Cu erezia lui , ai vrut sa spui !

Bine, fiecare thread cu erezia/subiectul lui.

Saracii kenyeni. S-a pus Catalin de-a curmezisul in usa raiului si nu lasa pe nimeni sa treaca. :71:

Am crezut intotdeauna ca discutiile despre cine se mantuie sunt parazite. Ca in nici un caz noi nu ne putem mantui in afara Bisericii dar ca e bine sa ne oprim aici si e bine sa-i lasam lui Dumnezeu macar dreptul asta - sa primeasca langa El pe cei pe care ii doreste.

Te invidezi pentru talentul asta de a spune esentialul in cuvinte putine :21:

Asa i-am zis si eu, am incercat chiar sa-l ajut sa-si dea seama CUM se poate lucrul fara sa para cine stie ce paradox imposibil chestia asta dar el doar ecumenism stie, de ecumenism ii zice altceva nu vrea sa priceapa si pace buna daca junge in Rai si gaseste acolo pe unul mai bronzat si cu os de peste in nas si cu Dumnezeu se ia de piept si il face ecumenist :24:

Desi niste crestini adevarati, macinati de ideea ca fratii lor de culoare mai inchisa nu se pot mantui nici macar daca sunt scurtati cu un cap pentru credinta lor ar fi incercat sa faca un pic mai mult pentru acestia. Ar fi putut sa paraseasca pentru o clipa locul din usa raiului si sa incerce sa le arate macar unora dintre nefericitii kenyeni care este drumul cel ingust care-i poate aduce mai aproape de Dumnezeu.
Sau in orice caz, daca nu si nu ... atunci macar ne-am putea rusina.

Un antiecumenist adevarat nu are rusine, rusinea e apanajul neoprotestantilor si ecumenistilor, el are singura virtute suprema de care vorbeste Sf. Ap. Pavel la 3 Corinteni cap. 13:

"De aş grăi în limbile oamenilor şi ale îngerilor, iar antiecumenism nu am, făcutu-m-am aramă sunătoare şi chimval răsunător.
2. Şi de aş avea darul proorociei şi tainele toate le-aş cunoaşte şi orice ştiinţă, şi de aş avea atâta credinţă încât să mut şi munţii, iar antiecumenism nu am, nimic nu sunt.
3. Şi de aş împărţi toată avuţia mea şi de aş da trupul meu ca să fie ars, iar antiecumenism nu am, nimic nu-mi foloseşte.
4. Antiecumenismul nu rabdă ereticii; antiecumenismul este rauvoitor cu ratacitii, antiecumenismul pizmuieşte martirii neortodocsi, se laudă cu ortodoxia, se trufeşte cu dreapta credinta."

etc. etc.

Romanul e genial la facut misto !
Ce am face daca am folosi energia asta in mod constructiv....

Cam ai dreptate. :25:

Ai pus paie pe foc fara sa citesti topicul. Nu era vorba despre asta pana acum. Filozofi au fost pana acum la subiect, nu suntem protestanti sa talcuim noi, ci vedem ce spune invatatura. Ii sufli in coarne lui AlinB, nu stii ce spun el, dogma d ela Vatican II. Adica in afara de 0.1 care ar stii adevarul dar s-ar fi opus toti se mantuiesc din orice religie, nu are importanta crestinismul sau Hristos.

Cat de batjocoritor si mincinos este acest user, cu adevarat un vrajmas al adevarului si al lui Hristos. Se vedea din faptele lui, cum se comporta cu ceilalti, ce duh il stapaneste.
"1 Timotei 6, 3-5 3. Iar de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă, 4. Acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, 5. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricaţi la minte şi lipsiţi de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câştig. Depărtează-te de unii ca aceştia."

Ba in sinea ta te crezi cel mai mare talcuitor, crema de pe tortul invataturii ortodoxe.

Doar ca aia nu e crema ortodoxa e fudulie, ca esti orbete si nu-ti dai seama de asta, e doar problema ta.

Vezi ca iar scrii prostii mai mari decat tine, n-a sustinut nimeni ca "toti se mantuiesc, nu are importanta crestinismul sau Hristos".

Dar stai asa ca, din moment ce nu te dai in laturi sa rastalamcesti sfintii, punand in carca lor vorbele tale cu acelasi tupeu nesimtit de ce nu ai rastalamaci si ce zic colegii de forum ca sa-ti iasa tie pasienta?

Pai cum o ramas nene cu "sa nu depui marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau"?

Crezi ca doar idolatria este singurul pacat din Decalog pentru care nu se mantuiesc unii?

