-nu tzi s-a spus nimic despre mantuirea prin credintza shi judecata prin faptele credintzei?
poi luarea Crucii de catre cine voieshte shi urmarea Domnului ce este?
-nu ca nu potzi, ci ai fost ajutat ca s-o judeci shi s-o paraseshti, shi nu se lauda ci Marturiseshte Adevarul, pentru ca BOR este deplina, gasim in Biserica ortodoxa tot ceea ce avem nevoie ca sa ne mantuim prin Darul Domnului shi fireshte purtarea crucii prin rabdare in iubire.
-poi dumneata nu primeshti Darul caci nu-i primeshti pe cei trimishi de Mantuitor asha cum shi El a fost trimis de Tatal, ci i-ai judecat shi ashteptzi Mantuirea direct de la Iisus, fara intermediari, dar daca pe sfintzii shi Apostoli nu-i primeshti, shi Lucrarea Bisericii zidita de aceshtia, de ce il primeshti pe Iisus ca doar shi nu facea Voia Lui ci facea voia celui Care L-a trimis, deci a Tatalui... deci iata "draga" vasinec ca dumneata neprimind pe cei trimishi de Hristos, Biserica zidita de el, defapt nu-L primeshti nici pe Tatal... caci "cine nu va primeshte pe voi, pe Mine nu Ma primeshte",

deci despre ce vorbeshti? despre ce bucurie? da ca a venit Iisus Hristos acum 2000 de ani, sigur ca e bucurie, dar dumneata shi secta voastra care nu mai asculta nici de Hellen White ci de baptishti, a luat-o pe cont propriu... nu-i bai, nu voiesc sa va clatesc de la starea voastra cu indreptari... deci Bisericile Adevarate sunt cele ce au Harul, traiesc in Duhul Proorociei... shi acolo vei gasi shi Darul, despre care vorbeshti dar nu l-ai gustat. Shi acela se gusta prin sfintele Taine de care voi nu avetzi nevoie... ca doar credetzi shi avetzi fapte... deci va mandritzi in mod clar.

Sigur ca se amagesc pe ei inshisi cei ce ies din biserica shi tot ce au invatzat lasa acolo shi devin in lume mai rai ca aia din lume... caci Biserica nu trebuie parasita niciodata...

deci inseamna ca m-am inshelat, defapt citatele respective le pricepeai pe dos... ca argumente naucitoare ale unei practici de care pana shi Hellen White s-ar mira profund... caci ea macar cauta sa faca ce se pricepea din ce vazuse acolo unde a fost dusa de inger sa vada... dar voi atzi lasat-o pe ea pentru ca a criticat-o o lume intreaga cum ca ar fi fost bolunda shi i-atzi urmat pe baptishti... care aia cineshtie ce alte dracii or mai fi inventat shi au pus la cale... bai publice shi alte ciudatzenii...

oricum dupa cum este scris:

intunericul era deasupra genunii shi Dumnezeu se purta pe deasupra apelor shi a zis "Sa fie Lumina" shi asha a fost, shi a numit Dumnezeu Lumina ZI iar intunericul l-a numit Noapte, shi a fost o seara shi a fost o dimineatza, Ziua Intai, intre ele o fi fost, asha cum se tzine Lucrarea din sfanta Duminica, de sambata seara pana luni dimineatza, Sanatul Cel Nou, precum in Cer asha shi pe pamant, cu respectarea predaniilor sfintzilor Apostoli shi a poruncii imparateshti a sf Constantin shi maica sa Elena... adica fara sa impui altora sa tzine ca shi tine, ori sa se taie in carne ori sa poarte obligator crucea ca shi tine, ca sa se laude altzii cu trupurile voastre... adica cu ingaduintza shi umilintza de Duh se tzine... zic shi eu de parca ash shti s-o tziu cum trebuie... nu shtiu, dar repet ca o placa stricata, ca macar sa nu opresc apa ci sa o las ca sa curga... dar numai asha curge ea, daca o traieshti... altfel itzi furi singur caciula ca ai facut ceva cazand tot in nebunia aia de pe urma, mereu noua, shi aratand ca un sharpe frumos shi viguros la aratare... care te linge, te uitzi in oglinda shi itzi pari tanar shi frumos... pe dinafara ca prinlauntru eshti copt asha ca marul pe care l-a ros omida... shi palamida...

deci carevasazica, nu te-ai intors... atunci sa fii sanatos, shi pofta buna daca ai sa ajungi sa te hraneshti cu roshcoavele porcilor nepotcovitzi.

