Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7739)

AndruscaCIM 18.02.2010 16:16:53

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 213688)
Neoprotestanții măcar fac cateheză, să se convingă "specimenu'" dacă vrea sau nu să fie botezat. Ortodocșii sunt mai eficienți cu racoleza: lugu-lugu, bâldâbâc!

Cateheza in vederea a ce anume totusi?

Ghedeon tocmai spusese ca e de ajuns sa ai credinta in Hristos, sa faci fapte bune...si asta-i toata povestea. Recunoaste ca aceasta cateheza-racoleza...e de fapt Racoleza, de aia va tolocane acolo, ca sa puteti iesi cu cartulia sub brat, si cum vedeti un omustean ca sapa in gradina...sau unul cu un bax de bere in cos, aia sunt...incepe boscorodeala!!!:21:

Ma intreb si eu asa, daca cineva interpelat de voi, spune ca deja crede in Hristos, ii ajuta pe cei in nevoi si in necazuri...si citeste Biblia zi de zi, ce alt sens ar mai avea abrambureala si ranjetul static impus de pastor in continuare??? De ce de fapt afirmati ca astea sun conditiile pentru mantuire si ca asta va preocupa frenetic sufletul...cand de fapt sunteti surzi la invocarea propriilor argumente de catre orice interlocutor...si o dati inainte pana ajungeti la doctrina voastra...ala fiind unicul si binecunoscutul sens al vietii voastre!!!!!:40:

Si mai slabeste-ma cu povestile astea ghotice si paranormale legate de porc, Sabat, Botez, Cateheza, mantuire, viata vesnica, suflet, si de interpretarile lui White asupra lor, care mai e si contestata si failibila pe deasupra...zau asa!!!
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 213688)
Hai să fim sobri, nu crezi de mai mult de 20 de ani...:68:

Ei as, numai ipoteze, supozitii, interpretari, dar nu cumva sa fii si tu interesat sa afli Adevarul...numai pe langa gard, pe dupa cotet, pe sub gard...of of of!!!
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 213688)
asfaltat și laaaarg cât cuprinde... Drum bun!

Drum bun si tie!!!!...dar eu iti urez sa aiba loc tot pe cel adevarat, si nu pe poteca aia batatorita de abia 2 secole...croita si gasita de White in ratacire!:46:

ghedeon 18.02.2010 16:24:59

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Atunci ce incerci sa faci acum mai exact?

Tu chiar esti sincer in afirmatiile pe care le faci? Eu te-am intrebat daca ceea ce afirmi e in concordanta cu ceea ce in mintea ta??

Da,ceea ce am spus e ceea ce e si in mintea si inima mea.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Ai spus ca oricine crede in Hristos se mantuieste pentru ca e de ajuns, si daca face si fapte bune..totul e perfect!! Dar nu pica bine acest argument spus din partea unui ortodox, nu??? Asta era ca sa justifici de fapt de ce nu esti tu ortodox si esti altceva :21:!

Nu am zis ca daca face si fapte bune totul e perfect. faptele bune sunt o confirmare a faptului ca aceea persoana e credincioasa. Nu am zis credinta + fapte. Dc spui ca ai credinta si traiesti ca dracu atunci e clar ca declaratia de credinta e o minciuna.
Din pacate pe forumul asta nu am vazut pe nimeni care sa zica ca e suficienta credinta in Hristos ca sa fii mantuit. Pe langa credinta mai adauga x elemente,ceea ce anuleaza suficienta jertfei lui Hristos.
Si nu am nici o pb cu ortodocsii, nu stiu unde ai scos-o. Familia mea e ortodoxa.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Ti-e tie de avorturi si hotii ( astea sunt argumentele stupide invocate de pastor la cateheza) sa fim seriosi!!!...pe tine te macina pana la os aducerea in comunitate a cat mai multor specimene umane...lasa-ma cu tocanita asta de minciuni pe care le-ai invatat la cateheza-racoleza, poti???

E realitatea prezenta, nu pot sa neg ceea ce e evident. Romania e o tara decazuta moral, desi e plina de "crestini" cu numele. Dc tie ti se pare ca avortul sau furtul sau crimele sunt probleme neesentiale pt o societate inseamna ca traiesti pe alta planeta.
Nu caut sa aduc pe nimeni nicaieri, nu stiu de unde ai scos-o. Arata-mi ce invitatie am facut pe aici?

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Dar ce esti draga atunci? Mormon, penticostal, "martor"...ca vreau si eu sa vad exact de la cine provine interpretarea, "mancarimea" si in ce stil ti s-a facut intens cateheza-racoleza!!!
Nu iti pot asuma confesiunea, doctrina care te diferentiaza de celelalte?

Din ce am spus pana acum ce te face sa crezi ca nu sunt ortodox?

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Mai frate, pai asa intentionez...dar ti s-a blocat cd-ul, ce ai...incearca sa gandesti un pic...take a break!!!!

Suntem ortodocsi, deeeeeci credem in Hristos de o gramazime de secole ( nicidecum de 2-3), stim ce inseamna mantuirea, stim ce inseamna sa faci fapte bune...dar crede-ma ca ar fi total anormal sa iti prezentam tie vreun jurnal al faptelor noastre bune...deci stai calm, cauta atei...de vrei sa faci o treaba, incearca sa uiti de disconfortul interior pe care ti-l produce Ortodoxismul!!!!

credeti in Hristos de o gramada de secole,dar cand cineva va spune despre credinta in Hristos imediat sari pe el ca nu e ortodox. Ca sa fiu pe placul tau ar trebui sa vorbesc despre ce? Cand ti-am zis sa citesti Evrei 11 sau cand ti-am prezentat exemplul lui Iosif din VT ai sarit imediat pe mine ca am ganduri ascunse,fara ca eu sa fi facut nimic deplasat.
Ce sa inteleg de aici? ca ai o pb cu cei care citesc Sfanta Scriptura.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Informeaza-te si tu sa vezi ce mai face BOR ( nu te bloca numai la ce spune pastorul), mai intra si tu la o Sfanta Litughie, participa, incearca sa vezi si cum ne ajutam intre noi, mai viziteaza Manastiri Ortodoxe ca nu te mananca, sunt tezaurul nostru...al Romaniei, si mai stai acolo pe-un scaun, asculta, mai incearca sa vezi credinta...mai ai multe de studiat sa stii ca sa intelegi macar...putin din ce inseamna Ortodoxia pana a o uri atat de mult cum o faci!!!:67:

Nu urasc ortodoxia, urasc ipocrizia,fariseismul si minciuna. Am mers la BO destul de des, deci argumentele tale is nefondate.De unde ai scos tu ca urasc ortodoxia nu stiu.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
:21: Fii pe pace...stim si noi ce spune Sfanta Scriptura, sau pe tine te roade ca stii cu totul altceva, interpretat de X Profet-easa?

Tu propovaduiesti altceva, o alta doctrina, o alta interpretare, si ceva nu iti da pace, Ortodoxiaaaa..te roade...te mananca, fii sincer...ai o suferinta instaurata de secta ta, crezi ca nu se simte??

Zi-mi exact ce am propovaduit? Ce te-a deranjat asa de tare in ceea ce am zis? chiar as vrea sa imi arati.
Ti-am zis ca nu sunt adventist dar tot o dai cu White intr-una. ai o fixatie pe femeia asta.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Fii pe pace, ar trebui sa simti bucurie chiar, sa-ti salte sufletul de bucurie...ca noi ortodocsii suntem pe drumul cel bun, am facut acei cativa pasi necesari...de acum ne are Dumnezeu in paza, ne straduim si noi cum putem sa inaintam...bun asa?

ai facut acei pasi necesari....faci lumea pacatoasa,mincinoasa, acuzi fara motiv cand cineva vb despre Hristos. dc consideri ca am gresit, in loc sa ma acuzi ar fi trebuit sa imi arati unde am gresit si cu ce, ca sa ma pot indrepta. Nu sa dai cu bata.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Noi insa nu putem deveni crestini adevarati in cateva sapatamani-luni de studiu intensiv a doctrinei spusa de orice nataflet de pastor, si de cum iesim pe poarta sa fim mantuiti si sfinti...stai tu linistit, la noi lucrurile sunt un pic mai profunde si mai sanatoase...ca vorba aia suntem romani, nu americani cu ochii cercuri...care au profetii in timp ce sufera de diverse crize ( existentiale, financiare, de epilepsie...sau de personalitate!)...mai stim si de smerenie, ascultare, nevointa...avem noi alte notiuni!


