ei au impresia că un satelit geostationar este ca un pietroi aruncat pe orbita.

Există sateliţi, doar că modul lor de funcţionare nu cred că este cel făcut public. Nu stau nemişcaţi în imponderabilitate, ci sînt menţinuţi la o anumită altitudine într-o stare de echilibru aparent de către o sursă de energie neconvenţională sau "orbitează" deasupra Terrei propulsaţi de aceeaşi energie. Cu alte cuvinte, tehnologia de la bordul lor este mult superioară celei prezentate publicului.

Ceea ce susţineţi voi, că au fost lansaţi pe orbită şi acolo traiectoria le este ajustată prin metode de genul fîs-fîs, adică hai să ne jucăm de-a conservarea impulsului funcţie de poziţia zilnică a Lunii şi a Soarelui - păi asta e o explicaţie fantastico-ridicolă pe care eu unul n-o s-o înghit. Cum de altfel nici aşa-zisa decolare fîîîîîîîîs a modulelor selenare n-o s-o cred în veci şi pururi, domnule Tartaruga...

Dumneata ţi-ai pus vreodată problema funcţionării acestor sateliţi cu o precizie şi o fiabilitate suficient de mari ca să poată furniza date corecte despre poziţia unui navigator de pe Pămînt? Şi aici mă refer la aparate GPS pentru publicul larg, care au o precizie de ordinul metrilor sau chiar mai proastă, nu la cele folosite în sistemul militar.

Care de altfel variaza pe o cuba inchisia si repetitiva si destul de precis de aproximat pentru a face aceste ajustari in timp real.

Normal ca nu se spun publicului larg asa cum multe secrete nu se spun. Dvs. aveti idee cate tari au butonul rosu? Off topic.

Revenind, eu am ramas cu o alta nedumerire: cum a putut un pusti de la noi sa miste satelitul americanilor jucandu-se pe net? Sau a fost doar o gluma autohtona?

Iar o alta nedumerire: dvs. ati verificat personal toate notiunile pe care le folositi pentru a vedea ca asa este? Ca de exemplu ce se intampla la poli sau la ecuator? Daca nu, cum stabiliti pana in ce punct ii credeti pe ceilalti in informatiile ce vi le dau si de unde nu ii mai credeti?

Adica tehnologie OZN ceva..

Sunt sigur ca tehnologia ozn -ista e mult mai usor de inghitit.

Pentru cine nu stie fizica, categoric, realitatea e in formule care dau dureri de cap, fantezia doar fantezie si atat.

Pai nu zice nimeni sa crezi, studiaza putina fizica si chimie si vezi daca se poate sau nu.


Nu sa "ti-o pui" e important ci sa studiezi.
Adica sa pui mana pe manuale respective de fizica si vezi care e treaba.

Ca sa-ti alege cvasi-arbitrar o credinta pe baza de "feeling" - e la indemana oricui.

Dar ghici ce, "feeling" -ul nu stie fizica, in schimb corpul purtator da - sper sa nu constanti asta la modul practic cel mai dureros.

Au tinut - ca a aparut si explicatia: au tehnologie SF :)

Nu s-ar obosi sa calculeze (ca nici nu se pricep) influenta atractiei lunii asupra traiectoriei satelitului, sa vada in ce masura e corectabila cu un motor "onboard".

Eu am o intrebare mai simpla: in modelul plan, de unde incepe pamantul (de la ce tara) si unde se sfarseste? Din SUA pana in China se zboara traversand Pacificul sau se traverseaza Atlanticul si toate continentele pana in China? Sau se poate zbura pe partea cealalta a pamantului dar se tine secret? Sau ambele fete sunt locuite? Caz in care ce tara unde? Cum arata dispozitia tarilor pe acest pamant plan? Si este plan patrat sau dreptunghiular sau rotund sau romboid sau cum?

Stai. Raspunsul era ca : aparatele de trasare a traiectoriei sunt au functionarea special deformata si traiectoria este special deviata astfel incat , de fapt, ceea ce pare o calatorie in linie dreapta , de exemplu, in jurul ecuatorului este, de fapt, o calatorie pe un cerc cu centrul in polul nord, Asa se explica si imposibilitatea gasirii peretelui de gheata din jurul terrei.

La ce perete de gheata te referi? Si ce ai vrut sa spui? Ca pilotii nu prea isi dau seama pe unde zboara? Ideea era ca, daca de la noi pana in China se zboara traversand tot continentul asiatic in timp ce din SUA se ajunge invers, traversand Pacificul, atunci pamantul nu poate fi decat rotund. Se poate traversa si pe uscat + apa, nu-i musai prin aer, si la acelasi lucru se ajunge.

Sunt explicatii (aparent) rationale pana la un punct, la un moment dat apare si teoria conspiratiei impinse la absurd si atunci iti dai seama ca ceva scapara pe undeva..

Ore de zbor cu compania Air China:

Paris - Beijing : 10-11 ore
LA - Beijing : 12-13 ore
San Francisco - Beijing : 11-12 ore
NY - Beijing : 13 ore 30 min
Londra - Beijing : 10-11 ore

Pentru care din cele doua teorii s-ar obtine astfel de timpuri de zbor? Sau pentru ambele identic?