Da ma, asa e, aia care i-au impuscat i-au intrebat, "ba, care esti ortodox, neoprotestantii sa iasa din rand si sa plece acasa ca astia doar pretind ca sunt crestini, cine stie ce shivaisti pagani se ascund in spatele lor"

Asta cu de la tine creativitate spusa?

Erezia fiind definita cum, mai exact ca sa lamurim chestia asta de baza.

Dar fara acte creative, da repede macar 3 citate din Sfinti daca tot te lauzi ca le ai cu asta.

Catalin ca bun crestin ortodox, cum ai putut dormi toti anii astia stiind ca exista oameni pe pamant care nu au sanse de mantuire ? De ce nu ai incercat sa faci mai mult pentru ei ?
Si daca totusi nu ai facut nimic, de ce esti primul care iti dai cu parerea despre ce se intampla cu ei ? Nu mai stiu care sfant pe care il citezi tu si altii spune lucrul acesta. Ei au un Creator. El va avea grija de ei. Nu este treaba noastra sa decidem cine intra si cine nu intra in rai. Ajutorarea celorlalti este insa treaba noastra. Si s-ar putea sa dam socoteala pentru ca nu am facut mai mult.

Apelul la bun simt sau "common sense" cum zice englezul nu-si are rostul catre cel care nu are nici macar o farama din el.

Tu n-ai asistat la toata discutia, iti zic eu de ce nu face.
Pentru ca asa cum zice el, ereticii aia nu au avut parte de adevar ca nu sunt vrednici de el, daca ar fi vrednici de el, ar fi automat si luminati de Dumnezeu intr-un fel sau altul.

Deci vezi tu, daca Dumnezeu nu-l teleporteaza ca misionar la eretici, inseamna ca ereticii nu sunt vrednici de asa purtator de lumina.
Cand vor fi vrednici, nolens volens va fi predicatorul lor coborand din cer pe norisori pufosi.

Period.

E exact invers, nu eu imi dau cu parerea, ci tu (si cei doi care au mai scris pe aici, AlinB si Barsaumas). In ortodoxie nu e bine sa ne dam cu parerea cu privire la invatatura si nici nu avem nevoie, exista deja invatatura (cea cunoscuta). In protestantism e aceasta practica, pentru ca ei talcuiesc singuri.
Asadar, eu am dat doar ce spune invatatura Bisericii si ce spun sfintii despre acest lucru. Si asta dupa ce altcineva si-a dat cu parerea. Tu nu ai citit topicul si nu ai vazut ce s-a discutat si ce crede fiecare, ai citit doar ultimele mesaje.
Mai spui ca nu decidem noi cine intra in Rai, e adevarat, dar tocmai cei ce isi dau cu pararea spun cine intra, pe baza unui singur lucru, ca asa cred ei si asa gandesc ei. Practic se pun ei in locul Judecatorului si hotarasc cine intra, ii mai si balacaresc pe cei ce nu-s de acord cu logica lor. Dar Domnul hotaraste asta, nu noi, iar Domnul ne-a transmis totul prin invatatura revelata. IN niciun caz dupa mintea noastra si ce credem noi, tot ce stim este din invatatura revelata, cu privire la tot. Un ortodox cauta intotdeauna sa vada ce spune Biserica, invatatura si sfintii, nu isi da el cu parerea cu privire la ce nu ar trebui sa-si dea. Cum scrie si in catehism, toti pot citi Sfanta Scriptura dar nu toti au voie sa o talcuiasca.
Avem si in Sfanta Scriptura aceasta invatatura (cu cine nu se boteaza si impartaseste nu se mantuieste) si avem si talcuirea sfintilor si in invatatura Bisericii. Toata revelatia are un singur scop, sa aflam care sunt conditiile mantuirii, cum se poate mantui cineva, pentru ca scopul omului este sa se mantuiasca. Tot ceea ce face si invata Biserica este in consens cu acest scop. De ce merg credinciosii la Biserica, se roaga, se Impartasesc si fac fapte bune? Ca asa fac si altii, asa e obisnuita pe la noi? Daca am fi agnostici si nu am stii care sunt conditiile mantuirii ar insemna ca nu stim ce trebuie sa facem ori te spovedesti ori stai acasa toata viata si te rogi e acelasi lucru. Ori te inchini la Dumnezeu ori la un zeu ar fi tot acelasi lucru, din moment ce nimeni nu stie ce ar trebui sa facem si cine se mantuieste. Facem doar ceva mecanic.
Mai spui ca ajutorarea celorlalti este treaba noastra, nu aceste lucruri. De fapt ambele, pentru ca si credinta si practica sunt importante. Ar insemna ca n-ar trebui sa ne intereseze crezul si tot ce tine de credinta, doar sa facem fapte bune, asta e pietism. Chiar si la inceput se facea o cateheza serioasa a celui ce voia sa intre in Biserica.
Nu poti stii ce face fiecare sau ce a facut, pentru ca spui de ce nu am incercat sa facem mai mult pentru ei. Iar misionarismul e in primul rand preocuparea Bisericii, care randuieste misionari si ii trimite in diferite regiuni. Cum scria si pe topic, exista misiuni ortodoxe chiar si in acea tara. Desigur, si noi putem face asta, am prieteni ortodocsi si in tari neortodoxe, inclusiv in Indonezia, tara majoritar musulmana. Dar mult mai simplu e sa ne gandim la cei din partile unde locuim, decat sa ne facem griji cu privire la omenire. Domnul are grija de tot, cum spunea si un sfant citat aici, de ce ne preocupa pe noi ce se intampla cu altii si cum se mantuiesc. Noi avem invatatura revelata si actionam in consecinta (adica ii ajutam sa se mantuiasca si pe cei ce nu sunt inca in Biserica), cei ce se tot intreaba sunt tocmai cei ce nu cunosc invatatura sau nu vor sa o cunoasca. Si tot intreaba si se intreaba, pana la urma au gasit invataturi eterodoxe, in loc sa accepte invatatura Bisericii, singura adevarata.
In concluzie, ii ajutam si pe altii sa se mantuiasca, nu ii bagam in Rai dupa voia noastra. Unii ii baga direct in Rai, de parca ei hotarasc.