Pastorul Pavel mi-a explicat doctrina, e f clar in ceea ce zice. Famenul etiopian a devenit crestin in cateva ore cat a stat cu Filip, Corneliu si casa lui au devenit crestini in cateva ore.
Probabil mesajul simplu al Evangheliei nu e pe placul tau pt ca nu il poti accepta si preferi sa crezi alte lucruri considerand ca acelea iti vor da mantuirea.
Nu stiu ce o dai cu americanii, dar ca tot veni vorba de crize, nu cred ca Romania o duce extraordinar din punct de vedere economic :). si nici nu a dus-o vreodata. Nu cred ca trebuie sa ii plangi tu pe americani, romania e de plans destul de mult.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213670)
Ai grija sa nu mai faci pacate vorbind aiurea si spunand minciuni pentru a-ti implini scopul marsav!!!!:67:...iti sugereaza o crestina!

Ce am vb aiurea? Cu ce am mintit? Ce scop marsav am?
esti paranoica ,sincer.

florin1966 18.02.2010 16:34:45

Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213631)
nu m-am razgandit, am zis ca faptele is o consecinta a credintei, dar se pare ca ti-e cam greu sa pricepi. nu e credinta si fapte, e doar credinta.
Harul e dar nemeritat, se pare ca nu stapanesti bine termenii. Nimeni nu merita harul Domnului dar El ni l-a dat.
Zici ca Pavel afirma ca mantuirea vine prin credinta dar,adaugi tu, nu doar prin credinta. Adica tu esti mai in masura decat Pavel sa spui cum e omul mantuit?

te tot invirtesti in jurul cozii cu credinta dar nu poti iesi . atunci cum zice apostolul "credinta fara fapte este moarta ca trupul fara suflet"?sau nu ai citit si acest verset ,ori e scos din biblia ta?darul e nemeritat ,dar harul se da pentru credinta , pentru al ajuta pe crestinul ortodox sa se sfinteasca si sa ajunga sfant.din pacate noi ortodoxii mai avem si ispite, mai cadem si in pacate dar avem posibilitatea curatirii prin marturisire la duhovnic spre deosebire de sectari care au renuntat la tot si fac marturisirea credintei si stau linistiti diavolul nu-i ispiteste ca si asa sunt ai lui. dormiti linistiti diavolul va pregatit un loc cald in IAD alaturi de el .si nu o zic eu sarmanul si pacatosul ci chiar biblia pe care o vanturi si o rastalmacesti ."ori de cite ori cadeti ridicat-va si va curatiti"daca aveti unde, noi avem pentru ca am pastrat legatura cu hristos si apostolii de aceea uriti biserica pe care a zidit-o si portile iadului nu vor birui .nu spun de la mine ci de la hristos din scriptura pe care o agiti dar nu o citesti ,doar spui ce te-a invatat un parlit de pastor ignorant si necitit cu 4 clase primare care abia silabiseste dar "plin de duh"...mai cerceteaza biserica sa vezi ca nu e statica ci vie si nu fugiti de ea ca dracul de tamaieca nu va face nimic doar va arata greseala in care va aflati

Jane Says 18.02.2010 16:40:35

Citat:

E realitatea prezenta, nu pot sa neg ceea ce e evident. Romania e o tara decazuta moral, desi e plina de "crestini" cu numele. Dc tie ti se pare ca avortul sau furtul sau crimele sunt probleme neesentiale pt o societate inseamna ca traiesti pe alta planeta.
Exact, "crestini" cu numele.
"Crestini" care:
- habar nu au de biserica si de Sfintele Taine
- habar nu au de pocainta
- habar nu au de posturi

Habar nu au de nimic si care ajung la Biserica doar la Botez, la Nunta sau la Inmormantare doar din reflex si aceea fara a percepe Taina si maretia ei.

Daca toti crestinii declarati din Romania ar si indeplini cele ale credintei si ar trai curat ortodox, societatea ar arata altfel. Televizoarele ar sta inchise, usile ar putea sta deschise fara teama ca vine cineva si-ti da in cap. Oamenii ar avea din nou idee de comunitate in real life si nu doar online etc. Nu ar mai face avorturi. Nu si-ar mai imbraca kinderii ca pe toti dracii de Halloween. Nu ar mai pune botul la toate kitschurile si amorurile de-o zi de Sf. Valentin (ce bataie de joc facem de numele acestui sfant, au au). Nu ar mai manca dezordonat bagand in ei ca spartii ca sa ajunga pe urma la Nutritie, Diabet si Cardiologie. Nu s-ar mai injura unii pe altii. Nu ar mai fi alcoolici. Ar scadea numarul fumatorilor. Nu si-ar mai bate nimeni sotia si copiii. Nu ar mai fi violuri. Etc.

Nu credinta ortodoxa ne face nesimtiti, talhari, criminali si de doi bani. Ci faptul ca NU O CUNOASTEM si NU O TRAIM. Si pe fondul asta de ignoranta generala, vine cine vrea si ne flutura un pliant, o brosura, un chilotel comestibil, un Click, un ceva, si gata, in directia aluia ne-am dus. Si unde ne ducem nu are cum fi bine, nu are cum fi implinire, nu are cum fi sanatate si bucurie pentru ca astea, ca scopuri in sine, nu au nici o valoare daca-s lipsite de Dumnezeu.

Dar nu pricepem pentru ca nu vrem sa pricepem :( Mai inteleg unii si altii, unii de voie, altii de nevoie, care intai o comit urat de tot si pe urma se inspaimanta de ce au facut si ca nu a picat cerul pe ei, si se intorc ca fiii risipitori si afla tot ce nu au stiut inainte..

florin1966 18.02.2010 16:53:33

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 213716)
Exact, "crestini" cu numele.
"Crestini" care:
- habar nu au de biserica si de Sfintele Taine
- habar nu au de pocainta
- habar nu au de posturi

Habar nu au de nimic si care ajung la Biserica doar la Botez, la Nunta sau la Inmormantare doar din reflex si aceea fara a percepe Taina si maretia ei.

Daca toti crestinii declarati din Romania ar si indeplini cele ale credintei si ar trai curat ortodox, societatea ar arata altfel. Televizoarele ar sta inchise, usile ar putea sta deschise fara teama ca vine cineva si-ti da in cap. Oamenii ar avea din nou idee de comunitate in real life si nu doar online etc. Nu ar mai face avorturi. Nu si-ar mai imbraca kinderii ca pe toti dracii de Halloween. Nu ar mai pune botul la toate kitschurile si amorurile de-o zi de Sf. Valentin (ce bataie de joc facem de numele acestui sfant, au au). Nu ar mai manca dezordonat bagand in ei ca spartii ca sa ajunga pe urma la Nutritie, Diabet si Cardiologie. Nu s-ar mai injura unii pe altii. Nu ar mai fi alcoolici. Ar scadea numarul fumatorilor. Nu si-ar mai bate nimeni sotia si copiii. Nu ar mai fi violuri. Etc.

Nu credinta ortodoxa ne face nesimtiti, talhari, criminali si de doi bani. Ci faptul ca NU O CUNOASTEM si NU O TRAIM. Si pe fondul asta de ignoranta generala, vine cine vrea si ne flutura un pliant, o brosura, un chilotel comestibil, un Click, un ceva, si gata, in directia aluia ne-am dus. Si unde ne ducem nu are cum fi bine, nu are cum fi implinire, nu are cum fi sanatate si bucurie pentru ca astea, ca scopuri in sine, nu au nici o valoare daca-s lipsite de Dumnezeu.

Dar nu pricepem pentru ca nu vrem sa pricepem :( Mai inteleg unii si altii, unii de voie, altii de nevoie, care intai o comit urat de tot si pe urma se inspaimanta de ce au facut si ca nu a picat cerul pe ei, si se intorc ca fiii risipitori si afla tot ce nu au stiut inainte..

ai perfecta dreptate in tot ce ai scris dar problema nu este in biserica ci afara .sunt multi care ataca biserica de pacatele pe care le fac ei dar in acelasi timp nu intra niciodata la servicul divin al bisericii nu vor sa vorbeasca cu preotii sa ceara sfat si ajutor dar vad pacatele ortodoxilor dupa ce sau trecut la secte si ataca institutia bisericii pentru esecurile lor religioase emotionale materiale si duhovnicesti.ca adam arunca vina pe altii pentru greselile lor

AndruscaCIM 18.02.2010 16:54:32

Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213708)
Ce am vb aiurea? Cu ce am mintit? Ce scop marsav am? esti paranoica ,sincer.