Inca doua intrebari:

- in modelul plat, ce anume face ca apele sa nu cada in afara planetei la margini? Si ce i-a impiedicat pe navigatori sa atinga aceste margini?
- modelul plan, diferentele de fus orar intre tari ar fi aceleasi? Caci daca intindem harta in model plan, ceva se largeste musai, in cazul pozei din postare este Pacificul mult mai mare. Care este suprafata acestuia in cele doua modele?
- conform calculelor teoretice, pamantul ar fi putut suporta atata apa la Potop in cele doua modele?
Ce credeti?

La ce perete de gheata te referi? Si ce ai vrut sa spui? Ca pilotii nu prea isi dau seama pe unde zboara? Ideea era ca, daca de la noi pana in China se zboara traversand tot continentul asiatic in timp ce din SUA se ajunge invers, traversand Pacificul, atunci pamantul nu poate fi decat rotund. Se poate traversa si pe uscat + apa, nu-i musai prin aer, si la acelasi lucru se ajunge.

Q: "Why doesn't water run off the Earth?"

A: There is a vast "ice wall" that keeps the water where it is. This explains why you can find a vast plane of ice as you travel southward. The wall is roughly 150ft high. In the McIntyre model, however, the height of the wall increases further as one moves toward the edge of the world.


Q: "When traveling in a straight direction, you will always reach the same point on the globe from where you started. How can this happen if the world is flat?"

A: You need to have evidence for this to be true. Also, define "straight." Remember, the northern point on the compass is pointing toward the center of the Earth. If you follow your compass due east or due west, ending up at the same point you started from, you have just gone around the world in a circle. Thus, circumnavigation is possible on FE.

Q: "If you go directly south won't you eventually fall off the edge of the Earth?"

A: Yes, you will. In order to use this fact as proof you need to record a video of someone flying directly south around the world without falling off the edge. Furthermore you need to prove that your navigational equipment allows you to travel directly south without deviating.

Ce-a făcut acel puşti nu are relevanţă în discuţia noastră. Sateliţii pot fi comandaţi şi mişcaţi, dar ceea ce îi antrenează nu poate fi principiul conservării impulsului din moment ce corectarea traiectoriei lor necesită atîta precizie. Dacă fiabilitatea lor trebuie să fie de, să spunem, 10 ani, ai idee de cît gaz împroşcat în spaţiu este nevoie pentru acest lucru? Îţi imaginezi că orice piesă componentă a respectivului sistem nu are voie să se defecteze pe durata atîtor ani în condiţii de temperatură ce se modifică între minimul absolut noaptea şi plus multe grade ziua, în condiţii de radiaţii solare violente şamd? Ceva scîrţîie infiorător în principiul lor de funcţionare care ni se vinde nouă.

Repet şi pentru dumitale: scopul topicului este acela de a demonstra posibilitatea modelului PP, nu acela de a arăta că Pămîntul este în mod necesar plat. Cu alte cuvinte, voi susţineţi că ştiţi sigur că modelul PS este adevărat şi PP este o ficţiune, pe cînd eu nu am certitudinea nici unei explicaţii din cele două, voind să arăt că modelul PP nu este imposibil chiar în lumea mileniului 3, cu sateliţi, staţii spaţiale, avioane de cursă lungă şi ce mai vreţi voi.

Cînd spui OZN nu te gîndi la tehnologie furată de la extratereştri, ci la invenţii absolut pămîntene de a converti un tip de energie în altul cu motoare alternative necunoscute publicului.

Nu oricine are posibilitatea să înţeleagă noţiuni de fizică avansată, neavînd cunoştinţe de matematici superioare sau speciale care se studiază începînd cu primii ani ai facultăţii (Tehnice, Informatică, Matematică).

Spre exemplu, există teze care susţin prin calcule laborioase că TR nu poate explica faptul că masa cauzează gravitaţia. Ia tu cărţile respective şi spune-ne dacă ai priceput ceva din demonstraţiile de acolo.

Puţină fizică şi chimie... Hai mă Aline, fii serios.

Totul e o credinţă pînă ce, verificînd prin calcule şi demonstrînd practic fenomenul respectiv poţi spune că ştii (la spurafaţă, cît de cît) despre ce este vorba în sistemul respectiv sau în fenomenul studiat. Anumite lucruri pot fi testate de oamenii de rînd, pe cînd altele nu. Aici intervine credinţa că ceea ce oamenii de ştiinţă expică este adevărat sau scepticismul că nu tot ceea ce ni se explică este în mod necesar aşa cum auzim. Bunăoară, nimeni dintre oamenii de rînd nu poate spune că ştie 100% sigur care este principiul real de funcţionare a unui satelit lansat de NASA.

Motor... de care? Cu elice? :)

Companiile aeriene şi de navigaţie care oferă curse transocontinentale fac parte din acelaşi sistem conspiraţionist mondial.

Dacă modelul PP este adevărat, atunci un zbor deasupra Pacificului ar dura mai puţin, într-adevăr. Dar un pilot poate prelungi orcînd zborul fără ca pasagerii să ştie acest lucru.