[COLOR=Black]Care sunt pacatele impotriva Duhului Sfant?
Pacatele impotriva Duhului Sfant sunt acelea prin care crestinul se impotriveste cu indaratnicie poruncilor dumnezeiesti si tuturor lucrarilor Sfantului Duh. Si, intrucat virtutile teologice (credinta, nadejdea si dragostea) sunt lucrari ale Duhului Sfant, pacatele impotriva Duhului Sfant se indreapta mai ales impotriva acestor virtuti.
Astfel, pacate impotriva credintei sunt:
Impotrivirea fata de adevarul dovedit al credintei crestine. De acest pacat s-au facut vinovati fariseii, care nesocoteau valoarea faptelor Mantuitorului, declarandu-le fapte ale diavolului (Matei 9, 34);
Cam asa faceti si voi afirmand ca minunile savarsite de Sfintii Ortodocsi sunt facute cu puterea diavolului, dar la voi nu se fac asemenea minuni despre care si Mantuitorul a profetit ca vor fi ca niste semne ale adevaratei credinte si nici ,,duhul profetiei, nu mai este dupa moartea EG White care a afirmat ca aceea e Biserica adevarata care are duhul profetiei;
de asemenea se fac vinovati toti aceia carora le place sa pacatuiasca, dar pentru ca credinta crestina ii opreste, ei o tagaduiesc, se leapada de ea, sau o prigonesc.
Pacate impotriva nadejdii sunt:
Increderea nesocotita in bunatatea lui Dumnezeu. De acest pacat se face vinovat cel ce pacatuieste neincetat, si totusi crede ca Dumnezeu, fiind atotbun, il va ierta; de asemenea si cel ce socoteste ca se va putea mantui numai prin credinta lipsita de fapte bune (Rom. 2, 4-5; Iacov 2, 26).
Deznadajduirea in mila si bunatatea lui Dumnezeu. Sunt oameni care socotesc ca pacatele facute de ei sunt atat de mari, incat nu vor mai putea gasi iertare la Dumnezeu, chiar daca s-ar pocai, si de aceea nu mai incearca sa se indrepte, ci pacatuiesc mereu (Ioil 2, 12-13).
De acest pacat s-a facut vinovat Iuda, care, dupa ce L-a vandut pe Mantuitorul, s-a dus si s-a spanzurat (Matei 27, 5).
Pacate impotriva dragostei sunt:
Pizmuirea aproapelui pentru harul ce i s-a impartasit, pentru sporul lui in fapte bune, precum si neindrumarea celor rataciti pe calea cea buna.
Cine se face vinovat de acest pacat nu va putea mosteni imparatia lui Dumnezeu (Gal. 5, 21).
Nepocainta pana la moarte si nesocotirea darurilor lui Dumnezeu.
De acest pacat se face vinovat cel care, cu toate ca este crestin, nu voieste sa intrebuinteze mijloacele puse la indemana de Sfanta noastra Biserica pentru indreptarea sa si petrece in pacate pana la moarte, impotrivindu-se astfel lui Dumnezeu, „Care voieste ca toti oamenii sa se mantuiasca si la cunostinta adevarului sa vina” (I Tim. 2, 4). 108. Ce spune Mantuitorul despre pacatele impotriva Duhului Sfant?
„Celui care va zice cuvant impotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu se va ierta lui, nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie” (Matei 12, 32).
Din aceste cuvinte intelegem ca pacatele impotriva Duhului Sfant sunt foarte grele. Ele dezradacineaza din suflet inclinarea spre pocainta si indreptare si-l instraineaza pe credincios de Dumnezeu. Totusi, prin cuvintele de mai sus, Mantuitorul nu spune ca ele nu s-ar putea sterge printr-o cainta adevarata si nici ca pentru vina lor nu s-ar putea dobandi niciodata iertarea. Pricina neiertarii unor astfel de pacate sta in indaratnicia omului de a nu se pocai, in impietrirea inimii lui. Cel ce savarseste astfel de pacate nu primeste iertarea, fiindca nu voieste sa fie iertat si nu voieste sa asculte de poruncile lui Dumnezeu.
Daca, insa, un astfel de vinovat se caieste din adancul inimii si, hotarat sa nu mai pacatuiasca, cere indurarea lui Dumnezeu, atunci, prin Sfanta Taina a Pocaintei, el va putea primi iertare, caci nu este pacat, oricat de greu ar fi el, care sa covarseasca bunatatea si dragostea de oameni a lui Dumnezeu.
Sfantul Apostol Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul, dar, pocaindu-se, recunoscandu-si pacatul si hotarandu-se sa asculte de Mantuitorul pana la moarte, a fost iertat si reasezat in cinstea de Apostol (Ioan 21, 15-19).

Cum va pocaiti voi de pacate fara spovedanie, in special de pacatele ereziei de care sunteti plini, stiind foarte bine cat de subiectiv si iertator e omul cu sine in absenta judecatii altuia si cat de ,,drept,, si obiectiv in acuzatii la adresa aproapelui este ? Pentru asta a dat Hristos Apostolilor si urmasilor lor puterea de a ierta pacatele in numele Lui, dar voi nu vreti din mandrie sa recunoasteti. Textul de la Ioan 20:
[/COLOR][SIZE=3] Precum M-a trimis pe Mine Tatal, va trimit si Eu pe voi.
22. Si zicand acestea, a suflat asupra lor si le-a zis: Luati Duh Sfant;
23. Carora veti ierta pacatele, le vor fi iertate si carora le veti tine, vor fi tinute.


arata clar, dar voi nu vreti sa-l vedeti de parca nu ar face parte din aceiasi Biblie pe care pretindeti ca o cinstiti. Asta e fariseim.[/SIZE]

Puneti intrebarea rautacioasa "cu ne vom pocai noi fara spovedanie". Chiar dvs. ati aratat ce inseamna pocainta. Inseamna sa-ti recunosti pacatele in fata lui Dumnezeu, sa-ti ceri iertare si sa doresti din toata inima sa-ti schimbi viata facand voia Domnului. De altfel, in textul original grecesc, pocainta inseamna "schimbarea mintii" (methanoia, metha=schimbare; noia=minte, nu stiu cat de corect am scris).

Pocainta este o problema intre tine si Dumnezeu. Avem exemplul apostolului Petru, sau al talharului de pe cruce, sau al vamesului pocait, etc.

Spovedania este o inventie slavona (dupa cum suna si termenul), in care este nevoie numaidecat de o persoana din cadrul clerului.

Eu, personal, cunosc un singur Preot caruia ii marturisesc pacatele, si care are puterea de a mijloci la Tatal pentru iertarea mea si poate sa ma intareasca sa nu mai pacatuiesc.

"Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos."(1 Timotei 2:5).

P.S. Marturisirea pacatelor, unii altora, sau rugaciunile de mijlocire ale credinciosilor pentru semenii lor, nu argumenteaza spovedania. Tine de modul de vietuire crestina si impreuna simtire cu semenii nostri (lucru placut lui Dumnezeu).