Ghedeon, se prea poate sa fiu paranoica sa stii...insa nu eu sunt cea care pomeneste de White, desi in mesajul asta te-am intrebat care iti e fondatorul...tocmai pentru ca zici ca nu ar fi White!:21:

Ghedeon mama, un om care face pacate...nu inseamna ca e mincinos si pagan pentru ca asa ti-a zis tie Pastorul Pavel si pentru ca l-ai crezut, ci poate ca il incearca cel rau..se lupta si el cu relele, cu patimile, mai cade si el ca tot omul...dar Dumnezeu e acolo sus si ii va ghida pasii, pentru ca e crestin si samanta a fost deja aruncata!

Nu te mai erija in salvatorul Terrei, ca esti penibil...ti-a casunat acum pe Romania ca e tara ortodoxa si faci alergie la Adevar, stai linstit...si aici unde unde stau eu sunt majoritari sectari cu totii...insa betivanii dorm in centrul orasului, adolescentii consuma spirtoase preponderent, consuma droguri, cersetorii stau la colt de cladire cu paharul in fata....de ce nu mai poti incerca sa fii si tu obiectiv macar putin?

Toata lumea cunoaste Evanghelia, stie unde sa gaseasca Biblia, stie sa citeasca, peste tot sunt Biserici, fiecare poate intra si de 100 ori pe zi daca asta ar vrea....dar slabeste-i si tu putin, lumea care nu vrea sa creada si sa citeasca...nu o va face daca vii tu cu Biblia reinterpretata de fondatorul tau ( retine, nu am zis nimic de White!!!!)

Femeile care vor sa faca avorturi, iti vor raspunde ca ele nu cred in Dumnezeu pur si simplu, nu ca le fac pentru ca asa le sfatuieste Preotul in Biserica..intelegi asa putin din ceea ce iti spun eu???

In Romania mai sunt si atei, dar incearca sa nu te mai ofuschezi atat de procentajul mare de ortodocsi din ea...incearca sa respecti si tu religia tarii, si sa intelegi ca nu e frumos sa o parazitezi, "ortodoxule" catehizat de pastor care esti..si care vezi numai pacatosi in jurul tau, din pacate!:21:

Dar auzi, de ce nu ii lasi pe credinciosii aia ortodocsi adevarati sa aiba grija de fratii lor, asa te-au invatat la cateheza nu??... ca e frumos sa iti bagi coada...ca stii tu cine?

Doamne ajuta!

florin1966 18.02.2010 17:24:00

Pastorul Pavel mi-a explicat doctrina, e f clar in ceea ce zice. Famenul etiopian a devenit crestin in cateva ore cat a stat cu Filip, Corneliu si casa lui au devenit crestini in cateva ore.
Probabil mesajul simplu al Evangheliei nu e pe placul tau pt ca nu il poti accepta si preferi sa crezi alte lucruri considerand ca acelea iti vor da mantuirea.
Nu stiu ce o dai cu americanii, dar ca tot veni vorba de crize, nu cred ca Romania o duce extraordinar din punct de vedere economic :). si nici nu a dus-o vreodata. Nu cred ca trebuie sa ii plangi tu pe americani, romania e de plans destul de mult.



Ce am vb aiurea? Cu ce am mintit? Ce scop marsav am?
esti paranoica ,sincer.[/quote]
axemplele pe care leai enumerat sunt adevarate dar FILIP si PAVEL doar au fost instrumentele sf duh care iau luminat .sutasul Corneliu sa botezat cu toata casa lui nu numai cei maturi .daca ai intilnit doar un pastor si teai predat lui nu inseamna ca esti desavirsit ori IISUS zice "fiti desavirsiti caci si TATAL desavarsit este ".daca mesajul EVANGHELIEI ar fi simplu nu s-ar mai rataci atatia ci ar fi o turma si un pastor, am fi toti madulare ale aceluiasi trup al lui hristos nu o multime de biserici si secte care se numesc crestine dar se contrazic pe termeni si intelesuri ale aceluiasi verset.ar trebui inteles de toti la fel caci hristos e unul duhul sfaT UNUL biblia una .atunci de ce multitudinea de interpretari ale ei ?vezi ce zice ap pavel colosenilor in prima epistola chiar din primul capitol daca intelegi dar ma indoiesc

ghedeon 18.02.2010 17:29:12

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)
Ghedeon, se prea poate sa fiu paranoica sa stii...insa nu eu sunt cea care pomeneste de White, desi in mesajul asta te-am intrebat care iti e fondatorul...tocmai pentru ca zici ca nu ar fi White!:21:

ai zis profeteasa, referindu-te la o persoana de gen feminin si de aici am concluzionat ca te-ai referit la White, cum ai facut-o si mai inainte.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)
Ghedeon mama, un om care face pacate...nu inseamna ca e mincinos si pagan pentru ca asa ti-a zis tie Pastorul Pavel si pentru ca l-ai crezut, ci poate ca il incearca cel rau..se lupta si el cu relele, cu patimile, mai cade si el ca tot omul...dar Dumnezeu e acolo sus si ii va ghida pasii, pentru ca e crestin si samanta a fost deja aruncata!

Un om care traieste in pacat nu poate fi numit crestin. Asta o spune apostolul Ioan,nu eu. Caderea in pacat e intotdeauna insotita de reabilitare si nu de CONTINUAREA trairii in pacat.
David dupa ce a pacatuit cu Bat seba si Dumnezeu l-a mustrat si pedepsit nu a mai curvit niciodata. Intelegi?
Insa in ziua de azi moda e sa pacatuiesc, ma duc "Doamne iarta-ma" si maine fac la fel. E egal cu zero.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)
Nu te mai erija in salvatorul Terrei, ca esti penibil...ti-a casunat acum pe Romania ca e tara ortodoxa si faci alergie la Adevar, stai linstit...si aici unde unde stau eu sunt majoritari sectari cu totii...insa betivanii dorm in centrul orasului, adolescentii consuma spirtoase preponderent, consuma droguri, cersetorii stau la colt de cladire cu paharul in fata....de ce nu mai poti incerca sa fii si tu obiectiv macar putin?

da nu ma consider eu salvatorul terrei, Hristos e salvatorul si asta am afirmat pana acum.
Nu mi-a casunat pe Romania chiar deloc. iar tragi concluzii aiurea. Nu eu am plecat in Germania(Ca tine), asa ca dintre noi 2 nu stiu care are problema cu tara in care s-a nascut.
Legat de ce fac cei din germania si ca is beti etc, e aceeasi problema ca si in romania. oameni pacatosi fara frica de Dumnezeu. unde vezi tu ca am afirmat ca romanii is pacatosi si restul neamurilor is sfinti?

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)
Toata lumea cunoaste Evanghelia, stie unde sa gaseasca Biblia, stie sa citeasca, peste tot sunt Biserici, fiecare poate intra si de 100 ori pe zi daca asta ar vrea....dar slabeste-i si tu putin, lumea care nu vrea sa creada si sa citeasca...nu o va face daca vii tu cu Biblia reinterpretata de fondatorul tau ( retine, nu am zis nimic de White!!!!)



pai si de ce nu vor? chiar as vrea sa imi spui de ce nu vor oamenii sa creada. Iti spun eu de ce, pt ca iubesc mai mult pacatul decat pe Dumnezeu.
Dc citesti postul de mai sus al lui Jane ai sa vezi ca e f bine punctat. de ea stii sigur ca e ortodoxa, dar uite ca a pus degetul pe rana,tot ce a spus acolo e trista realitate. oamenii vor sa traiasca in pacat si nu vor sa vina la Lumina.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)
Femeile care vor sa faca avorturi, iti vor raspunde ca ele nu cred in Dumnezeu pur si simplu, nu ca le fac pentru ca asa le sfatuieste Preotul in Biserica..intelegi asa putin din ceea ce iti spun eu???

la fel ca mai sus, de ce nu cred? tu afirmi ca suntem crestini de 2000 de ani dar incet incet imi spui ca de fapt lumea nu crede.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213724)
In Romania mai sunt si atei, dar incearca sa nu te mai ofuschezi atat de procentajul mare de ortodocsi din ea...incearca sa respecti si tu religia tarii, si sa intelegi ca nu e frumos sa o parazitezi, "ortodoxule" catehizat de pastor care esti..si care vezi numai pacatosi in jurul tau, din pacate!:21:

Dar auzi, de ce nu ii lasi pe credinciosii aia ortodocsi adevarati sa aiba grija de fratii lor, asa te-au invatat la cateheza nu??... ca e frumos sa iti bagi coada...ca stii tu cine?