De notat că navigatorii în vechime foloseau cu succes (se spune) pe harta Pămîntului plat. Că o fi aşa sau nu - căutaţi şi veţi afla.

Iarta-ma, frate, dar asta e paranoia pura! Sa iti spun un secret, aflat de la unul cu gradul 34,5, dupa ce l-am torturat cu coniac in care am pus laxative super: impiedicarea omului aflat in mers de diverse obiecte/praguri, cu lovirea aferenta, basca capacitatea focului sau a uleiului incins de a arde tesuturi vii sunt opere ale conspiratorilor mondiali. De asemenea, tantarii sunt agentii lor, platiti in natura, adica in sange. Sssst, sa nu afle ateii de pe forum, care lucreaza pentru majestic doispe, ca ma impusca cu zile. =)) :))

Ala e singurul de care ai aflat pana acum?

In momentul in care argumentatia a ajuns aici, deja ne batem joc si modelul pamentului/plat/static/ nu mai e distractiv deloc.

Acum inteleg ce ai vrut sa spui. Merci!

Ok., eu intelesesem ca sunteti sigur de acest model dar de fapt puneti totul la indoiala, asta-i altceva.
Acum, dupa parerea dvs., dpv al fizicii, ar fi posibila existenta acelui perete de gheata in jurul pamantului? De unde le-a venit ideea cu gheata? A vazut-o careva? De unde stim ca pamantul se opreste intr-adevar la ceea ce cunoastem noi si nu este inca si mai mare cu multime de alte continente dincolo de limita cunoscuta de noi? Asta doar pentru a pune totul la indoiala, pentru ca este logic: daca nimeni nu a vazut marginea pamantului, de unde stim ca pamantul nu-i de fapt mai mare decat credem?

Am zburat destul de mult ca sa stiu cum functioneaza orarele de zbor :) Si am si prieteni chinezi, nu exista nici o conspiratie, macar un orar de zbor sta in puterea noastra sa verificam daca celelalte tehnici de matematici superioare ne depasesc.

Am vazut mai demult o emisiune despre cum se orientau marinarii in vechime in insulele din Pacific: nu foloseau busole, dar mai multe nu prea am inteles, sau mai bine zis nu ma preocupa, ma uitam mai mult la barci, superbe, barci de lemn lungi si inguste si foarte frumos decorate. Daca mai dau peste astfel de emisiuni, o sa fiu mai atenta la detaliile de orientare. Doar atat m-a marcat, faptul ca nu aveau busole, pentru ca eu si cu busola ma pierd :)

Subscriu asertiunii pertiente.

Doamne ajuta.

O orbită geostaționară (GEO) este o orbită geosincronă situată direct deasupra Pământului la Ecuator (0° latitudine), cu o perioadă egală cu perioada de rotație a Pământului şi o excentricitate orbitală de aproximativ zero. Un obiect aflat pe o orbită geostaționară apare nemişcat (într-o o poziție fixă) pe cer, pentru observatorii de la sol. Sateliţi de comunicaţii şi sateliţii meteo sunt plasaţi de obicei pe orbite geostaționare, astfel încât antenele de satelit de la sol care comunica cu aceştia au o poziţie fixă. Datorită latitudinii constante (0°) şi a faptului că orbitele geostaţionare sunt circulare, poziţia sateliţilor în GEO diferă numai în longitudine.
http://en.wikipedia.org/wiki/Geostationary_orbit

Afirmatia este pertinenta. Subscriu.

Nu acumva ne aflam in situatia descrisa de proverbul romanesc: "Un prost arunca o piatra in apa si zece intelpti se chinuie sa o scoata."

Consider ca este indicat ca cei care resping stiinta (paradigma stiintifica actuala) care se aseamna "vulpii care nu ajuge la struguri si spune ca sunt acri" sa fie lasati in ratacirea lor...
iar cei care inteleg stiinta sa urmeze modelului si metodologiei Sfantului Luca al Crimeei.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

Acel zid de gheaţă nu este un perete înalt care delimitează apele de eter. Este vorba despre o zonă îngheţată care nu se ştie cît de lată e, unde condiţiile meteo sînt cu totul vitrege şi care deci nu se poate traversa uşor, să spunem cu un avion.

Există alte teorii care susţin infinitatea Pămîntului plat, dar care au mai puţini susţinători. Modelul PP obişnuit presupune că trăim pe o planetă, care poate fi cilindrică, semisferică, pătrată; indiferent de formă însă, este finită.

Soarele şi Luna... i-au ţinut cununa.
 

Demonstraţia cea mai simplă că pământul nu e sferic sau disc plan în care linia dreaptă sunt cercuri fie în jurul sferei fie în jurul centrului discului este asta:

Se ia un avion supersonic şi se pune să meragă tot drept înainte. El în 60 de minute ajunge la depărtarea maximă în oricare din direcţii, şi în 120 de minute ajunge mergând drept exact în locul de unde a plecat.

Pe ce se bazează demonstraţia?