Dar uiti ca atat Petru cat si talharul si-au recunoscut pacatele inaintea Mantuitorului (S-au marturisit) la fel si David inaintea preotului Natan.

Ce fel de preot e acela la care te marturisesti caci preotia se da doar prin punerea mainilor mai marilor preotilor (arhiereos).

Cred ca diavolul se bucura...
 

Cearta aceasta dureaza de sase luni si nu vad NICI o sansa sa se ajunga la vreo intelegere. De ce?

1) "Sa nu faceti NIMIC din duh de cearta sau slava desarta." (Filipeni 2:3)

2) Apostolul Pavel vorbeste despre incredintare ca este mai presus de certurile teologice (Romani 14:5-10)

Daca ne ingrijoram si ne ingrijim de necesitatile si lipsurile spirituale ale celorlalti sau vrem sa-i mustram ar fi bine sa o facem in spirit crestinesc. Altfel, singurul care se bucura si trage foloase din aceste certuri este diavolul. Ce o sa va faceti daca o sa va intalniti in Imparatie si unii si altii?
Ucenicii au incercat sa-i opreasca pe cei ce-l propovaduiau pe Hristos fara sa fi fost trimisi direct de el iar Hristos i-a oprit pe ucenici sa faca asta. N-o sa ne judece Dumnezeu pe toti?

[COLOR=black]Nu cred că intenţia ortodocşilor care scriu la acest topic este de a-l propovădui pe Hristos dintr-un duh de ceartă sau de a se lăuda că ei sunt ortodocşi din moşi strămoşi. Doar spune Hristos:[/COLOR]
[COLOR=black]Luca 4.23. "Doctore, vindecă-te pe tine însuţi!"[/COLOR]
[COLOR=black]Iacov 2.20 "Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?" [/COLOR]
[COLOR=black]Pur şi simplu noi il propovăduim pe Hristosul pe care l-am primit şi Biserica pe care noi credem din toată inima că El a clădit-o, nu diverşi sectanţi care au trăit în America secolului XIX şi care au schimbat invaţătura Bisericii. [/COLOR]
2 Tim 4.3 3 "Căci va veni o vreme când nu vor mai suferi învăţătura sănătoasă, ci - dornici să-şi desfăteze auzul - îşi vor grămădi învăţători după poftele lor, Şi îşi vor întoarce auzul de la adevăr şi se vor abate către basme. TU FII TREAZ ÎN TOATE SUFERĂ RĂUL, FĂ LUCRU DE EVANGHELIST, SLUJBA TA FĂ-O DEPLIN!

Tot Hristos ne spune despre zilele din urmă:
[COLOR=black]Matei 24.24 "Căci se vor ridica hristoşi mincinoşi şi prooroci mincinoşi şi vor da semne mari şi chiar minuni, ca să amăgească, de va fi cu putinţă, şi pe cei aleşi." [/COLOR]

Şi fiecare creştin este dator să cerceteze duhurile:
1 Ioan 4.1 "Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit în lume."

Am raspuns la intrebare, in ultima postare. Detaliez putin, in functie de termenii folositi de dvs.

Eu cunosc un singur iereu (preot) sau arhiereu (mare preot): Domnul Iisus Hristos. In Noul Testament, termenul de "iereu" (preot) sau "arhiereu" (mare preot), pentru crestini, este pus numai in dreptul Domnului Iisus Hristos. Ceilalti (prezbiteri, diaconi, episcopi) sunt slujbasi pamantesti. In vechime (Vechiul Testament), preotul il simboliza pe Domnul Iisus Hristos. Acum, adevaratul preot a venit si s-a inaltat la cer unde isi face adevarata lucrare.
"Daca ar fi pe pamant, nici nu ar mai fi preot (iereu)"(Evrei 8:4).

Cred ca este un mare pacat ca niste oamenii sa continue sa-si atribuie rolul Adevaratului Preot. Nu ma deranjeaza faptul ca unii oameni se numesc "preoti". Important este sa nu se puna in locul Preotului Ceresc.

poi cum adica sa nu se puna in locul Domnului cand tocmai Hristos i-a trimis pe Apostoli in locul Domnului shi aceshtia au uns preotzi in locul lor...

poi dupa cum vorbeshti nu ca il cunoshti doar pe Hristos, ci ca nu ii primeshti, nu ii recunoshti pe cei trimishi de El... deci pe Hristos nu-L primeshti... pentru ca "cine nu va primeshte pe Voi, pe Mine nu ma primeshte"

deci "draga" vasiniec, dumneata chiar vrei sa ne pacaleshti in fatza? te aratzi mare tocilar de scriptura dar nici macar nu faci efortul de a pricepe frazele acelea, shi sa le respectzi ca atare, ci interpretezi dupa cum ai vrea dumneata ca sa se potriveasca cu minciunile voastre, cu faptul ca daca a venit Hristos acum doua mii de ani, inseamna ca nu a mai trimis pe nimeni nicaier, poi dumneata eshti normal la cap? te intreb asha ca refuzi evidentza a ceea ce este scris shi vrei sa ne pacaleshti in fatza... cum vine asta? shi cum se numeshte asta? ca vrem noi sa ne certam cu tine ori cu altzii? poi voi suntetzi gata certatzi cu limba romana, negatzi scriptura pe fatza shi fiindca noi citim asha cum ne-au aratat sfintzii atunci musai noi greshim? shi de aici cearta ca sa zicem noi drept pentru ca voi zicetzi stramb shi astfel ca fraierii sa ne mandrim indreptatzindu-ne? poi cum ne indreptatzim daca este scris complet altceva decat sustzinetzi voi? noi nu ne indreptatzim dar voi venitzi sa ne pacalitzi ca ar scrie acolo ceea ce sustzinetzi voi... ce sustzinetzi voi NU este scris! Nu este scris cu sigurantza!

poi preot inseamna cineva care te indruma spre ceva, te pregateshte spre Pamantul Fagaduintzei... spre sabatul cel nou: de sambata seara pana luni dimineatza, a fost o seara shi a fost o dimineatza, ZIUA INTAI, sfanta Duminica, precum in Cer asha shi pe Pamant, asha se tzine Sabatul domnule vasinec shi nu cum v-atz luat dupa baptishti...