Doamne ajuta!

Folosesti des termenul de ofuscat, ca urasc, dar senzatia mea e ca tu ai aceste trairi. chiar nu ma deranjeaza un ortodox adevarat care traieste cu adevarat o viata de credinta. Ma bucura sa vad lucrul acesta.
EU nu am parazitat nimic, m-am referit la oameni nu la religie. ca desi se dau ortodocsi,nu sunt. asta e problema la care fac referire.

AndruscaCIM 18.02.2010 18:09:54

Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213739)
ai zis profeteasa, referindu-te la o persoana de gen feminin si de aici am concluzionat ca te-ai referit la White, cum ai facut-o si mai inainte.

Ok, in fine, ai un fondator, dar numai ca ceva te retine sa vorbesti despre el...treaba ta!
Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213739)
Un om care traieste in pacat nu poate fi numit crestin. Asta o spune apostolul Ioan,nu eu. Caderea in pacat e intotdeauna insotita de reabilitare si nu de CONTINUAREA trairii in pacat.
David dupa ce a pacatuit cu Bat seba si Dumnezeu l-a mustrat si pedepsit nu a mai curvit niciodata. Intelegi?
Insa in ziua de azi moda e sa pacatuiesc, ma duc "Doamne iarta-ma" si maine fac la fel. E egal cu zero.

Un om care traieste in pacat, e un pacatos...pana in momentul in care se trezeste, si consimte si el la aceasta trezire...nu poti sa ii dai cu Biblia in cap pentru a o face, si nici sa il tolocani la cap pana i se uraste de religie si Dumnezeu...intelegi? Daca vezi ca cineva e vadit deranjat de intentia ta..e de ajuns, te opresti...ai aruncat "samanta", trebuie sa o lasi sa incolteasca.

Si mai e o problema, te-ai gandit ca poate Dumnezeu te cearta pentru ca nu esti inca indeajuns de induhovnicit, pregatit pentru a intoarce pe altcineva la credinta?

Dar poate ca nu esti convingator, nu stiu...iti pui vreodata problema asa?
Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213739)
da nu ma consider eu salvatorul terrei, Hristos e salvatorul si asta am afirmat pana acum.
Nu mi-a casunat pe Romania chiar deloc. iar tragi concluzii aiurea. Nu eu am plecat in Germania(Ca tine), asa ca dintre noi 2 nu stiu care are problema cu tara in care s-a nascut.
Legat de ce fac cei din germania si ca is beti etc, e aceeasi problema ca si in romania. oameni pacatosi fara frica de Dumnezeu. unde vezi tu ca am afirmat ca romanii is pacatosi si restul neamurilor is sfinti?

Pai daca in toate tarile exista oameni pacatosi, nu iti pui problema ca e pur si simplu si alegerea lor sa fie asa..chiar iti poti imagina ca nu au aflat niciodata de Dumnezeu, nu trec in viata lor pe langa nicio Catedrala, Biserica, Casa de adunare?

Cati L-au cunoscut pe Mantuitorul si au ramas in ale lor? Uiti...de ce nu poti accepta ca unii oameni asa isi doresc sa fie, desi stiu si de Dumnezeu, si de cel cu coada, desi cei din jurul lor au incercat sa ii schimbe, sa ii aduca la credinta....dar e necesar ca si ei sa isi doreasca?
Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213739)
pai si de ce nu vor? chiar as vrea sa imi spui de ce nu vor oamenii sa creada. Iti spun eu de ce, pt ca iubesc mai mult pacatul decat pe Dumnezeu.
Dc citesti postul de mai sus al lui Jane ai sa vezi ca e f bine punctat. de ea stii sigur ca e ortodoxa, dar uite ca a pus degetul pe rana,tot ce a spus acolo e trista realitate. oamenii vor sa traiasca in pacat si nu vor sa vina la Lumina.

Pai de ce nu vor?? Intr-adevar, cum ai spus si tu poate pentru ca iubesc pacatul, dar in acelasi timp poate ca unii sunt mai slabi, mai incercati de Dumnezeu, mai ispititi, poate ca unii nu il pot intelege pe Dumnezeu, si nu le place sa respecte ceea ce Dumnezeu a lasat spre binele lor...insa in acelasi timp ar putea sa o si faca...cu totii avem aceasta libertate.
Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213739)
la fel ca mai sus, de ce nu cred? tu afirmi ca suntem crestini de 2000 de ani dar incet incet imi spui ca de fapt lumea nu crede.

Nu, eu am spus ca suntem crestini de 2000 de ani, credem in Hristos, stim ce ar fi bine sa facem...si asta o dovedesc din plin Bisericile Ortodoxe pline ochi de credinciosi adevarati. Daca vei avea curiozitatea macar...poate te vei putea bucura si tu atunci cand vei constata acest lucru...cu ochii tai. Nu stiu in ce oras esti tu, dar eu numai intrand in atatea Biserici Ortodoxe de-a lungul timpului, nu prea aveam loc...ba chiar trebuia sa raman la usa daca veneam putin mai tarziu...si sa imi lungesc gatul pentru a vedea ceva, si sa imi ciulesc urechea pentru a auzi mai bine.

Insa din cei care nu cred, vor exista dintotdeauna...asa cum a si fost, intelegi? Nu poti spune ca Tara e de vina, Biserica sau Religia...pentru ca daca noi suntem de 2000 de ani Ortodocsi, si nu am devenit catolici, protestanti...ci am ramas majoritar Ortodocsi, inseamna ca ne-a ajutat Dumnezeu, si ne va ajuta...dar poate ca ni se cere mai mult, mai multa credinta, smerenie, curatie sufleteasca...dar totusi noi mergem pe aceeasi linie in tot acest timp.
Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 213739)
Folosesti des termenul de ofuscat, ca urasc, dar senzatia mea e ca tu ai aceste trairi. chiar nu ma deranjeaza un ortodox adevarat care traieste cu adevarat o viata de credinta. Ma bucura sa vad lucrul acesta.
EU nu am parazitat nimic, m-am referit la oameni nu la religie. ca desi se dau ortodocsi,nu sunt. asta e problema la care fac referire.

Ok, hai ca nu il mai folosesc...si da , ma mai ofuschez si eu cateodata, cum sa nu?:21:

Atunci ma bucur si eu ca te bucuri, insa faptul ca mai vezi coruptie, betivani, si femei care fac coada la avort, nu inseamna ca nu mai suntem ortodocsi cu totii, sau ca nu suntem crestini...dupa cum ti-am zis.

Cand faci o asemenea afirmatie, trebuie sa privesti imaginea de ansamblu...si nu sa te axezi pe contra-exemple, pentru a anihila totul.

Doamne ajuta!

amarius 18.02.2010 21:24:53

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 213626)
I-am scris acuma astept sa apara,asta daca va aparea, subiectul se numeste "De ce".

Danut, sper ca nu ai scris cuvinte urate ca ma gandesc ca nu vor aparea.

Are si ceva predici aici pe De ce Moșuni.
http://dece-mosuni.24.ro/dece-mosuni/ENTRY$ZERO/TOC.htm

Alți preoți care au slujit la masa Noului Legământ din Moșuni,
http://dece-mosuni.24.ro/dece-mosuni/PEOPLE$SET/GUESTS/GSTS-MOSUNI.htm

Si ce frumos vorbesc oamenii de el.
http://www.lamosuni.ro/det_subj.php?id=185

tricesimusquintus 18.02.2010 23:25:21

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213704)
Cateheza in vederea a ce anume totusi?

Cteheza la adventiști se face pentru cei ce doresc să se boteze, ei deja au făcut alegerea (cea bună), nu se pune problema de ”racoleză”.


Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213704)
cum vedeti un omustean ca sapa in gradina...sau unul cu un bax de bere in cos, aia sunt...incepe boscorodeala!!!:21:

Râzi în neștire fără să știi de ce rîzi. Vremea boscorodelii este una din cele mai urâte pete din istoria ortodoxismului românesc.

florin1966 19.02.2010 08:42:38

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 213960)
Cteheza la adventiști se face pentru cei ce doresc să se boteze, ei deja au făcut alegerea (cea bună), nu se pune problema de ”racoleză”.