Păi pe direcţie, pe flapsuri. Păi la orice avion, pentru a merge curb, nu poţi să cârmuieşti decât folosindu-te de masele de aer, astfel că dacă modifici manşa te ridici sau cobori şi dacă mişti flapsurile o iei la stânga sau la dreapta.

Închipuiţi-vă ce s-ar întmpla dacă nu ai merge drept la asemenea viteză pe deasupra unui pământ cu mări şi oceane care nu e plat la suprafaţă ci e sferic?.. sau disc unde cică liniile drepte sunt curbe. Păi nu vă daţi seama că flapsurile şi manşa ar trebui să le modifici permanent în funcţie de viteză?

Iar aşa ceva nu se întâmplă căci ai viteza de 6,5 km pe secundă adică dacă te deplasezi pe la 12km înălţime sau 20km înălţime, dacă ai o mică deviaţie de manşă de la orizontală te trezeşti că intrii în pământ la o neatenţie ce durează sub un minut. Şi dacă ai ţine direcţia perfect drept, din pricina aerului şi a formei sferice a pământului ai observa că îţi creşte înălţimea, că ieşi din atmosferă, sau că te loveşti de zidul de ghiaţă în modelul cu pământul disc.

Defapt nu se întâmplă decât că mergi cu viteză uriaşă, tot drept pe deasupra ajungând de unde ai plecat în 2 ore, ceea ce înseamnă că mergi drept pe deasupra unei suprafeţe drepte într-un spaţiu finit căci asta rezultă.

Deci forma pământului e semisferică şi plat denivelată la suprafaţă şi rondă în adânc şi apele sunt de jur împrejur pe lateral. Nu există mai mult decât este creat şi ca să fie mai mult, trebuie ca Tatăl ceresc, Sfânta Treime să creeze mai mult spaţiu în necreatul care pare că mărgineşte creaţia, iar marginea nu există căci spaţiul dincolo de creaţie nu există nici ca spaţiu fiindcă este nimic şi necreat şi de neimaginat... şi abea atunci avionul are unde să zboare ceva mai mult şi la aceiaşi înălţime. Să zicem încă vre-o două ore, deci să dubleze suprafaţa plan denivelată a pământului. Dar ea acuma, astăzi poartă pe chipul ei, ruperea apelor de ape din pricina tăriei care le-a despărţit în ziua doua, şi apoi pământul formându-se din apele de sub cer au păstrat chipul ruperii şi abea apele rămase sub cer după apariţia pământului din ape s-au scurs de jur împrejur lăsând să se arate faţa pământului.

Soarele şi luna şi ele sunt semisfere, soarele cu partea plană în jos şi luna cu partea plană în sus şi ele formează o sferă perfectă la eclipsa de soare, căci altfel s-ar forma o coroană de lumină care ar fi deviată de partea rotundă a lunii şi s-ar vedea de jos de dedesubt lumină şi s-ar vedea din lateral rondul soarelui . Practic, la eclipsa de soare pentru o fracţiune de secundă, când sfera e perfectă, avem întuneric deplin, şi asta nu se poate întâmpla decât dacă se formează o sferă perfectă!

De ce aveţi impresia că vedeţi o sferă solară? Şi de ce credeţi că luna pe partea cealaltă e sferică dacă nimeni nu a văzut faţa cealaltă?

Vi se pare, aşa vi se pare vouă că ar fi mai normal, mai posibil, mai firesc, mai plauzibil, aşa vă duce mintea că ar fi mai raţional şi mai fără Dumnezeu, că voi dacă vedeţi de jos un măr, atunci precis credeţi că e întreg mai ales dacă atârnă într-un copac, şi dacă vedeţi ceva rotund strălucitor cum răsare şi apune atunci precis este o sferă, dar de ce ignoraţi unghiul de refracţie al luminii(?) căci în realitate deşi vi se pare vouă că soarele răsare din pământ şi apune în mare sau invers, el defapt rămâne sus pe cer deasupra şi doar aerul, apa, adică deviaţia razelor cu formă cu tot vă induce ideea că este în poziţia respectivă, defapt el e tot timpul deasupra dar razele vin cu o curbură până la ochii voştrii aşa fel încât voi vedeţi acelaşi plan, aceiaşi suprafaţă circulară pe care o vedeţi şi când e perfect la zenit.

Deci Soarele ar putea fi semisferic sau un disc sferic iar luna o semisferă, dar de aia că e mai plauzibil am zis şi eu că formează împreună o sferă intuind simplitatea Creaţiei şi profunzimea tainei simplităţii, şi mai ales pentru că la eclipsa de soare nu avem lumină deloc deci partea rondă de deasupra soarelui nu emite foc, lumină, raze, decât partea plată orientată perfect drept către pământ. Ea e perfect paralelă şi cu faţa către pământ iar deviaţia prin mediu face să vedem acel disc sau suprafaţă circulară, ca ieşind din mare şi atunci noi combinăm cele două vederi, aia când e la răsărit şi la apus şi când e deasupra capului şi gata, credem ca fraierii că soarele este o sferă. Nimic mai fals!