"intunericul era deasupra genunii shi Duhul Lui Dumnezeu se plimba pe deasupra Apelor"

cine poate sa-mi spuna ce este aceea genune?

1)de unde pana unde celelalte neamuri vorbesc despre "simbolis" atunci cand vorbesc de hristos.

Unde ati gasit expresia aceasta. Daca va referiti la sfintenia zilei a saptea, pot sa va spun ca aceasta nu s-a schimbat de la facerea lumii (Facerea 2:3) si nu se va schimba nici pe noul pamant (Isaia 66:22,23).

Si cum a cinstit Hristos sabatul? Cum sa fac speculatii si sa spun ca sabatul este mai presus de Inviere? Sunt lucruri pe care nu le pot intelege.

Cititi Sfintele Evanghelii sa vedeti cum a cinstit Domnul Iisus Hristos sabatul. A dezlegat sabatul (Ioan 5:18), de multimea de reguli a fariseilor si i-a redat frumusetea de la inceput. S-a numit Domn al sabatului (Marcu 2:28). Noi astazi pazim sabatul in felul in care a fost pazit de Domnul sabatului.

Cine a spus ca sabatul este mai presus de inviere? Cred ca ati spus-o de la dvs. Apostolul Pavel vorbeste foarte convingator despre importanta invierii, in special in 1 Corinteni 15:12-34. Ne arata clar ca fara inviere Domnului Iisus Hristos, nu ar mai fi nici invierea noastra si atunci "credinta noastra ar fi zadarnica".

Pazirea si sfintirea zilei a saptea reprezinta una din cele zece porunci. Nu toti oamenii au inteles corect aceasta porunca iar Dumnezeu ii va judeca dupa inima lor. Te poti mantui, chiar daca nu ai pazit ziua a saptea (din necunostinta). Dar mantuirea este imposibila fara inviere.

poi spui dumneata dejaba... ca tzi-am spus cum se tzine noul Sabat, nu cum sustzii dumneata asha ca shi intunericul de deasupra genunii, ci asha cum a Dat Dumnezeu, Cuvantul Lui Dumnezeu, asha se tzine Noul Sabat, caci shi pe Pamantul cel Nou se tzine Sabatul cel Nou...

de sambata seara pana luni dimineatza, a fost o seara shi a fost o dimineatza ziua intai, precum in Cer asha shi pe Pamant, dupa randuiala shi predaniile apostolilor shi porunca imparateasca a sfintzilor Costantin shi maica sa Elena care s-au numarat in randul apostolilor... deci asha se tzine Sabatul cel nou... dar dumneata shi voi adventishtii v-atzi luat dupa baptishti shi le-atzi dat lor dreptate, mai bine lor decat lui Dumnezeu... asha atzi socotit voi... poi nu cumva Domnul a dezlegat sambata shi ne-a daruit Sabatul cel nou? nu cumva pe Domnul trebuie sa-l urmam shi nu pe nishte adventishti ce urmeaza pe baptishti... ca ei pana shi pe Hellen White au lasat-o profeteasa lor, care a scris ceva ce n-au intzeles niciuni... dar mie imi pare ca de la ingeri a scris... dar n-a fost cine sa le arate... n-au priceput nici atunci shi nici acum caci au fugit de cei ce ii povatzuiau de la Duhul... de Biserica Ortodoxa a sfintzilor shi pacatoshilor.

deci
de sambata seara pana luni dimineatza, a fost o seara shi a fost o dimineatza ziua intai, precum in Cer asha shi pe Pamant, dupa randuiala shi predaniile apostolilor shi porunca imparateasca a sfintzilor Costantin shi maica sa Elena care s-au numarat in randul apostolilor... asha se tzine.

Despre "ceruri noi" si un "pamant nou" am auzit. Dar despre "sabatul cel nou" nu am auzit decat de la dvs. Eu stiu ca Dumnezeu a "binecuvantat si sfintit ziua a saptea", de la facerea lumii, ca pe o sarbatoare a creatiei. Insusi Dumnezeu a "daltuit" in piatra aceasta zi (porunca a patra- Iesirea 20:8-11) si nimeni nu a schimbat-o (doar cei care s-au incumetat).

Domnule nu atat ca este scris in piatra, ci cum este scris in piatra, pe tablele de piatra ale legii, caci nu dalta omului sau mana omului a scris ci precis a scris Mana Domnului shi asha s-a scris cum a scris Mana Arh. Gavriil in piatra cantarea catre Maica Domnului, cum se canta in Ceruri...

deci vezi Dumneata? ce conteaza nu atat piatra, ci piatra de pe Muntele Sfant, nu dalta omului ci Mana Domnului a scris... precis asha a fost, nu shtiu... dar banuiesc deoarece asha a facut shi Ingerul Arhanghel asemenea Domnului... precis asha a fost... deci vezi dumneata ce este important? nu lemnul sau piatra sau meshteshugirile omului ce vin de la oameni ci ce a dat Dumnezeu de sus...