Râzi în neștire fără să știi de ce rîzi. Vremea boscorodelii este una din cele mai urâte pete din istoria ortodoxismului românesc.

LA SFARSITUL VEACULUI VOR VENI HRISTOSI MINCINOSI IN NUMELE MEU RASTALMACIND SCRIPTURILE exact asta facoti sectarii si boscorodire fac sectarii in racolezele lor fatalisti ignoranti si rau voitori, smintiti rataciti care nu fac decat lucrarea stapanului lor DRACUL.in afara de pseudocateheza de fapt indoctrinare bolnava, si racoleza sectarii nu au nimic .....vanturati biblia dar nu o cititi va folositi de ea ca si diavolul de ea ca sa smintiti si pe altii iar alegerea celor ce se reboteaza la adventisti e indoielnica caci sunt mai intai speriati si spalati creerul asta fac toti sectarii .in biserica ortodoxa ai libertate totala de a alege chiar daca sunt si pacotosi oameni fiind in aceasta lume au o posibilitate darvezi ce zice IISUS "vai de cei ce se smintes dar vai de cei ce vine sminteala ".

tricesimusquintus 19.02.2010 09:09:11

Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 214057)
exact asta facoti sectarii si boscorodire fac sectarii in racolezele lor fatalisti ignoranti si rau voitori, smintiti rataciti care nu fac decat lucrarea stapanului lor DRACUL.

Dovedești aceeași necunoaștere a propriei istorii (boscorodirea).
De ce-i preamărești numele diavolului, crezi că merită majuscule ca Numele lui IISUS?

Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 214057)
vanturati biblia dar nu o cititi

Cred că glumești...


Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 214057)
in biserica ortodoxa ai libertate totala de a alege

Începând cu primul act al Bisericii: botezul. Hai că a fost bună și această glumă:24:

Danut7 19.02.2010 10:32:00

Citat:

În prealabil postat de amarius (Post 213873)
Danut, sper ca nu ai scris cuvinte urate ca ma gandesc ca nu vor aparea.

Are si ceva predici aici pe De ce Moșuni.
http://dece-mosuni.24.ro/dece-mosuni/ENTRY$ZERO/TOC.htm

Alți preoți care au slujit la masa Noului Legământ din Moșuni,
http://dece-mosuni.24.ro/dece-mosuni/PEOPLE$SET/GUESTS/GSTS-MOSUNI.htm

Si ce frumos vorbesc oamenii de el.
http://www.lamosuni.ro/det_subj.php?id=185

Ce stiu saracii oameni de acolo?Majoritatea sunt oameni simpli fara carte se vede asta pe ei.Nu cred ca stiu ei ce inseamna comuniunea cu eretici si altele de felul asta.Asta cu numai oamenii cu adevarat buni pot exorciza as spune ca e falsa.De exorcizat poate oricine exorciza prin harul si mila lui Dumnezeu.Citeste in Matei 7 : "Au nu in Numele Tau am scos demoni".

anaana71 19.02.2010 11:23:23

pacat de preotul Pomohaci. poate o sa aibe grija Dumnezeu sa-l intoarca din drumul gresit care a luat-o. poate chestia cu muzica populara si televiziunea, l-au smintit, si i-au creat o lume imaginara. Dumnezeu sa-l ierte!

ella87ella 19.02.2010 12:21:27

Daca incepi sa gusti din credinta ortodoxa cu adevarat, atunci eu cred ca nu o sa o mai parasesti pt alte religii.
Pacat ca multi crestini nici nu stiu ce inseamna aceasta credinta, eu deabia am inceput sa gust din slujba Vecerniei, care este mangaietoare pt suflet, se citesc psalmii si se canta psalmii lui David, se prezinta Vechiul Testament, uite cum se studiaza si se respecta Biblia in biserica ortodoxa..
Acum incep sa cunosc slujba Pavercernitei si Canonul cel Mare al Sf Andrei, care iarasi e plin de regrete, de cainta pt pacatele noastre, iti da dorinta de a te schimba si de a te cai pt pacatele tale, de a te intoarce pe calea cea buna, la Dumnezeu.
Sunt suparata ca cei care au parasit credinta ortodoxa nici macar nu au apucat sa o guste....
Cum sa nu crezi in icoane, cum sa nu crezi ca Iisus nu a avut puterea sa-si lase chipul pe marama, cum sa crezi ca prin semnul crucei il rastignesti pe Hristos, cand el a sfintit crucea atingand-o, sunt lucruri logice ...
Cum sa nu crezi in Maicuta Sfanta daca ea a adus pe lume pe Mantuitorul nostru, a fost sfanta, de aceea a fost aleasa...
Si acum mai nou penticostalii de la noi au si ei haine de preoti, albastre deschise, ca sa vezi cum ne copiaza, si se tot schimba:).

AndruscaCIM 19.02.2010 14:50:28

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214062)
Începând cu primul act al Bisericii: botezul. Hai că a fost bună și această glumă:24:

Eu am impresia ca tu ai o problema...problema sectarilor in general, dar ce treaba ai tu ma rog cu viata noastra de crestini ortodocsi...de ne spui ca Botezul nush ce ne cauzeaza, ne obliga...ne ia cu arcanul, nu iti dai seama cat esti de penibil...mai citeste, mai asculta si parerea noastra...si lasa Racoleza aia aberanta, ca de aia radem de voi...se vede ca urati Ortodoxia, si va sta ca un junghi in coasta?:16:

Incearca sa faci un efort si sa asculti si tu opinia ortodocsilor, si mai lasa textele astea de la racoleza....auzi, vine el sa ne spuna noua ce inseamntate are Botezul in viata noastra! Ptiuuu....

Recunoaste Trice, ca Ortodoxia asta te imbolnaveste nu alta, ce tot cauti tu pe forumul asta...impanzind veninul-racoleza-ratacirea sectara constant??

tricesimusquintus 19.02.2010 15:16:12

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214199)
Incearca sa faci un efort si sa asculti si tu opinia ortodocsilor, si mai lasa textele astea de la racoleza....auzi, vine el sa ne spuna noua ce inseamntate are Botezul in viata noastra! Ptiuuu....

Opinia ortodocșilor cu privire la botez o cunosc, nu crezi că ar fi cazul să ascultăm și opinia lui Dumnezeu în această privință? Și oricât ai scuipa și-ai zgâria, Dumnezeu nu-Și schimbă caracterul, Legea și învățătura.

AndruscaCIM 19.02.2010 15:22:22

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214214)
Opinia ortodocșilor cu privire la botez o cunosc, nu crezi că ar fi cazul să ascultăm și opinia lui Dumnezeu în această privință? Și oricât ai scuipa și-ai zgâria, Dumnezeu nu-Și schimbă caracterul, Legea și învățătura.

Stii ceva...nu mai tot incerca sa ne tot expui opinia sectara, de parca ai expune-o prima data de fiecare data...si noi habar nu am avea care e aia? Daca o cunosti, incearca sa aprofundezi cele citite...si poate o da Dumnezeu sa revii la Adevarul de care ai fugit si fugi!

Lasa tu opinia lui Dumnezeu, ca pe aia noi o stim si o respectam cel mai bine...in rest, opinii eretice sunt cat luuuuuuuuuumea, dar sa ne fereasca Dumnezeu de ele!

Ihm, si nici nu ar fi venit in 1844 pe pamant, sau la datele prezise de White...nu? Logic asa...ce ar trebui sa mai aud din partea denominatiunii tale, ca fiind Adevar si cunoscand voia lui Dumnezeu???:23:

ghedeon 19.02.2010 18:15:35

Vezi ca poti purta o discutie si fara sa acuzi si sa banui pe cineva de rele intentii :)? As prefera in continuare sa folosesti acelasi ton, pe cat posibil.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213759)
Un om care traieste in pacat, e un pacatos...pana in momentul in care se trezeste, si consimte si el la aceasta trezire...nu poti sa ii dai cu Biblia in cap pentru a o face, si nici sa il tolocani la cap pana i se uraste de religie si Dumnezeu...intelegi? Daca vezi ca cineva e vadit deranjat de intentia ta..e de ajuns, te opresti...ai aruncat "samanta", trebuie sa o lasi sa incolteasca.