Şi încă o chestiune foarte importantă:

Timpul este făcut şi el din apă limpede şi cristalină! E foarte greu de crezut dar aşa este scris în scripturi. Iar timpul sfinţit se duce în cer împreună cu omul credincios şi cu rugăciunile fraţilor săi iar cel pierdut de omul rău şi mândru şi păcătos se duce ca plumbul la fundul apelor şi în iad şi acolo te ţine legat în trecut şi suferi în iezerul acela ce arde cu pucioasă.

Soarele, Luna şi Stelele.
 

Soarele este fie semisferă de foc (din apă e şi focul) cu faţa plană spre pământ, paralelă mereu cu planul mărilor, sau este doar un disc de foc (foucul are la bază particule de apă) luminând în ambele direcţii, o faţă plană sus şi o faţă plană jos... iar luna este o semisferă de ghiaţă plină cu ghiaţă sau o coajă semisferică de ghiaţă goală la interior ca un bol, ca un vas, sau plină cu apă şi are faţa rondă mereu spre noi, adică niciodată nu se înclină.

Deşi către pământ soarele are o suprafaţă plan-circulară paralelă cu mările care luminează spre jos şi luna are o suprafaţă semisferică exterioară ce este luminată, nouă ni se pare că soare luminează direct luna din pricina că aşa ni se pare că vedem la fazele lunii crezând noi că razele luminoase merg drept prin mediu şi că formele şi poziţiile sunt acolo sus aşa cum vedem noi imaginile de jos formându-ne în minte o deducţie mincinoasă.

Noi neavând înţelepciune şi crezând în ce vedem fără să ne folosim mintea cea bună ignorăm unghiul de refracţie al luminii, al razelor luminii prin mediu, ignorăm curbura pe care o fac razele de la o distanţă mai mare, curbură sesizabilă în efectele de fata morgana, adică pe şosea sau pe nisip vezi luciu de apă, sau pe mare vezi vapoare că dispar parcă sub apă, de parcă ar fi un deal de apă confundând unii acest fenomen cu curbura pământului de parcă ea s-ar sesiza la doar 2-3 km, la cât începe să se vadă doar catargul şi vaporul parcă e sub linia orizontului. Vaporul e mult mai aproape, la 2-3 km sau mai puţin şi tu crezi că e foarte departe.

Dacă am socoti şi cu mintea ceea ce vedem, corelând corect ceea ce ştim şi am văzut şi am înţeles, putem pricepe că la răsărit şi apus de soare noi vedem imaginea semisferei soarelui de parcă partea plană ar fi perpendiculară pe planul mărilor, adică imaginea lor pe care o vedem la zenit, când vedem soarele perfect drept deasupra. Asta ne induce ideea că soarele ar fi sferic fiindcă neglijăm unghiul de refracţie adică curbura razelor luminoase prin mediu. La fel păţim şi cu luna, noi credem că vedem drept ceea ce vedem, dar drept vedem doar când luna este la zenit, iar în rest, vedem luna cu faţa ei rondă care devine tot mai înclinată faţă de planul mărilor cu cât e mai departe de noi căci noi vedem mereu faţa ei rondă pe care o vedem la zenit, oriunde s-ar afla ea, chiar la răsărit sau apus noi vedem faţa completă a lunii, aceiaşi faţă a ei.

Deci atât soarele care luminează cât şi luna care este luminată deşi ele au faţa plană respectiv faţa rondă paralele cu planul mărilor, noi le vedem de parcă ar face un unghi, astfel că noi vedem imaginile lor pe cer de parcă ele s-ar afla la zenit faţă de noi, adică le vedem imaginea lor pe care o văd cei ce se află perfect sub ele, deşi în cazul nostru atât soarel cât şi luna se află spre răsărit sau spre apus, adică nu sunt exact deasupra. Defapt formele văzute de noi sunt exact imaginea lor de la zenit.

Acuma, dacă noi credem că soarele luminează direct luna şi partea întunecată se datorează luminării directe care nu ajunge pe partea rondă a lunii opusă direcţiei spre soare, acest lucru este complet fals. Luna este luminată indirect de soare, ea este luminată de reflecxia din planul pământului şi mărilor ca dintr-o oglindă, căci atât soarele cât şi partea rondă a lunii sunt paralele cu planul pământului şi a mărilor, deci partea aia întunecată a lunii se datorează faptului că din oglinda pământului razele nu ajung să vadă partea aia a lunii, dar noi vedem o imagine a lunii nu paralelă ci de parcă ea ar fi la zenit dar o vedem la un anumit unghi, deci vedem de parcă luna ar fi răsucită spre noi, ca să vedem mai bine partea neluminată, deci noi vedem faţa completă a ei deşi ea se află la un anumit unghi pe cer faţă de noi.

Pe scurt, noi vedem parcă un V dar soarele şi luna ne dau forma şi imaginea pe care o au la zenit de parcă ar fi fixe şi perpendiculare pe axele V-ului oricât ar fi unghiul V-ului deşi ele nu se află la zenit decât la eclipsa de soare, şi asta din pricina unghiului de refracţie a luminii şi imaginii prin mediu, din pricina curburii razelor, căci noi nu vedem drept aşa cum ni se pare că vedem. Deci cu cât V-ul este mai deschis nouă ni se pare că suprafaţa plană a sorelui este mai înclinată pe planul mărilor până devine perpendiculară când V-ul are unghi de 180 grade, dar şi imaginea lunii este aceiaşi deşi ea se află la răsărit sau apus sau la zenit, iar acest lucru este imposibil dacă n-ar fi refracţia luminii prin mediu şi am vedea drept până la ele.

