buni decat cei caldicei...si nu inteleg ce sta la baza acestei prezumtii????

Chiar asa, de ce sa am nevoie de Dzeu?

Cred ca nu intelegi care e ideea. Oamenii pot fi lasati cu o anumita structura interioara, unii nu au repere si nici nu vor sa le gaseasca...altii pur si simplu nu omoara, nu jignesc, nu fura, nu devin corupti pentru ca nu au aceste tendinte.

Ideea e ca tot binele pe care reusim sa il facem se datoreaza lui Dumnezeu, binele nostru fiind un pas catre ceea ce vrea Dumnezeu de la noi...si atunci omul fara Dumnezeu poate avea tendinta sa isi asume merite pe care nu le are, cand de fapt Dumnezeu ne ajuta sa mergem pe calea cea dreapta spre mantuire, numai ca si noi trebuie sa avem acest scop mereu in cuget, altfel nu ne rezumam decat la superficialitate si self-sufficiency...:17: cam asa percep eu lucrurile

:)
 

pentru ca fara Dumnezeu nu poti sa ajungi in cer :)