Problema cea mare e ca nu se trezesc. considera ca daca fac ceva fapte bune li se iarta pacatele si prefera sa mearga pe mentalitatea asta.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213759)
Pai daca in toate tarile exista oameni pacatosi, nu iti pui problema ca e pur si simplu si alegerea lor sa fie asa..chiar iti poti imagina ca nu au aflat niciodata de Dumnezeu, nu trec in viata lor pe langa nicio Catedrala, Biserica, Casa de adunare?

Normal ca e decizia lor, dar tocmai asta zic, sa nu ii mai numim crestini pe toti romanii. Tu f des folosesti "noi romanii...". Credinta nu se poate generaliza, desi cineva s-a nascut intr-o tara in care religia de stat e ortodoxia, nu inseamna ca acea persoana e automat crestina. Credinta e individuala, de aceea tu poti vb despre tine "eu sunt credincioasa" dar in nici un caz "noi suntem credinciosi". Fiecare in dreptul lui trebuie sa spuna asta.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213759)
Cati L-au cunoscut pe Mantuitorul si au ramas in ale lor? Uiti...de ce nu poti accepta ca unii oameni asa isi doresc sa fie, desi stiu si de Dumnezeu, si de cel cu coada, desi cei din jurul lor au incercat sa ii schimbe, sa ii aduca la credinta....dar e necesar ca si ei sa isi doreasca?

Pai accept asta, numai ca multi nu constientizeaza situatia in care se afla. Multi care sunt intrebati o sa iti zica ca ei cred in Dumnezeu desi viata lor nu o arata. Ceea ce duce la 3 concluzii: Ori se mint pe ei insisi, ori sunt incostienti, ori nu stiu ce inseamna sa crezi cu adevarat.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213759)
Pai de ce nu vor?? Intr-adevar, cum ai spus si tu poate pentru ca iubesc pacatul, dar in acelasi timp poate ca unii sunt mai slabi, mai incercati de Dumnezeu, mai ispititi, poate ca unii nu il pot intelege pe Dumnezeu, si nu le place sa respecte ceea ce Dumnezeu a lasat spre binele lor...insa in acelasi timp ar putea sa o si faca...cu totii avem aceasta libertate.

Dc iubesc mai mult pacatul sunt condamnati la iad. nimic pacatos nu poate intra in prezenta lui Dumnezeu. Si trebuie sa li se atraga atentia asupra acestui lucru.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213759)
Nu, eu am spus ca suntem crestini de 2000 de ani, credem in Hristos, stim ce ar fi bine sa facem...si asta o dovedesc din plin Bisericile Ortodoxe pline ochi de credinciosi adevarati. Daca vei avea curiozitatea macar...poate te vei putea bucura si tu atunci cand vei constata acest lucru...cu ochii tai. Nu stiu in ce oras esti tu, dar eu numai intrand in atatea Biserici Ortodoxe de-a lungul timpului, nu prea aveam loc...ba chiar trebuia sa raman la usa daca veneam putin mai tarziu...si sa imi lungesc gatul pentru a vedea ceva, si sa imi ciulesc urechea pentru a auzi mai bine.

"Suntem crestini de 2000 de ani". Cine? poti identifica toti locuitorii romaniei in afirmatia asta?

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 213759)
Insa din cei care nu cred, vor exista dintotdeauna...asa cum a si fost, intelegi? Nu poti spune ca Tara e de vina, Biserica sau Religia...pentru ca daca noi suntem de 2000 de ani Ortodocsi, si nu am devenit catolici, protestanti...ci am ramas majoritar Ortodocsi, inseamna ca ne-a ajutat Dumnezeu, si ne va ajuta...dar poate ca ni se cere mai mult, mai multa credinta, smerenie, curatie sufleteasca...dar totusi noi mergem pe aceeasi linie in tot acest timp.

Tu faci referire la religia de stat, eu fac referire la trairea omului,individual. degeaba suntem majoritari ortodocsi daca 90% din romani ii intorc spatele lui Dumnezeu si nu au nici o treaba cu Biserica.

almaris 19.02.2010 19:50:44

Citat:

În prealabil postat de ella87ella (Post 214144)
Daca incepi sa gusti din credinta ortodoxa cu adevarat, atunci eu cred ca nu o sa o mai parasesti pt alte religii.
Pacat ca multi crestini nici nu stiu ce inseamna aceasta credinta, eu deabia am inceput sa gust din slujba Vecerniei, care este mangaietoare pt suflet, se citesc psalmii si se canta psalmii lui David, se prezinta Vechiul Testament, uite cum se studiaza si se respecta Biblia in biserica ortodoxa..
Acum incep sa cunosc slujba Pavercernitei si Canonul cel Mare al Sf Andrei, care iarasi e plin de regrete, de cainta pt pacatele noastre, iti da dorinta de a te schimba si de a te cai pt pacatele tale, de a te intoarce pe calea cea buna, la Dumnezeu.
Sunt suparata ca cei care au parasit credinta ortodoxa nici macar nu au apucat sa o guste....
Cum sa nu crezi in icoane, cum sa nu crezi ca Iisus nu a avut puterea sa-si lase chipul pe marama, cum sa crezi ca prin semnul crucei il rastignesti pe Hristos, cand el a sfintit crucea atingand-o, sunt lucruri logice ...
Cum sa nu crezi in Maicuta Sfanta daca ea a adus pe lume pe Mantuitorul nostru, a fost sfanta, de aceea a fost aleasa...
Si acum mai nou penticostalii de la noi au si ei haine de preoti, albastre deschise, ca sa vezi cum ne copiaza, si se tot schimba:).

Asa este, dreapta credinta trebuie sa fie tinta noastra in materie de spiritualitate, numai ca nu este o religie in sine, crestinismul cu tot ceea ce cuprinde corespunde mult mai bine unei astfel de definitii. Ar fi nepotrivit ca intr-o lume atat de diversa sa avem pareri identice chiar si intr-ale credintei, Mantuitorul a avut 12 ucenici si trageau care incotro, ba inca Domnul constata cu uimire la un moment dat zicandu-i unuia dintre ei :"De atata timp sunt cu voi si nu m-ai cunoscut"

Cuvantul lui Dumnezeu are putere atunci cand este citit si trait, mai tehnic un pic vorbind, atunci cand usor, usor este implementat in fiinta noastra, Scriptura este manualul nostru, Creatorul a lasat in el tot ce ne este de trebuinta in viata aceasta, dar si speranta unei vieti viitoare impreuna cu Dumnezeu.

In ceea ce priveste ultima parte a mesajului tau, da-mi voie sa spun ca poti avea o viata de credinta fara toate cele pe care le enumeri, mai putin persoana Mantuitorului, restul daca lipsesc nu e nici o tragedie, fiecare percepe credinta in felul lui avand ca ideal pe Cristos.

AndruscaCIM 19.02.2010 20:27:33

Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 214296)
Vezi ca poti purta o discutie si fara sa acuzi si sa banui pe cineva de rele intentii :)? As prefera in continuare sa folosesti acelasi ton, pe cat posibil.

Normal ca pot, aveai dubii?...numai ca atunci cand aleg sa nu o fac...stiu eu de ce o fac!:16:
Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 214296)
"Suntem crestini de 2000 de ani". Cine? poti identifica toti locuitorii romaniei in afirmatia asta?
Tu faci referire la religia de stat, eu fac referire la trairea omului,individual. degeaba suntem majoritari ortodocsi daca 90% din romani ii intorc spatele lui Dumnezeu si nu au nici o treaba cu Biserica.

Ghedeon, nu e frumos sa imi atragi atentia asupra faptului ca nu ma pot pronunta cu oiectivitate asupra credintei romanilor, sau ca imi ceri sa prezint exemple concrete....cand tu generalizezi la modul urat si negativist...cum ca 90% din romani intorc spatele lui Dumnezeu, nu crezi?

Tocmai ce ti-am sugerat in postul trecut, ca in vederea unei imagini mai conforme cu realitatea...sa faci un tur al Bisericilor Ortodoxe, a Catedralelor...si sa vezi cu ochii tai realitatea, credinta, smerenia, nevointa credinciosilor...sa ii numeri daca asta iti e mai de folos...dar ar fi cu totul altceva, nu crezi?

Nu e frumos iarasi, sa aruncam asa impresii alandala si rautacioase...ca romanii sunt crestini cu numele, sau cu prenumele...ca sa reiasa ce vrem noi...chiar stii tu asta, stie pastorul Pavel ce e in sufletul oamenilor, a tuturor romanilor, a celor 90% pe care ii jigneste?...si toate astea asa cat ii vede prin statiile de tramvai? Nu crezi ca mai frumos ar fi sa respecti ceea ce nu cunosti, si sa accepti faptul ca...indiferent din ce motive alege cineva sa se numeasca crestin...o face, a facut-o si asa ramane, nespunandu-si ateu sau pagan?