Deci aşa se explică de ce vedem partea neagră a lunii, la fazele ei, de parcă soarele ar lumina-o direct şi partea neagră s-ar datora faptului că razele drepte nu ajung pe partea rotundă din partea opusă soarelui. Defapt rezele ce ajung la partea rondă a lunii vin din oglinda pământului dar fiindcă noi vedem mereu feţele de la zenit ale soarelui şi lunii avem impresia că soarele o luminează direct mai ales când soarele şi luna se află ambele pe cer în acelaşi timp şi se vede că luna are porţiuni neluminate sau negre.

Iar stelele sunt luminate fie direct de discul solar, de partea cealaltă plană sau semisferică a soarelui, fie doar din oglinda pământului şi partea semisferică a soarelui nu luminează, fie au şi ele un foc din apă care luminează din ele spre jos, spre pământ.

În cer nu există pământuri, planete, sori sferici, meteoriţi, decât apă, foc, nori, ghiaţă, şi gaze-mirosuri şi alte lucruri ce se ridică de jos... însă şi cerul şi fulgerul şi timpul şi toate cele create şi auzite, inclusiv cuvintele rostite, privirea, lumina, curenţii şi câmpurile electromagnetice, legile, sunt din apă toate căci din apă au apărut la porunca lui Dumnezeu toate deci toate au la bază particula de apă pură şi cristalină din care s-au format prin Cuvânt, iar omul, Adam şi Eva, şi apoi Iisus Fiul Mariei care avea şi firea Lui Dumnezeu Fiul ce avea aceiaşi fire cu Tatăl şi Duhul, a fost făcut cu mâinele lui Dumnezeu din ţărînă Adam, apoi Eva din Adam şi apoi Iisus din Maria Fecioara. Deci nu numai din Cuvânt ci Eva şi Fiul Omului au fost făcuţi din Adam respectiv din Maria Fecioara curată cu Mâinile Sfintei Treimi. Iar Iisus Hristos Fiul lui Dumnezeu cel mai dinainte de veci este acelaşi cu Fiul Omului, cu Mântuitorul Cel promis că se v-a naşte din Femeie, astfel că în El se regăsesc blânde şi supuse şi neamestecate ambele firi: cea de făptură făcută prin Cuvânt şi de creatură creată şi plămădită cu mâinile lui Dumnezeu, fire de om în care i-a suflat Dumnezeu în nări, în faţă, duh de viaţă, şi cea necreată ci născută din Tatăl mai înainte de vecii pentru om, fire de Dumnezeu Adevărat din Dumnezeu Adevărat, aşa cum este scris la simbolul credinţei că s-a născut Fiul lui Dumnezeu pentru om şi pentru plăcerea Lui Dumnezeu.

Frumos, nu?

Cand e vorba de cunoastere si stiinta...
 

...Biblia e mai mult decat depasita: e ridicola. La fel si cei care o iau, la capitolul cosmologie, ad litteram.

Nu pot să înţeleg de ce oameni inteligenţi ca voi îşi folosesc atât de prost inteligenţa, susţinând „platitudinea” pământului.
În alte privinţe ştiţi să interpretaţi simbolic, metaforic, duhovniceşte Scriptura. De ce vă cramponaţi de literă în cazul ăsta? Chiar credeţi că există o conspiraţie mondială, bine pusă la punct, a oamenilor de ştiinţă, ca să ne prostească pe toţi?
PIerdeţi timp preţios şi multă energie, ba chiar vă alteraţi gândirea, nedându-vă seama la câte sofisme recurgeţi pentru a vă argumenta prejudecăţile.

Distanţa de la pământ la soare şi lună şi stele.
 

Dacă ne-a dat Domnul să vedem cam cum e făcută creaţia, Cerul şi Pământul, şi cum sunt Soarele, Luna şi Stelele pe cer şi cum luminează ele în mişcările lor cereşti, acum a venit rândul să descoperim distanţele până la ele.

Astfel dacă de la cel mai de jos punct al creaţiei, fundul pământului, şi până în vârful cel mai înalt al creaţiei, partea de deasupra apelor cele de deasupra cerului, sunt 50.000 de părjini după măsura îngerului, şi de la soare şi lună până la fundul pământului sunt 25.000 de prăjini atunci să vedem cam cât e o prăjină.

1prăjină=0,723512 Km=723,512m

De la sfera perfectă soare-lună care apare pe cer la eclipsa de soare şi până la suprafaţa plană a pământului şi mărilor este o distanţă de 5.297,715Km, adică de la mijlocul cerului şi până pe uscat.

Lungimea şi lăţimea suprafeţei plane a pământului şi mărilor este de 2x12.790km=25.580Km, iar aria pământului este de 16.3584.100 Km^2 (Km patraţi, puteţi verifica şi voi calculând distanţa de la Bucureşti-Tokio-NewYork-Bucureşti sau Marseille-Ontario-Sapporo-Marseille şi dă cam 25.580Km). Nu există glob şi lăţimea e cât lungimea pe oricare direcţie aleasă pe hartă.