Acasta invatatura e si principalul argument al ortodocsilor impotriva ereziei catolice Neprihanita zamislire. Daca Maica Domnului nu avea pacatul stramosesc (la noi urmarea pacatului stramosesc), inseamna ca se putea mantui si fara Hristos. Iar daca oamenii se puteau mantui asa inseamna ca nu mai era nevoie de venirea lui Hristos. Maica Domnului a primit harul in momentul Intruparii, stergandu-se astfel urmarea pacatului stramosesc.

Avem acelasi Dumnezeu cu alte religii? Avem acelasi Hristos cu alte culte? NU mai am timp sa raspund acum, poate data viitoare.

Teoretic Dumnezeu Tatal este prezent si in Crestinism, si in Islam, si in Iudaism.

Allah a fost de fapt zeul de predilectie a lui Muhamed din miile de zeităti.

Exista un singur Dumnezeu care se manifesta in 3 personae: Tatal Fiul si Sfantul SDuh
Orice alta plasmuire este omeneasca si mincinoasa :allah, budha , zei pagani,new age ,ecumenism
Are cel mult caracterul de legenda ,dar nu contine Adevar
Si cei ce traiesc in Africa si in Asia , tot Dumnezeu ii aduce la viata si ii vegheaza ,tot Cuvantul este lumina lor
Si cine l-a vazut vreodata pe Dumnezeu sa stie cum e ? Nimeni .
De aceea e importanta intruparea ,pentru ca este singurul Domn ARATAT ,in care trebuie sa creadaa acest pamant,mai ales ca a dovedit ca are cuvintele vietii vresnice, si ale intelepciunii desavarsite . Invataturile Sale se aplica si in cel mai indepartat colt al junglei...Deci deocamdata,nu prin eticheta de ortodox,ci prin Invatatura Sa cea dreapta , Hristos este Dumnezeul Om universal.

Oricine face bine unui om ii face bine lui Hristos,chiar daca omul caruia I se face bine e musulman
Si oricine omoara un om,il omoara pe Hristos,chiar daca cel omorat e ateu,eretic sau alta credinta
Hristos de aceea a venit,ca sa aiba stapanire asupra noastra, a tuturor,desi nu toti vor crede in El.

Si uite ca s-au mantuit si cei care au trait inainte de Hristos, fara sa-L cunoasca pe Hristos, chiar daca abia dupa ce a venit Hristos.

Si ar chiar ridicol si stupid sa sustii ca o data ce a venit Hristos si a adus si Harul, si a deschis si portile Raiului, lucrul asta nu se mai poate intampla.

Si e chiar si mai ridicol si stupid sa sustii ca desi au murit crezand in si pentru jertfa de pe Cruce, pentru ca n-au fost catehizati ortodox, vor infunda iadul cu certitudine maxima.