Dar Noul Sabat l-a dat prin sfintzii Constantin shi maica sa Elena ce s-au numarat printre Apostoli shi Imparatzi Creshtini, care au tzinut seama de randuielile sfintzilor ap Petru shi Pavel, iar Cuvantul Lui Dumnezeu a intarit shi a aratat ca asha se tzine Sabatul acela in care jidovii n-au intrat shi de aceea a dat o alta zi... caci n-au intrat shi nu au avut cum s-o tzina... ci ea preinchipuia defapt Sabatul cel Nou, caci ei serbau ieshirea din gLume, din Egipt shi sodoma shi gomora, dar ar fi trebuit shi sa intre in Sabatul cel Nou... dar nu au mai ajuns... decat foarte putzini dintre ei... aceia care l-au primit pe Hristos-Dumnezeu, Fiul shi pe Duhul Sfant care a vorbit shi vorbeshte prin prooroci ce vorbesc de la Cuvantul Lui Dumnezeu...

deci vezi dumneata cind este scris ca a dezlegat Sambata ca Domn al Sabatului, Hristos, ne arata ca Sabatul poate fi tzinut in orishicare zi, ca asta inseamna, deci se poata sarbatori cum vrea credinciosul... caci nu este legat de ziua respectiva, nu este obligat sa tzina sambata sau cercuirea in carne, sau tzinerea legiii sau purtarea crucii... ci este pentru cine voieshte... sa urmeze lui Hristos, iar Hristos a dat prin Apostoli sa se tzina sarbatori sfinte iar prin sfintzii Imparatzi sa se tzina sfanta Duminica dar fara ca oamenii sa fie legatzi, ci tot asha ca shi dezlegare, ca shi sarbatoare a bucuriei shi Invierii... shi aceasta Duminica, ziua intai, asha se tzine pe Pamantul cel Nou, Sabatul in care jidovii n-au reushit sa intre din pricina necredintzei shi razvratirii shi nemultzumirii lor, a neascultarii... asha se tzine:

de sambata seara pana luni dimineatza, a fost o seara shi a fost o dimineatza, Ziua Intai, precum in Cer asha shi pe Pamant... sfanta Duminica a invierii din Mortzi a Domnului shi a celor ce-i urmeaza...

dar degeaba itzi tot repet pana mor, ca dumneata iar o sa ma iei cu ce ai invatzat de la Baptishti...

de ce n-ai fost silitor cat ai fost in BOR shi ai fost shi pacatos iar acum eshti asha de silitor la smintelile shi neintzelegerile altora incat nu crezi nici de vorba buna, nici pe baza de argumente, nici pe baza de scripturi? nimic... voi n-o sa credetzi nici cand o sa vedetzi semne shi minuni pe cer... dar semnele shi minunile lui antichrist pe alea o sa le credetzi shi o sa va inchinatzi echipei de scamatori profesionishti... shi iluzionishti ce vor invia pana shi pe mortzi, shi vor cobora foc inaintea oamenilor shi vor da semne mari shi minuni... dar alea sunt spre pierzare shio marshava batjocura... iar voi o sa mergetzi dupa ei, pentru ca balaurul avea rana vindecata shi a dat puterea lui fiarelor shi voi o sa va luatzi dupa fiare...

deci e in deshert discutzia noastra... dar eu imi fac datoria shi am sa-tzi tot repet cum se tzine Sabatul cel Nou pe Pamantul cel Nou... caci iata "Noi le facem pe toate" cam asha ceva este scris! (sabatul e promis de la Adam shi Eva dar n-au intrat jidovii in el, ci doar au ieshit din Egipt...

noi inca n-am ieshit dinpacate nici din Egipt macar... shi acolo vrei sa tzinem sarbatoarea sodomei shi gomorei? Sambata vesela? WkEnd-ul asta cu ieshit la iarba verde, la tufishuri shi gradini, cu gratare shi betzii, cu "sfintzishoare" shi cu goliciuni, cu tolaneli shi cu balaceli in cracii goi pe la mare ori pe la piscina? iar voi mai shmecheri, facetzi intruniri ca la partid sa va povestitzi unii altora nebunia de pe urma... asha ca la adunarile alcolishtilor anonimi... deci fii domnule serios, shi asculta dupa Cuvantul Lui Dumnezeu... ca eu sunt o placa stricat shi un papagal obosit de la trandaveala... deci un pacatos mirean din BOR care nu merita el ascultare... un tanar putregai... un om rau... cu gura mare...

Imparatul Constantin cel Mare a legiferat o sarbatoare pagana (ziua soarelui-ziua intaia a saptamanii), in locul zilei a saptea ("legiferata" de Dumnezeu).

Textul din "Corpus Juris Civilis", vol. III, reda legea promulgata la 7 martie 321 d.Hr.: "Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole."



Mai tarziu, acestei venerabile zile a soarelui i s-a dat o denumire crestina: "dies domini".


Acum, este problema fiecaruia de cine asculta: de legea lui Constantin cel Mare sau de Legea lui Dumnezeu (scrisa pe piatra de insusi Dumnezeu).