Astea sunt cifrele reale şi exacte!

Distanţa cea mai mare din creaţie, de la un capăt la altul este de 36.175,600Km pe diagonală sau de deasupra creaţiei şi până în fundul pământului, adică diametrul creaţiei.

Cine nu crede Adevărul... crezând că scriptura e metaforică şi alegorică, nu le doresc să moară ci să fie sănătoşi ca toţi să se mântuiască şi să ajungă la Lumia Vieţii Veşnice.

Subscriu asertiunii pertinente.
Doamne ajuta.

Către sofiştii care mă acuză de născocirea inconştientă a sofismelor pt. prejudecăţi!
 

Se pare că voi nu ştiţi decât să aplaudaţi minciuna gLumii pe care o luaţi drept dreptate plină de adevăruri evidente doar fiindcă e propagată de o nebunie întreagă printr-o râvnă îngrijorată a prostiei celebre şi îngrijorătoare, deşi v-am spus cinstit şi fără patimă tot ce ştiam de sus, de la Dumnezeu.

Dacă voi nu credeţi decât ce vreţi voi atunci pentru ce mă acuzaţi pe mine de lipsă de înţelepciune? Dar vă veţi convinge cândva unde şade Dreptatea aşa că nu mă supăr că nu vreţi să faceţi efertul de a pricepe, însă că Scriptura este o minciună şi o poveste şi doar o născocire plină de basme şi metafore şi vise şi halucinaţii, aia s-o spuneţi altora, nu mie păcătosului, căci Biblia şi tot Cuvântul lui Dumnezeu este defapt istoria cea Adevărată şi reală a omului cu Dumnezeul său şi cu sfinţii şi drepţii şi îngerii şi demonii şi moartea... şi Învierea.

Nu puteţi crede fiindcă nu vreţi să vă îndoiţi de minciună şi necredinţă ci voi vă îndoiţi mereu musai numai de Dumnezeu căci aşa v-a păcălit un sofist plin de sofisme sofisticate pentru ca necrezând voi în Dumnezeu să nu mai căutaţi Împărăţia şi Taina Sfinţeniei şi Taina Vieţii Veşnice, ci să vă încântaţi şi să vă flataţi compătimindu-vă în fatalitatea superstiţioasă a deznădejdii şi să păcătuiţi liniştiţi la nesfârşit în iluzia că năluca voastră va dăinui deşi nu vă întoarceţi niciodată din eretisme şi nu vă pocăiţi şi nu vă mai smeriţi niciodată în taină ci iată că voi mă mustraţi pe mine îndemnându-mă să nu cred în ce este scris ci să socotesc Scriptura o minciună şi nu un Adevăr care cu cât o adânceşti devine tot mai profundă şi mai tainică şi tot mai Adevărată depăşind ceea ce este scris negru pe alb cu ceea ce nu este scris dar este Adevărat şi care nu neagă niciodată ceea ce este scris decât ceea ce este răstălmăcit adică învârtoşat spre pierzare.

Nu vă mustru, nu vă dau lecţii, însă o să vă mustre Adevărul căci numai Adevărul vă va face liberi tot aşa cum şi pe mine mă Eliberează mereu... veţi fi liberi de mândrie şi minciună şi înşelare şi ispisma viermochiului pofticios ce vă prelungeşte ispita pe care o săvârşiţi în închipuire, adică spurcăciunea pustiirii la loc sfânt se va stinge iar lăudăroşenia deşertăciunii deşertăciunilor ca stăpâni ai deşertului va muri, adică locul cel cumplit unde nu mai există taine sfinte ci tainele răutăţii se va preschimba în loc de slavă a Lui Dumnezeu Cuvântul.

Pocăiţi-vă deci cât mai este soarele sus pe cer ca să vă ierte aproapele care vă mâncă şi vă bea năluca omului plin de averi furate, necinstite, pe care o lăsaţi peste tot în urma voastră de parcă ar face singură pui vi din pricina vredniciei voastre, lăudându-vă că sunteţi originea unor noi şi noi pui de năpârcă şi de VIPeresuri otrăvitoare ce pun capcane înaintea celor cu care locuiţi şi printre care vă învârtiţi.

Deci vă iert şi vă doresc mântuirea ca să vă bucuraţi şi voi cândva de Adevăr.

Nu, Ovidiu, nimeni n-a spus că Scriptura ar fi minciună. Cred, însă, că mai de folos ne este să extragem din ea semnificaţiile, sensurile adânci, adică dumnezeieşti, pentru că prin ele ne vorbeşte Dumnezeu, şi să avem grijă să nu ne închinăm literei, care e scrisă de mână omenească, conform cu ştiinţa vremii la care a fost scrisă. Însă ştiinţa nu rămâne pe loc, raţiunea fiind un dar cu care Dumnezeu l-a înzestrat pe om.
E adevărat că despărţită de Dumnezeu, raţiunea ne înşeală, făcându-ne să înţelegem sucit lucrurile. Deci nu fără Dumnezeu, nu fără Biserică, nu fără rugăciune să căutăm să înţelegem Scriptura.
Ştiu că ţii foarte mult la opiniile tale şi că nu te voi convinge cu nimic, aşa că mă voi opri aici, rugându-te să mă ierţi dacă te-am supărat.