Si desigur, putem sa ne intrebam si cati din cei botezati ortodox sunt catehizati corespunzator si nu intretin intr-un fel sau altul pareri eretice sau au atitudini anti-ecleziale ca de pacate personale si traire ortodoxa n-are rost sa mai vorbim.

Ba exact asta faci, ca n-ai decenta sa recunosti, e partea a doua.
Faci colaj de citate si le inhami la caruta ta cu roti patrate.

Nu geniule, nimeni n-a bagat mana in foc pentru manturea lor, dar tu esti gata sa bagi mana in foc pentru pierzarea lor, asta e problema.

Felicitari, te comporti ca un sectar desavarsit, chiar si atunci cand e dat de gol ca greseste, paseza greseala lui in carca celor care l-au dat de gol.


Aha, tot text de sectar, nu eu zic de la mine din burta, Sf. Scriptura zice ca asta trebuie sa credeti si voi, ca icoanele sunt idoli, ca trebuie sa tineti sabatul, ca aia care mor pentru Hristos predat dupa alta norma decat cea ortodoxa infunda cu sigurnta Iadul, ca asta nu li se considera virtute ci pacat.



Se facea, acum nu se mai face ca nu mai e nevoie, botezul ortodox de mic copil si rugaciunile dupa moarte ale preotului pentru 50lei/5min si masa de dupa pentru rubedenii sunt de ajuns.
Asta e noul catehism.

„asemenea oameni (cei născuţi în erezie), chiar dacă au fost ucişi în numele credinţei lor, nu-şi vor spăla nici cu sânge greşelile lor. Vina dezbinării e gravă, de neiertat, şi suferinţa n-o poate purifica. Nu poate fi martir cel ce nu este cu Biserica. (…)

Nu pot rămâne cu Dumnezeu cei ce nu vor să fie uniți cu Biserica lui Dumnezeu. Chiar dacă vor arde pe rug sau vor fi daţi fiarelor sălbatice, aceea nu va fi coroana credinţei, ci pedeapsa trădării, şi nu sfârşitul glorios al celui cu virtute religioasă, ci moartea din disperare. Unul ca aceştia poate fi ucis, dar nu poate fi încoronat.

Mărturiseşte că e creştin, ca şi diavolul care adesea minte că e Hristos, căci Însuşi Domnul ne atrage luarea-aminte şi zice: «Mulţi vor veni în numele Meu spunând: Eu sunt Hristos, şi pe mulţi vor înşela.» După cum el nu e Hristos, chiar dacă înşeală cu numele, la fel nu poate fi creştin cine nu rămâne în Evanghelia lui Hristos şi a adevăratei credinţe”
Sfântul Ciprian de Cartagina

detaliul care face diferenta
 

Deci pentru cine este? Pentru cei care au fost ortodocsi si s-au rupt de Biserica sau pentru cei care n-au apucat sa cunoasca ortodoxia?

...............

Ai o viziune extrem de sumbra asupra lumii.

-citatul este din Sfântul Ciprian de Cartagina,deci voi protestantii,neo-protestantii,papistasii,...sunteti in erezie si daca vreti sa veniti la lumina,la dreapta credinta trebuie sa renuntati la ereziile voastre

Ce bine ca nu sunt nici protestant, nici neo-ceva, nici catolic!

Este interesant cum tragi o concluzie care ar trebui trasa de cu totul alte entitati, si iti insusesti rolul de judecator in lumea asta.

Nu cred ca faptul ca te cheama totusi "Cristi" iti da vreun drept de judecata in lumea asta.

Hristos a înviat !

Vreau să fiu practic, obiectiv, şi foarte limpede şi lucid, cum mi-e felul. Îngăduiţi-mă. :)

Ce facem cu oamenii aceştia ?

http://i277.photobucket.com/albums/k...ss-grave-1.jpg

În Holocaustul nazist, au murit 6 milioane de evrei, în lagărele de gazare şi în alte locuri. 6 MILIOANE !!! Nu 148 de kenieni !

Apoi mai jos, o poză din Siria.

În Siria, între anii 2010-2015, adică AZI (!!!), au murit 140.041 de ortodocşi ! Dintre care 7.626 de copii sub între 1 şi 14 ani.

Relatează Reuters: http://www.reuters.com/article/2014/...A1E0HS20140215

Blestemaţii de musulmani !!! Mă lupt din străfunduri să iubesc asemenea oameni.