Dragul meu aduci niste afirmatii din ISTORIE de care habar nu ai (nu ma mir,deoarece C-tin si cu Elena au facut parte din Biserica Rasaritului.) , ...toate cultele neoprotest.se foloseste si de ISTORIE ca si de Biblie, i-au ce le place, si de unde le place.
Cartea Faptelor Ap.(unde se relateaza foarte sumar viata primilor crestini) ,vorbeste ca primii crestini se adunau dimineata in PRIMA ZI A SAPTAMANII (duminica) pt frangerea painii. AICI TE INTREB EU:DE CE IN ACEASTA ZI,SI NU IN ZIUA A SAPTEA PE CARE A SFINTIT-O D-ZEU LA CREATIE? EI AU GRESIT DACAND ACEST LUCRU? NOI GRESIM CA URMAM PE ACESTIA?
Dupa modelul primilor crestini au facut toti urmasii lor.Perioada persecutiilor a facut ca crestinii sa nu se mai adune in case, ci in catacombe, dimineata inainte de rasarit,pe intuneric (catacombele erau luminate de LUMANARI). Domnia lui C-tin cel Mare a venit tocmai in momente de grea durere pt.crestini.Era pagan dar cum D-zeu lucreaza prin om ,in timpul luptei cu Maxentiu a vazut pe cer SEMNUL FIULUI OMULUI (Lactantius, De mortibus persecutorum,48,5).Noaptea in somn i sa aratat Iisus care i-a cerut sa puna pe scuturi semnul vazut pe cer.
In ianuarie 313 da edictul de la Milano prin care crestinismul devine religio licita=religie permisa.Din 324 cand Liciniu moare,C-tin devine imparat in tot imperiul,luand fata de crestini o atitudine binevoitoare,fara a jigni,insa ,paganismul greco-roman.
C-tin trebuia sa mentina linistea in imperiu,nu putea fi partinitor,desi avea simpatie pt.crestinism.Daca era fatis de partea lor,risca din partea paganilor revolta si poate incercau sa-l ucida.Toate procedurile pe care le aplica erau atat de bine gandite incat sa-i avantajeze pe toti deopotriva.
Prin legea din 321,C-tin a GENERALIZAT,ca zi de repaus in Imperiu,ZIUA DE DUMINICA....prin aceasta metoda i-a avantaja pe toti:
I)pe cestini , ca ei tot aveau obiceiul de ase aduna "IN PRIMA ZI A SAPTAMANII"
II)pe pagani , ca acestia tot sarbatoreau ZIUA SOARELUI
=> toti locuitorii imperiului erau in repau , fiecare facand ceea ce doreste.
A "legifera"=a impune o porunca pt.toti
D-zeu a legiferat sabatul pt.iudei, nu pt.pagani.
C-tin a legiferat Duminica pt.crestini si pt.pagani,...pt.fiecare cu intelesul ei.

"Toti impreuna erau nelipsiti de la Templu [SIZE=3][COLOR=teal]in fiecare zi[/COLOR][/SIZE], frangeau painea acasa, si luau hrana, cu bucurie si curatie de inima" (Faptele Apostolilor 2:46)

Domnul Iisus Hristos nu a fixat nici o zi pentru frangerea painii, iar primii crestini o faceau in fiecare zi.

P.S. Si pe "julian" ati incercat sa-l pacaliti, cu "eruditia" dvs., afirmand in topicul "Despre Sfanta Traditie", urmatoarele nedevaruri despre primii crestini:
"se adunau in prima zi a saptamanii si frangeau painea (DOAR ODATA PE SAPTAMANA)."(am copiat din postarea dvs.)


Pe cine sa credem? Pe dvs., sau pe Sfantul Evanghelist Luca (cel care a scris Faptele Apostolilor)?

Constantin cel Mare a legiferat "dies solis" (ziua soarelui). O sarbatoare pagana, care a primit ulterior o denumire crestina (dies domini). Repostez textul legii. Acolo scrie "venerabila zi a soarelui".

Textul din "Corpus Juris Civilis", vol. III, reda legea promulgata la 7 martie 321 d.Hr.: "Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole."

Aveti partial drepatate cand spuneti ca aceasta zi pagana a fost legiferata pentru a-i impaca si pe pagani si pe crestini. Mai mult a fost legiferata pentru a impaca multimea de pagani deveniti crestini peste noapte, si care au venit cu sarbatorile si obiceiurile lor. Sunt si alte sarbatori pur pagane, preluate si ambalate crestineste, care se tin si astazi.

Nu este rau sa incerci sa fii impacat cu oamenii. Dar cu Dumnezeu cand ne impacam? Sau, mai bine zis, cum ne impacam? Calcandu-i poruncile si pazind legi omenesti?

Dar de acest text de ce nu pomenesti daca vrei sa arati adevarul:
7. [COLOR=Red]In ziua intai a saptamanii (Duminica) [/COLOR]adunandu-ne noi sa frangem painea, Pavel, care avea de gand sa plece a doua zi, a inceput sa le vorbeasca si a prelungit cuvantul lui pana la miezul noptii.(Fapte 20,7)

19. Si fiind seara, in ziua aceea,[COLOR=Red] intaia a saptamanii (duminica),[/COLOR] si usile fiind incuiate, unde erau adunati ucenicii de frica iudeilor, a venit Iisus si a stat in mijloc si le-a zis: Pace voua!
20. Si zicand acestea, le-a aratat mainile si coasta Sa. Deci s-au bucurat ucenicii, vazand pe Domnul.
21. Si Iisus le-a zis iarasi: Pace voua! [COLOR=Red]Precum M-a trimis pe Mine Tatal, va trimit si Eu pe voi.
22. Si zicand acestea, a suflat asupra lor si le-a zis: Luati Duh Sfant;
23. Carora veti ierta pacatele, le vor fi iertate si carora le veti tine, vor fi tinute. [/COLOR](Ioan 20

Plus ca tot in ziua de duminica s-a pogorat Duhul Sfant si s-a intemeiat Biserica in prima comunitate crestina de peste 3000 de oameni.
10. Caci toti cati sunt din faptele Legii sub blestem sunt, ca scris este: "Blestemat este oricine nu staruie intru toate cele scrise in cartea Legii, ca sa le faca".
11. Iar acum ca, prin Lege, nu se indrepteaza nimeni inaintea lui Dumnezeu este lucru lamurit, deoarece "dreptul din credinta va fi viu".
12. Legea insa nu este din credinta, dar cel care va face acestea, va fi viu prin ele.
13. [COLOR=Red]Hristos ne-a rascumparat din blestemul Legii, facandu-Se pentru noi blestem; pentru ca scris este: "Blestemat este tot cel spanzurat pe lemn"[/COLOR].(Gal 3,10-13)
Plus ca avem foarte multe marturii ale Sfintilor de dinainte de Imparatul Constantin despre tinerea zilei intai:
[COLOR=Red]-,,Cei care au trait in randuielile cele vechi si au venit la nadejdea cea noua, nu mai tin sambata, ci duminica, in care si viata noastra a rasarit, prin El si prin moartea Lui.,, (Sf Ignatie Teoforul, Catre Magnezieni anul 150)
-,,Vechea zi a saptea a devenit o zi simpla de lucru.,, (Sf Clement al Alexandriei + 194)
-,, Daca noi crestinii serbam duminica, apoi facem aceasta nu pentru cinstirea soarelui..., ba chiar aici ne departam si de randuiala evreiasca.,,(Tertulian)