Ratiuni ideologice. Ideologia este regina si i se cuvine in orice imprejurare intaietatea.

după cum spui tu, sunt milioane, zeci de milioane de persoane ce participa la această conspiraţie.
în atâtea zeci de ani nu s-a găsit nimeni să spună adevărul?

care navigatorii din vechime?!
aia care credeau în sirene?
aia care credeau că lumea se compune din Europa, nordul Africii şi ceva din Asia?
bun exemplu :))

nu se ştie unde, nu se ştie cât ... dar ai dreptate ... am înţeles ...

Ar fi perfect dacă te-ai putea opri aici, şi dacă ar fi aşa precum spui că ţin foarte mult la opiniile mele încât să nu mi le pierd, căci nu sunt de la mine însumi, dar chiar dacă ar fi de la mine însumi şi ar fi la fel cu cele din scriptură atunci nu aş greşi nimănui cu nimic fiindcă de la Tatăl ar fi ele chiar dacă eu aş fi originea lor.

Însă tu iată că răstălmăceşti cuvintele sf. ap. Pavel care spune că nu în cuvinte şade omul ci în lucrarea lui duhovnicească, deci nu trebuie să cădem pe spate în faţa acelora care sunt foare vorbitori ca să se arate ei că ştiu, că pot, că au, că vor, că sunt ci să-i cunoaştem după lucrarea lor duhovnicească şi după roadele lor... tu însă ai adus deci un argument anapoda, smintit, cu care susţii încă neimportanţa literelor şi punctelor şi virgulelor şi spaţiilor din scriptură de parcă n-ar conta ele ci ar ucide... păi nu ele ucid, şi cum or să ucidă ele?.. ci arhiconii care vă păcălesc spre răstălmăcirea lor ca să vă siluiţi, să vă autosiluiţi, suicigându-vă pe calea viceversa, pe calea pierzării.

Deci dragul meu, nici o cirtă din scriptură nu va trece până ce nu se vor împlini toate iar Cuvântul lui Dumnezeu nu va trece chiar dacă cerul şi pământul va trece... deci iată supremaţia literei care nu ucide ci dă viaţă... viaţă veşnică. Deci cine ucide? Păi răspunsul e dat de Hristos: tot ceea ce iese din gura omului spurcă pe om căci omului îi e milă de păcate şi mândrii şi de aia ucide el păcătosul... din vrăjeala vorbelor goale... exact aşa cum te-ai oprit dumneata de la dialogul cu mine minţind că cică eu m-aş certa cu dumneata, când eu iată îţi mulţumesc pentru mustrarea strâmbă şi nedreaptă şi-ţi luminez ochişorii în continuare, nu cu părerile mele ci cu părerile Celui Preaînalt după rânduiala lui Melchisedek... în sensul că sunt şi eu un biet păcătos căruia nu-i place mustrarea ci alintarea, deşi ştiu că este scris: ''nu va lăsa nepedpsit Domnul pe cel ce ia în deşert numele Său.''

Sigur că e greu de priceput ce înseamnă un melc, un his, un ede, şi-un k... e foarte greu şi de aceea ţi-am arătat că pământul plat denivelat la suprafaţă e rond în adâncul apelor care-l mărginesc pe lateral şi pe deasupra merg soarele, luna şi stelele, pe sub apele cele de deasupra cerului, cele care nu se adună în adunările lor.

Problema cea mare este aia a imposibilului, şi iată că Dumnezeu a făcut imposibilul pentru om:

Pe pământ de merg, merg de parcă eu aş sta şi pământul ar merge sub mine deşi el stă şi eu merg şi când mă opresc şi caut unde mă aflu realizez că tot în centrul cercului mă aflu având absolut totul de jur împrejur de parcă nu aş fi mers deloc deşi toate sunt mereu altfel în jurul meu. Acest lucru e imposibil şi iată că imposibilul există şi omului i-a fost dăruit! Şi asta ce înseamnă oare decât că Domnul a fost cel mai democrat Dumnezeu dintre oameni şi cel mai democrat om dintre dumnezei. Adică oriunde te-ai afla pe pământ, tu eşti centrul întregii lumi, şi eşti încoronat cu lumina şi cu stelele şi umezit de nori, şi nu numai tu, ci orice făptură. La Dumnezeu toate sunt cu putinţă chiar şi imposibilul... cu condiţia să nu ispiteşti pe cel mai slab şi mai sărac decât tine. ''Unde nu e nici Dumnezeu nu cere... iar la pomul lăudaqt să nu mergi cu sacul... spart... ştii tu, cu burduful vechi peticit cu petice noi, căci Noi, noi le vom face pe toate.''

Care milioane? Nu sînt prea multe companii aeriene care oferă curse transcontinentale - şi aici le filtrez pe cele care zboară peste Oceanul Pacific.