Aici, o ortodoxă siriacă, plângându-şi cei 5 copii morţi.

http://barbwire.wpengine.netdna-cdn....2/siria-10.jpg

Siria, în numai 604 zile (!!!), noiembrie 2011 - decembrie 2012, a dat 40.880 de martiri ortodocşi desigur.
S-au demolat peste 200 de Biserici, mai multe decât a demolat comunismul românesc în 45 de ani de activitate, musulmanii au demolat în 4 ani.

http://news.xinhuanet.com/english/ph...454313121n.jpg

Ea e una din cei 40.880, în numai 604 zile, ortodoxă din Siria, de 5 anişori:

http://www.jewsnews.co.il/wp-content...013/10/176.jpg

Şi acum întrebarea: înafară de ortodocşi, se mântuiesc ereticii ?

Evreii, care sunt păgâni, faţă de creştinism, se mântuiesc ?
Kenienii, care pot fi penticostali, sau baptişti, se mântuiesc ?
Dacă chinezii au atacat şi-au ucis peste 10.000 de tibetani, care-l apărau pe Dalai Lama, acum câţiva ani, acei tibetani, budişti, ca şi chinezii, se mântuiesc ?

Deci, se mântuiesc ereticii ?

Iuliu şi alin şi alţi ecumenişti, ar spune: se pun ortodocşii de-a curmezişul porţilor Raiului, şi nu îi lasă să se mântuiescă. Răspuns ce l-ar fi dat şi Hristos, nu ? Şi Sfinţii Părinţi, nu ?

La semenea cifre, Barsaumas, nu ar trebui doar să ţi se umezească ochii, ci să plângi în hohote.

Răspunsul în postarea următoare.

Toți cei morți pentru credința lor, în măsura în care au trăit sincer (conform ei sau nu), sunt probabil mântuiți. Nu știu, deci nu judec. Oricum judecata e a lui Dumnezeu; ăsta e un adevăr de nivel precatehetic de-a dreptul. Că marketingul religios sau politica eclezială proclamă pe toate drumurile relația cauzală membralitate-mîntuire, e cât se poate de previzibil, date fiind subiectivismul și gregaritatea speciei umane în stare căzută.
Nu mă interesează personal chestiunile legate de mântuire, nici măcar în ce privește propria mea mântuire. Doar îmi expusei o părere, așa că nu trageți. :)

-Crimele în cifre ale comunismului internaţional

Autorul volumelor ,,Holocaustul roşu“, dr.dr. Florin Mătrescu, a prezentat audienţei crimele regimurilor comuniste din întreg mapamondul în cifre.

Bilanţul victimelor comunismului internaţional arată astfel:
1. Estimări minimale: 314.772.300 victime
2. Estimări medii: 335.187.300 victime
3. Estimări maximale: 355.602.300 victime

Victimele comunismului internaţional le-a depăşit cu mult pe cele altor regimuri de pe mapamond.

-si sunt si acum multi inconstienti,ignoranti, spalati pe creier,psihopati,sau chiar satanisti si criminali care zic ca a fost bine pe vremea comunismului.

Înclin tot mai mult să cred că rostul, puterea şi frumuseţea Ortodoxiei, însăşi măreţia Bisericii
nu provin din desconsiderarea celorlalte credinţe şi confesiuni, ci din specificul ei propriu, din modul ei unic de a fi.
Nu pe minimalizarea şi insulta, duse până la ucidere de semeni, se afirmă nobleţea unui om, a spiritului unei persoane, a unei comunităţi, a unui popor. Ci, aşa cum ne învaţă Domnul, prin uluitoarea smerenie a iubirii jertfelnice. Prin a te face slugă celorlalţi, cu desăvârşire mort pentru ale tale (patimi şi pasiuni). Aşa precum ne-a arătat Hristos.

Dumnezeu iubeşte pe tot omul şi voieşte ca fiecare om să se mântuiască. Cu toţii suntem copiii Lui. Oare un tată nu îşi iubeşte toţi copiii, îngrijind şi slujind pe fiecare aşa cum este el?