[/COLOR]

Dragul meu se vede ca esti sectar,ai luat din context O FRAZA SI VII SA-MI arati ca am gresit. Cred ca acolo am vorbit despre SARBATORI,ca la inceput nu existau in practica primilor crestini.
In cartea Faptelor ziua de preferinta in care se adunau PT.FRANGEREA PAINII era ziua intai a saptamanii, NU AM AVUT DE GAND SA SCOT IN EVIDENTA CA DUMINICA ESTE ZIUA CRESTINILOR,tine tu SAMBATA ori LUNEA ca nu ma intereseaza....eu am raspuns la "CITATELE"pe care le-a luat dupa capul lui....
MAI BINE IMI RASPUNDEAI LA INTREBAREA CU SARBATORILE DECAT SA BATI APA IN PIUA.
Atat iti mai spun....NOI ORTODOCSII avem O ISTORIE....voi ce??????

"Nu vreau ...adunari de sarbatoare, nu pot sa vad nelegiuirea unita cu sarbatoarea! Urasc praznicele voastre; mi-au ajuns o povara, nu le mai pot suferi. Invatati sa faceti binele, cautati dreptatea, ocrotiti pe cel asuprit, faceti dreptate orfanului, aparati pe vaduva!" (Isaia 1:13-17, selectie)

Nu are rost sa vorbim despre sarbatori. Haideti sa vorbim despre facerea binelui.

Si totusi, incerc sa dau un raspuns la insinuarea dvs. Noi nu ne-am insusit sarbatorile dvs. Respectam sarbatorile din Biblie. Una din cele mai importante sarbatori, este cea data de Dumnezeu prin porunca scrisa pe piatra (vezi Facerea 2:3 si Iesirea 20:8-11).

Acelasi stil. Mai intai afirmati cu "hotarare" ca frangerea painea se facea, in prima zi a saptamanii, si nu in alta zi. Apoi, pus in fata Sfintei Scripturi, mai dati un pic inapoi si spuneti ca de fapt, ziua intaia era "ziua de preferinta". De ce va este, domnule Geony, asa de greu sa fiti de acord cu Sfantul Evanghelist Luca? Postez, din nou, relatarea Sfantului Evanghelist.

"Toti impreuna erau nelipsiti de la Templu [SIZE=3][COLOR=teal]in fiecare zi[/COLOR][/SIZE], frangeau painea acasa, si luau hrana, cu bucurie si curatie de inima" (Faptele Apostolilor 2:46)

Cred ca este limpede. Nu este nevoie de nici o interpretare.

Intr-o alta postare ziceti:
"Cultul era mai saracacios,se adunau in prima zi a saptamanii si frangeau painea (DOAR ODATA PE SAPTAMANA)."(am copiat din postarea dvs.)

Sunteti obisnuit sa prostiti lumea, si nu realizati ca acest lucru nu functioneaza peste tot. As fi foarte curios sa aflu cu ce va ocupati.

Imi place semnatura ta, vasinec: ""Aici este rabdarea sfintilor, care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Iisus" (Apocalipsa 14:12)
Dar, spune-mi te rog, tu te consideri sfant?

Eu cred ca mai mult va deranjeaza semnatura mea (vorbeste ceva despre pazirea poruncilor lui Dumnezeu). De aceea, cred ca ati si pus acea intrebare care nu merita raspuns.

Ar fi bine sa fim interesati de "procesul" sfintirii.
"Sa ne curatam de orice intinaciune a carnii si a duhului, si sa ne ducem sfintirea pana la capat, in frica de Dumnezeu" (2 Corinteni 7:1)

"Ca niste copii ascultatori, nu va lasati tarati in pofetele pe care le aveati altadata, cand erati in nestiinta. Ci, dupa cum Cel ce v-a chemat este sfant, fiti si voi sfinti in toata purtarea voastra" (1 Petru 1:14,15)

Sfintirea este o lucrare a lui Dumnezeu, in vietile noastre predate Lui, care continua toata viata.

Sincer n-am stiut ca nu aveti sarbatori....DAR ARDERI DE TOT SI JERTFE VECHI TESTAMENTARE NU AVETI? Voi sunteti cu VT.nu? Nu mancati carne de porc? Voi sunteti cu mancarurile curate si necurate...le clasati peste cuvantul Apostolului care spune ca toate sunt curate daca se i-a cu multumire....
SCUZE....

Asta este dragul meu,eu am crezut ca intelegeti ce vreau sa spun,DAR ACUM INTELEG SCURTIMEA MINTII UNUI SECTAR...ii trebui pus cu lingurita in gura ca la bebelasi.

Si Sfantul Apostol Petru, dupa ce a stat mai mult de 3 ani la picioarele Mantuitorului, a refuzat sa manance ceva spurcat sau necurat.
"Nicidecum, Doamne, a raspuns Petru. "Caci niciodata nu am mancat ceva spurcat sau necurat".(Faptele Apostolilor 10:14).
Iar porcul este considerat printre animalele necurate si nu sunt bune pentru mancat (o confirma si medicina).

Referitor la obiceiuri Vechi Testamentare desfiintate: inaintea de rastignirea Domnului Iisus Hristos, existau legile jerfei si a preotiei. Ambele il simbolizau pe Domnul Iisus Hristos. Asa cum se arata in epistola catre Evrei (cap. 4 si 7-10), adevarata Jertfa a fost adusa si adevaratul Preot slujeste la dreapta Tatalui.