Ceva e putred in Danemarca oricum, ai tendinta de a judeca foarte urat oamenii..fara sa te gandesti ca poate omul ala pe care il vezi tu furand o paine, s-ar putea ca in noaptea ce urmeaza sa planga cu lacrimi pentru a fi iertat de Dumnezeu...si asta fiind crestin dinainte de a-l considera tu pagan!! Si chiar daca il vezi de 2 ori furand...nu ii poti spune frumos si implu ca e pacat si ca il va certa Dumnezeu..trebuie sa il chemi la denominatiunea ta?

Imi pare rau, dar chiar nu iti pot intelege menatlitatea atat de setata pe prozelitism...si preferand sa cauti in fiecare pacatul, pentru a-l putea considera gol de Dumnezeu si a-l transforma in obiectivul racolarii tale...e ceva ce mi se pare josnic si irational deja!!

Doamne ajuta!

tricesimusquintus 19.02.2010 20:49:55

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214218)
Lasa tu opinia lui Dumnezeu, ca pe aia noi o stim si o respectam cel mai bine...in rest, opinii eretice sunt cat luuuuuuuuuumea, dar sa ne fereasca Dumnezeu de ele!

... Dumnezeule, Îți mulțumesc că nu sunt ca ceilalți oameni...” (Luca 18,11)

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214218)
Ihm, si nici nu ar fi venit in 1844 pe pamant, sau la datele prezise de White...nu? Logic asa...ce ar trebui sa mai aud din partea denominatiunii tale, ca fiind Adevar si cunoscand voia lui Dumnezeu???:23:

Logic ar fi ca atunci când ai fost corectată, să nu recidivezi: White n-a prezis nici o dată.

AndruscaCIM 19.02.2010 21:04:50

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214358)
Logic ar fi ca atunci când ai fost corectată, să nu recidivezi: White n-a prezis nici o dată.

Logic de asemenea ar fi...ca de moment ce ea credea ca nu va apuca sa piara fara sa prinda a 2 a venire a Mantuitorului, si de asemenea ca estima aceasta venire intr-un interval de maxiiim pana in 20 de ani, se concluzioneste...ca se abtinea mai mult sa dea o data fixa ca sa nu o dea in bara nasol de tot ( asa cum o daduse Miller, macar atata s-a prins de ea!), dar ea interpreta de zor...si cu spor orice semn, ca se apropieeeeeeeeee vertiginos...uneori facand referire chiar si la luni!!

Vrei sa fac sapaturi mai multe si mai adanci...si sa iti expun si alte amanunte, sau contradictii intre anii ei de inceput...si mai tarzii, ca sa nu ma mai poti contrazice...deloc deloc?:16:

tricesimusquintus 19.02.2010 21:33:03

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214366)
Logic de asemenea ar fi...ca de moment ce ea credea ca nu va apuca sa piara fara sa prinda a 2 a venire a Mantuitorului

Aceeași ”eretică” convingere o avea și sfântul apostol Pavel și adevărații creștini din toate veacurile. Doar contemporanii noștri își permit să batjocorească această sfântă nădejde creștină. 2Petru 3,3.4

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214366)
si de asemenea ca estima aceasta venire intr-un interval de maxiiim pana in 20 de ani

Ți-am spus eu că această fixație pe White o să înceapă a-ți da coșmaruri (doar în vis puteai afla așa ceva).


Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214366)
uneori facand referire chiar si la luni!!

La lunile de pe cer probabil:4: (a făcut într-adevăr o referire la o planetă ce avea câteva luni).

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214366)
Vrei sa fac sapaturi mai multe si mai adanci...si sa iti expun si alte amanunte, sau contradictii intre anii ei de inceput...si mai tarzii, ca sa nu ma mai poti contrazice...deloc deloc?:16:

Nu mulțumesc, te rog nu săpa în gunoaie că te murdărești.:31: Dacă vrei să te documentezi, caută în cărțile și articolele ei, nu în minciunile de pe saiturile detractorilor.

BenHur 20.02.2010 12:16:04

Daca spun parerea mea, probabil ea nu conteaza. Asa ca am sa dau niste citete, si va rog sa va ganditi la ele, si sa le luati in seama:

,,Cine va crede, si se v-a boteza, v-a fi mantuit"
Evanghelia dupa Marcu 16:16

,,Pocaiti-va le-a zis Petru, si fiecare din voi sa fie botezat..."
Faptele Apostolilor 2:38

,,Cel ce se boteaza trebuie mai intai sa isi marturiseasca pacatele pentru a le contamina”
Sf. Ioan Gura de Aur, Comentariu la Epistola catre Evrei, Omilia IX, pag 149

,,Nu este de ajuns spre mantuire numai botezul, dacă după această baie nu vom arăta o viață vrednică de acest dar”
Sf. Ioan Gura de Aur, Comentariu la Epistola catre Romani, XIV, 211

,,Pentru creștini mai întâi este credința. De aceea la Roma , cei ce au fost botezați se și numesc credincioși, iar părintele nostru Avraam a fost socotit drept prin credință, nu prin fapte. Așadar, ați primit botezul, pentru că ați crezut"
Sf. Ambrozie, Despre sfintele Taine cap.1.1

,,A fi botezat în Hristos înseamnă a se boteza cei care cred în El. Și este cu neputințăsă credem în Hristos, dacă nu am învățat mărturisirea în Tatăl, în Fiul, și în Sfântul Duh."
Sf. Ioan Demaschin, Dogmatică, IV, 9

AndruscaCIM 20.02.2010 15:07:26

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214377)
Ți-am spus eu că această fixație pe White o să înceapă a-ți da coșmaruri (doar în vis puteai afla așa ceva).

Ea a scris că în prima ei viziune a auzit ziua și ceasul/ora venirii lui Iisus, astfel este clar că Dumnezeu Însuși cunoștea care va fi ziua și ora venirii lui Iisus. Mai târziu EGW a scris: „aparenta întârziere nu este la fel și în realitate, căci la timpul stabilit/fixat/hotărât (appointed) Domnul va venii (Letter „To my Dear Sister”, 11 August 1888, Scrisoarea S-38-1888). Dar oricum ea nu a putut spune data venirii lui Iisus, căci după ce a ieșit din viziune a nu și-a mai adus aminte de ea (dată). Chiar și acele afirmații ale ei care presupun o întârziere a venirii lui Iisus includ ideea timpului fixat. Este interesantă ideea ei din Mărturii Vol.2 pag 192-194 „Domnul sugerează o amânare înainte ca, în cele din urmă, să se arate zorii dimineții” apoi continuă spunând „acum mai rămâne doar o mică perioadă de veghere”.
.................................................. ...........

....foarte interesant este faptul că la EGW în ordine – în timp (succesiv) în primul rând sunt profețiile și apoi semnele timpului.

.............................................

deși White credea în venirea apropiată a lui Iisus, (credea că este iminentă) sunt evidențe care certifică faptul că ea credea într-un număr de ani până la venirea lui Iisus care poate fi între 1și 20 de ani”, iar pentru a susține acestă afirmație el o citează pe White: „Să nu spuneți că El va veni într-un an, doi sau cinci nici nici să nu o îndepărtați prea tare spunând că nu va avea loc în zece (10) sau douăzeci (20) de ani.” (RH 22 Martie 1892, pp. 177-78) .Oare ce a vrut White să transmită cititorilor prin aceste afirmații, oare nu atrăit ea suficient ca să vadă că nu sa-u împlinit? Apoi într-adevăr nu avem nici o dovadă că a experimentat vreo criză (în termenii în care vorbea ea despre criză) în viața ei. În acest context ar fi foarte ușor să ne alăturăm criticilor ei și să fim pur și simplu de acord cu ei, că EGW a greșit. Noi nu vom face acest lucru pentru că deja la făcut unul din criticii ei pe nume A.C. Long din Marion, statul Iowa care a publicat pe acestă temă cartea în limba engleză „Comparison of Early Writings of Mrs. White with Later Publications”. În acest context Long a acuzat-o pe White că este un profet fals deoarece ea a vorbit despre venirea lui Iisus Christos ca fiind aproape, maxim în 20 de ani, și totuși El nu a venit încă. La fel a procedat și binecunoscutul fost adventist Dudley Marvin Canright (1840-1919) câns a scris cartea „Life of Mrs. E.G.White, Seventh-day Adventist Prophet; Her False Claims Refuted” și „Seventh-day Adventism Renounced”. Dacă noi vom adopta pozițiile celor doi mai sus amintiți cu siguranță vom distruge întreaga structură a gândirii Ellenei White. Faptul că White a negat orice stabilire a vreunei date pentru revenirea lui Iisus înseamnă că ea chiar considera apropierea venirii lui Iisus ca fiind valabilă pentru acel timp.
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214377)
La lunile de pe cer probabil:4: (a făcut într-adevăr o referire la o planetă ce avea câteva luni).