Oamenii au căutat mereu pe Dumnezeu, sufletul omenesc are sădit în el însuşi dorul de Dumnezeu. Aşa e omul făcut, aşa sunt toţi oamenii - mereu în căutarea îmbrăţişării Vieţii fără de moarte.
Istoria religiilor, a culturilor şi civilizaţiilor, ne arată pe oameni năzuind mereu la Dumnezeu şi întrezărindu-L în varii modalităţi de percepere, cugetare, reprezentare. Domnul S-a lăsat ghicit, S-a descoperit şi S-a făcut auzit tuturor, dintotdeauna, în marea Lui iubire pentru oameni, pentru cei rătăciţi prin păcatul primilor oameni. Dar, înţelegem noi astăzi, oamenii cu puterea lor limitată (consecinţă mai întâi a păcatului) nu au putut regăsi pe Dumnezeu, nu s-au putut mântui prin faptele lor bune, oricât de curaţi arfi fost la inimă şi de înclinaţi spre marea iubire. Aşa S-a pogorât Hristos printre noi, aşa S-a întrupat Domnul dintr-un om al unui popor anume şi de la Duhul Sfânt. Era nevoie să vină Mesia, să poarte toate păcatele oamenilor, să moară pe Cruce în cea mai mare umilinţă - ca să poată fi oamenii, în sfârşit, răscumpăraţi şi smulşi morţii şi iadului care îi înghiţeau mereu. Şi înţelegem că, venind un Alt Mângâietor, Duhul Adevărului, astăzi continuă opera de răscumpărare a omului, de smulgere a lui din păcat şi din moarte, de creştere în Viaţă, în virtuţile toate, până la asemănarea cu Dumnezeu.

Şi alţii sunt iubiţi de Dumnezeu. Domnul Iubire este.
Dar dacă unii oameni sunt doar aproape de Hristos, sunt împrejurul Luminii Lui fără însă a se împărtăşi deplin de Aceasta (precum un fluture roteşte împrejurul unei lămpi fără a fi vreodată una cu flacăra lămpii şi să rămână viu), alţii se bucură deplin de Hristos prin vieţuirea lor în Biserică, unde Adevărul şi Tainele toate sunt păstrate neştirbite.
Pentru că noi suntem chemaţi la tot adevărul şi la toată iubirea şi pentru că avem toate mijloacele necesare pentru Viaţă, artrebui să fim recunoscători lui Dumnezeu şi să facem voia Lui sfântă. Iar pentru că alţii, credem noi (şi pe bună dreptate), încă mai întârzie să vină la Ospăţ, s-ar cuveni să ne fie motiv de mâhnire, nu de trufire. De îţi iubeşti fratele, nu te mândreşti, nu te umfli în pene atunci când el se arată în greşeală sau în lipsuri, ci încă mai degrabă, acum că ai prilejul, te grăbeşti să îţi arăţi iubirea pentru el, aşa încât şi tatăl nostru să fie mângâiat de umbletul iubirii între noi.

Puterea, rostul, măreţia Bisericii, a Ortodoxiei nu constau în slăbiciunile altor oameni, nici în dispreţuirea arogantă şi muşcătoare a lor. Ci în modul de viaţă adus de Hristos pentru noi: iubirea, umilinţa jertfelnică. Iar acestea nu pot veni pe altă cale decât prin biruirea patimilor noastre, cu nevoinţa statornică şi cu harul Duhului Sfânt.
Noi nu ştim să ne ţinem la post şi rugăciune. De fapt, nu reuşim să postim. Că dacă am posti, adică dacă ne-am lipsi de bunăvoie de tot gândul rău, am avea parte şi de rugăciune. Şi, astfel, de iubire şi de toată rodirea în Viaţă.

Nu iti este rusine sa judeci si sa etichetezi fara sa te gandesti? Iti urez sa treci prin ce au trecut multi in '28-'33, si chiar mai recent. Enjoy the capitalism!

-nu imi e rusine deloc,daca niste oameni "normali" pot accepta un regim comunist satanist care a omorat 300 de milioane de oameni,si a distrus suflete,credinta,bisericile atunci acei oameni sau sunt inconstienti,spalati pe creier,indiferenti,inselati de demoni sau mai rau sunt satanisti si criminali,altfel nu se explica cum pot accepta o crima continua,o dictatura satanica.

Oricum, nu ai dreptul sa vorbesti in halul acesta. "Oricine va spune fratelui sau "Prostule" sau "Nebunule"..."...presupun ca stii Cine a zis asta.

Intrebarea e pusa gresit pentru ca presupune ca eu ma voi mantui pentru ca sunt ortodox.
Sunt orotodox ,da, pana la a accepta chestiile ilogice,prin credinta ,pana la a crede impotriva evidentelor. Fiind ortodox cred in dogma si in Traditie oricat ar parea ele de contradictorii si exclusiviste
Dar niciodata nu voi crede despre mine ca ma voi mantui, doar pentru ca sunt orthodox.
De aceea niciodata nu voi crede despre altii ca nu se vor mantui ,doar pentru ca nu sunt orthodcsi .
Mantuirea este o lupta personala,cu mine insumi ,in care ortodoxia este ajutorul cel drept.
Faptul ca mi se da acest ajutor,nu inseamna ca eu l-am si folosit.
Cei care nu primesc acest ajutor,nu insemana ca nu sunt mai placuti lui Dumnezeu ca si mine .
Caci Dumnezeu nu se uita la fata oamenilor ci cunoaste ce e in inima lor.
,iar in inima mea nu gasesc nimic bun .
Nu trebuie sa mai folosim aceste etichete ,ortodox sau neortodox caci ucidem toata valoarea ortodoxiei prin ele ,valoarea care o are pentru ajutorul nostru .
Se mantuiesc ereticii ? O da,inaintea mea ,pentru ca eu am covarsit cu pacatele pe cel din urma eretic .Caci daca eu cu cuvintele adevarului le am nesocotit , cum nu va iubi Dumnezeu mai mult pe cei care ,desi nu le-au auzit,le au facut din inima ?