Daca cititi cu atentie Noul Testament veti vedea ca pentru crestini nu exista termenul de preot (iereu) sau mare preot (arhiereu), decat in dreptul Domnului Iisus Hristos (vedeti originalul in limba greaca). Pentru slujitorii pamantesti apar termenii de prezbiter, diacon, episcop. Preotia este un obicei Vechi Testamentar, iar practicarea ei este un mod de a nu recunoaste calitatea de Preot a Domnului Iisus Hristos.

Pana la urma, denumirea pe care o au unii slujbasi ai bisericii conteaza mai putin. Important este sa nu-si atribuie ceea ce-i apartine doar Domnului Iisus Hristos.

Explicati-mi. Considerati ca sunt un bebelus. Ce ati vrut sa spuneti in fraza de mai jos, in care-l contraziceti pe Sfantul Evanghelist Luca?

"Cultul era mai saracacios,se adunau in prima zi a saptamanii si frangeau painea (DOAR ODATA PE SAPTAMANA)."(am copiat din postarea dvs.)

M-am referit ca cultul nu avea atatea sarbatori.Numarul lor a crescut imediat dupa fixarea unor dogme (s-a pus problema de sarbatoarea Adormirii care edateaza din sec V).
Am spus ca se adunau in prima zi a saptamanii si ca numai odata ,, era tocmai PENTRU A SCOATE IN EVIDENTA CA NU EXISTAU SARBATORILE care le avem azi...crestinii ortodocsi din zilele noastre se adun in zile de sarbatoare pt.FRANGEREA PAINII,chiar daca ar cadea sarbatoarea in cursul saptamanii.
era vorba despre sarbatori....Sfantul Luca chiar daca spune ca se adunau in fiecare zi pt.frangerea painii totusi nu spunea ca era sarbatoare...
Acum a-ti inteles?

Perfect. Si ma declar foarte multumit de raspunsul dvs. Spune mai multe decat credeti.

Cum stam cu urmatoarele citate:1)"Nu ceea ce intra in gura spurca pe om".
2)Toate sunt curate celor curati,(Tit 1,15)
30Orice faptura a lui D-zeu este buna.."I Tim.4,2-5
4)Nimeni sa nu ma judece pt.mancare...Coloseni 2,16-23...
si altele...nu se refera la mancaruri?

Dvs. ati luat citatul din Matei 15:11. In Evanghelia dupa Matei 15:10-20 si Marcu 7:1-23, Domnul Iisus Hristos are o controversa cu fariseii, referitor la unele obiceiuri. Printre acestea, era vorba de "ritualul" spalarii mainilor, inainte de a manca. Nu era vorba de o masura de igiena ci de un ritual. Fariseii considerau ca daca se lua hrana fara "ritualul spalarii mainilor", omul se spurca.
Fariseii acuza:
"Pentru ce nu tin ucenicii Tai datina batranilor, ci pranzesc cu mainile nespalate?"(Marcu 7:5)

Domnul Iisus Hristos, concluzioneaza in final (dupa mai multe explicatii):
"Dar a manca cu mainile nespalate nu spurca pe om"(Matei 15:20)

Dvs. ati scos un verset din context. Daca cititi fragmentul in intregime (Matei 15:10-20), veti vedea ca Domnul Iisus Hristos nu a vorbit de anumite mancaruri ci de felul cum erau luate. Cititi si Marcu 7:1-23, unde este dezbatuta aceeasi problema, pentru ca totul sa va fie clar.

Citatul este pe langa subiect. Nu se refera la mancaruri.

Bine,celelalte?

In cap.15 din Fapte apostolii au stabilit au impus:ferirea de desfranare,de cele jertfite idolilor,de mancarea carnurilor anim.sugrumate,de sange...nu au vb.despre mancarurile pe care voi le numiti necurate.Si daca citim I Cor.cap 8 vedem ca Pavel ar ingadui mancarea jertfita idolilor,numai ca cei care mananca sa nu fie pricina de sminteala....se contrazic cumva?

Existau multe idei aiurite, care nu erau de la Dumnezeu (nu existau in Sfanta Scriptura), referitoare la casatorie si mancaruri. Un exemplu, este limpezit de acelasi Apostol Pavel in 1 Corinteni 8:1-13 sau 1 Corinteni 10:23-33 (consumarea carnii care, initial, a fost adusa ca jertfa idolilor).

Dumnezeu a impartiti, de la inceput, animalele in curate (care pot fi mancate) si animale necurate (care nu pot fi mancate). Apostolul Pavel nu combate hotararirea lui Dumnezeu ci aiurelile unor "invatatori".

"Nimeni dar sa nu va judece cu privire la mancare sau bautura, sau cu privire la o zi de sarbatoare.... care sunt umbra lucrurilor viitoare, dar trupul este a lui Hristos"(Coloseni 2:16,17)

Care este legatura intre mancare, bautura, sarbatori si ... trupul lui Hristos? Daca cititi in Vechiul Testament, mai ales in Levitic, veti gasi unele sarbatori si sabate ceremoniale care simbolizau lucrarea viitoare a Domnului Iisus Hristos. Aceste sarbatori si sabate ceremoniale aveau unele reguli referitoare la mancaruri si bauturi. Aceste reguli, referitoare la mancaruri si bauturi nu mai sunt valabile. Totusi, unii inca le mai pastrau si-i judecau pe cei care au inteles ca aceste obiceiuri nu mai erau valabile, pentru ca Hristos venise si tot ce era simbolic nu-si mai avea rostul.

vorbeste-mi si de sinodul apostolic cand s-a impus cele PATRU SITUATII