De aceea ,la aceste discutii interconfesionale,sa avem mare grija la sarpele mandriei ,pentru ca principal valoare a ortodoxiei este semrenia . Nici macar inteligenta si logica nu pot fi puse deasyupra smereniei .
Orice ma face pe mine sa ma inalt sau micsoreaza pe aproapele ,sa fug ca de dracu,pentru ca sufletul meu e plapand,si nu e pregatit penbtru un razboi asa mare, de a rezolva el problema mantuirii altora . Sfintii da,pot emite astfel de judecati,dar noi pacatosii sa nu depasim masura vamesului care spune doar atata : "Dumnezeule ,milostiv fi mie pacatosul !"

Mr. Igor-Daniel Remus Botos Emilian, la cate studii se lauda ca are, da dovada de o ratare intelectuala impardonabila.

Intentionat face "confuzie" intre cei care au muri ca victime in diverse conflicte si cei care au murit pe Hristos, facand o alegere clara, chiar si cunoscandu-l intr-un mod imperfect.

Să fiu clar şi concis, limpede şi transparent !

Adevărul doare, dar Adevărul te va face liber ! spune Biblia.

Nu facem compromisuri, nu suntem evazivi, nu ne eschivăm, nu suntem făţarnici şi alunecoşi, nici prefăcuţi şi împăciuitori cu dracu.

Biserica Creştină, respectiv Ortodoxă, învaţă clar şi limpede:

DOAR ORTODOCŞII SE MÂNTUIESC, fiindcă doar ortodocşii mai sunt creştini.
MÂNTUIRE ÎNAFARA CREŞTINSIMULUI NU EXISTĂ !
Ortodoxia este creştinismul.
DOAR CREŞTINII SE MÂNTUIESC, iar ereticii, păgânii, ateii, NU se mântuiesc.

Până aici e clar.
De aici, se lasă ceaţa. Haideţi să o înlăturăm, luminând calea noastră.

Ce va fi cu ereticii, ateii sau păgânii, care mor în numele credinţei lor, al hristosului lor mincinos, sau al buddei lor, al dumnezeului lor, sau al nimicului lor, dacă sunt atei, se mântuiesc ?

Se mântuiesc, sau nu ?

Răspunsul Sfinţilor Părinţi, e destul de clar şi simplu. Redau din memorie, aproximativ:

Cei ce nu sunt creştini (ortodocşi, se subînţelege) ci sunt căzuţi în ereziile hristoşilor mincinoşi, sau sunt păgâni, mărturisind alt dumnezeu, sau sunt atei, necrezând în Dumnezeu, fie că adorm de moarte naturală, de boală sau sunt ucişi de alţii, în cele ce îi va găsi moartea în aceea îi va judeca, fie în Adevăr, fie în minciună, fie în sfinţenie, fie în lepădare, fie în virtuţi, fie în patimi, pentru că a primit cunoştiinţa binelui şi răului, prin voinţa sa proprie, şi libertatea dată lui, încă din Rai, omul poate cerceta şi căuta, poate cunoaşte, apoi poate accepta sau poate respinge.

De ce un budist -nu- se va mântui ?

Pentru că el, budistul, nu a trăit în Hristos, şi atunci cum să fie mulţumit să trăiască -veşnic- cu Hristos, când el, budistul, nu a vrut să Îl cunoască, să se bucure de El, să se Împărtăşească cu El, nu?

Îl poate mântui Hristos cu forţa pe budist ? Categoric nu. Îl poate obliga să radieze în şi din lumina necreată, harul necreat al lui Hristos, slava lui Hristos, veşnic, pe budist, hindus, musulman, ateu, evreu, păgân ? NU !

Pentru ca cineva să se mântuiască, trebuie să fie botezat.
Apoi trebuie să se Împărtăşească cu Trupul şi Sângele Domnului, cel puţin odată în viaţă.

Aici, fără să menţionez de harul din Sfintele Taine, Taine, care sunt doar la creştini, nu la eretici. Deci, doar la ortodocşi. Deci, fără să amintesc acest lucru, că a mult de vorbit aici. Revenim.

Sunt două versete categorice, limpezi, care atestă acest lucru, nu cred că are rost să le amintesc, nu ? Sau vorbit deja, ni le amintim, un verset la botez şi un altul la împărtăşanie.

Dacă spunem că şi budistul şi alţii se mântuiesc, lipsiţi fiind de Hristos, atunci Împărăţia Cerurilor, e un amalgam de zei, un ghiveci, un blend, un amestec, unde fiecare intră întrun spaţiu universal valabil şi... se bucură, se odihneşte, se... etc.

Hai să fim serioşi.

Sunteţi creştini, (teoretic) dar nu ştiţi, habar nu aveţi ce este defapt mântuirea.

Fi-ţi 100% siguri că budistul a auzit de creştinism, ştie ce este, unde este, ştie că este de mai multe feluri, la fel şi hindusul, musulmanu, sau ateu. Iar dacă nu vrea să cerceteze, să caute, să întrebe, să observe, cine-i de vină că nu se mântuieşte? Hristos? Nu, ci el singur.

Şi aceştia, deci, respingând pe Hristos, cu bună seamă, cu bună voinţă, cum îl mai poate mântui Hristos, că vezi Doamne, a fost ucis de alt om, pe indiferent ce motiv ? E posibil ? Categoric nu.

Amintesc, câteva versete, să le împrospătăm în memoria noastră:

"Căci trebuie să fie între voi şi eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercaţi." - I Corinteni 11, 19.
Adică ca să se arate marginile, hotarele credinţei mântuitoare, faţă de credinţa/credinţele nemântuitoare, mai exact eresurile.
Dacă s-ar mântui toţi, după moralitate, nu ar mai fi nevoie să se învedereze cei încercaţi.

"Iar faptele trupului sunt cunoscute, şi ele sunt: adulter, desfrânare, necurăţie, destrăbălare, închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri, pizmuiri, ucideri, beţii, chefuri şi cele asemenea acestora" - Galateni 5, 19-21.

"între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura eresuri pierzătoare şi, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, îşi vor aduce lor grabnică pieire;" - II Petru 2, 1.

"între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura eresuri pierzătoare şi, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, îşi vor aduce lor grabnică pieire," - Tit 3, 10-11.

Deci e clar. Ajunge acest verset, de la Tit, ca să vedem că ereticii, NU se mântuiesc, fără nici măcar un gând micuţ să avem să spunem că păgânii sau ateii se vor mântui. Categoric nu se pot mântui. Şi nu fiindcă o spun eu, o spune Biblia, sau Sfinţii Părinţi, ci pentru că dacă s-ar mântui oricine, atunci creştinismul, nu ar mai exista, căci tocmai acel mod imperfect, conform Bibliei, mai sus, vedem, că a fost pus de Dumnezeu şi acceptat pentru Biserică, tocmai ca să arate cine se mântuieşte şi cine nu, cine este în erezie, şi cine este în Adevăr, cine minte şi cine spune Adevărul.
Dacă nu ar fi existat Sfintele Sinoade, am fi spus azi că şi Arie se mântuieşte, sau alţi eretici. La fel şi azi, vedem cine sunt eretici şi cine nu, şi deci, inclusiv, ştim cine se mântuieşte şi cine nu.

E simplu de înţeles.

Dar e dificil de acceptat. Din falsa smerenie şi iubire pe care credem că o avem, vrând noi să se mântuiească oricine, dar Hristos nu îi mântuieşte pe cei care nu vor să fie mântuiţi, fiind înafara creştinismului, sau nu îi mântuieşte pe cei care nu sunt mulţumiţi de Biserica Lui, a lui Hristos, o schimbă, o modifică, o reformează, începând de la romano-catolici, şi apoi au pretenţia să se mântuiască întro biserică inventată de ei înşişi.
Nu se poate.
E efectiv, imposibil.

Închei cu două versete, foarte dragi mie, care atestă, că puţini, se vor mântui:

"Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăţia." - Luca 12, 32.

"Intraţi prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta şi lată este calea care duce la pieire şi mulţi sunt cei care o află. Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află." - Matei 7, 13-14.

Vă mulţumesc că a-ţi avut răbdare să citiţi tot.

Nu e treaba nimanui cine si daca si cum se mantuieste.