În anul 1849 ea a afirmat că timpul de slujire a lui Iisus în Sanctuar este aproape pe sfârșit. Credea că va trece prin evenimentele finale, prin noaptea strâmtorării, și mai credea că va fi printre cei care vor proclama Sabatul așa cum nu a făcut-o niciodată vreo generație. În anul 1850 a afirmat că „timpul este aproape terminat (finished )și ceea ce am învățat în cursul unor ani întregi vom (noii credincioși adventiști) trebuii să învățăm în câteva luni”.


După șase (6) ani de la acestă dată, cu ocazia unei conferințe care se desfășura la Battle Creek a afirmat că „ei vor rămânea pe pământ pentru a fi translatați (înălțați) la cer la venirea lui Iisus.” Tot în acest context a afirmat faptul că i-a fost arătat de către un înger membrii care erau prezenți în comitetul de la Battle Creek: „unii dintre ei vor fi hrană pentru viermi, unii vor trece prin cele șapte plăgi, iar unii vor fi în viață pe pământ pentru a fi înălțați la cer la venirea lui Iisus.”- din acestă afirmație nu putem niciodată să deducem că EGW ar fi stabilit data venirii lui Iisus.

mediat în următorul an după 1888 din nou s-a identificat cu generația finală spunând că „noi trăim în ultimele zile.”


Atât de sigură era Ellen White că adventul este aproape încât a scric că „dacă va mai fi vreo amânare/întârziere, caracterul lui Dumnezeu și tronul lui vor fi periclitate/compromise”(„The Crisis is Iminent”, MS 27, din Melbourne, Australia, 18 Februarie 1892)

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214377)
Nu mulțumesc, te rog nu săpa în gunoaie că te murdărești.:31: Dacă vrei să te documentezi, caută în cărțile și articolele ei, nu în minciunile de pe saiturile detractorilor.

Nu iti fa probleme, chiar am ales sa revin peste materialele citite asa in usor cu agumente, pasaje din scrierile ei...si am putut trage astfel concluziile de rigoare :39:...

Weekend placut!

tricesimusquintus 20.02.2010 20:15:15

Iar ai răscolit prin gunoaie, deci te înțeleg că ți-a fost rușine să citezi sursa [imundă] de inspirație, va fi nevoie acum să-ți asumi mizeriile împreună cu agramatismele copiate întocmai din imprudență. Un weekend plăcut!

AndruscaCIM 20.02.2010 20:28:12

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214579)
Iar ai răscolit prin gunoaie, deci te înțeleg că ți-a fost rușine să citezi sursa [imundă] de inspirație, va fi nevoie acum să-ți asumi mizeriile împreună cu agramatismele copiate întocmai din imprudență. Un weekend plăcut!

Ei hai, lasa agramatismele...citatele pe baza carora s-au produs agramatisemele au si trimiterea, deci se pot verifica si cu mai mare exactitate, asta daca parte din scrierile ei nu or fi fost ascunse de acum...:29:

Uite sursa...de care rusine? Am uitat pur si simplu....dar oricum pot gasi si alte surse, daca asta nu a avut destula greutate...dar pe asta am gasit-o f usor, ce sa-i faci!:5:

Sursa: http://mironclaudiu.wordpress.com/20...lenei-g-white/

Dar sunt totusi curioasa, White nu a scris nimic din cele expuse acolo?

AndruscaCIM 20.02.2010 20:47:02


Uite Trice.....

"Initiativa Divina


Totul incepe cu Dumnezeu. El face prima mutare.:40:.................................

Sistemul de comanda a lui Dumnezeu:40:
..............................
Sarcina de a scrie: optiunile profetului

1. Profetul putea alege sa urmeze modelul reporterului de ziar, citand pur si simplu cuvintele in care personajul ceresc a dat mesajul. Obiceiul invariabil a lui Ellen White era sa reproduca direct cuvintele ingerului cu semne de citare, facandu-l pe cititor sa inteleaga intr-o maniera evidenta si imediata ca acestea cuvintele sunt ale lui Gabriel si nu ale sale.[57]

"Ellen White a fost intrebata odata daca lungimea de "noua inch de la pamant" a fustei era exact asa cum sustinea ca a venit din partea Domnului, sau pur si simplu aceasta a fost ideea ei. Ea a raspuns ca Domnul a facut ca trei grupuri de femei sa treaca prin fata ei in viziune. Cele din primul grup erau imbracate in moda specifica acelor zile, cu fuste excesiv de lungi care maturau murdaria strazii. In mod evident, din punctul de vedere al sanatatii, aceste fuste erau prea lungi. Femeile din cel de-al doilea grup care a trecut pe dinaintea ei, erau imbracate cu fuste in mod evident prea scurte. Apoi doamnei White i-a fost aratat cel de-al treilea grup de femei ce purtau niste fuste suficient de scurte pentru a se tine departe de murdaria strazii, insa suficient de lungi pentru a fi modeste si sanatoase. Aceste fuste pareau in viziune a fi cam de noua inci de la pamant si Ellen White le-a descris ca atare.

Ingerul nu a specificat vre-o lungime in inci si, raspunzand la intrebarea unui cititor al periodicului Review and Herald, doamna White declara:

Desi sunt dependenta de Duhul Domnului in scrierea relatarilor viziunilor, asa cum le-am primit, cu toate acestea cuvintele pe care le folosesc pentru a descrie ceea ce am vazut imi apartin, mai putin acelea care mi-au fost adresate de catre vreun inger, pe care intotdeauna le incadrez cu semnul citarii.[58]"


Sursa:http://www.adventist.ro/convingeri/d...-opereaza.html

:21:...deci adventistii dezbat intr-o veselie "opera" ei, si ii iau apararea pana in panzele albe...si e in continuare la baza denominatiunii fara nicio indoiala, si nu imi pare sa fie deloc contestata!

Si Trice, daca e sa copii ceva, atunci iau exact asa cum este...pentru ca nu e nimic scris de mine, si imi pare rau daca tu atunci cand dai Quote...te apuci sa mai si modifici!Eu intentionam sa dau sursa...si am uitat, deci nu te supara pe mine!

tricesimusquintus 21.02.2010 09:59:08

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214589)


:21:...deci adventistii dezbat intr-o veselie "opera" ei, si ii iau apararea pana in panzele albe...si e in continuare la baza denominatiunii fara nicio indoiala, si nu imi pare sa fie deloc contestata!

Am lăsat eu vreodată impresia că aș contesta-o? Doar că nu am adus-o în discuție, ai făcut-o tu cât 10 adventiști la un loc:69:

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214589)
Si Trice, daca e sa copii ceva, atunci iau exact asa cum este...pentru ca nu e nimic scris de mine, si imi pare rau daca tu atunci cand dai Quote...te apuci sa mai si modifici!Eu intentionam sa dau sursa...si am uitat, deci nu te supara pe mine!

Nu mă supăr, să zicem că ai uitat să dai sursa... să zicem doar...:1:
Prezintă-mi un exemplu de Quote în care m-am apucat să modific. Dă-mi ocazia să mă pocăiesc:63:

alexaelf 21.02.2010 16:04:25

raman asa
 
Tricesimusquintus, mergeai la biserica ortodoxa din cand in cand? daca citeai despre Sfinti ajungeai "un om pierdut cu mântuirea ratată"? asa se explica cum oaia care se afla departe de turma a fost prinsa...am fost avertizati!Esti sigur/a ca nu-ti vei parasi actuala credinta pentru o alta religie care promite mai multe?Ai spus ca ai gasit rezolvare la problemele din viata de zi cu zi!dar cum e mai bine: a duce o viata cu greutati ori una lipsita de griji?
Pentru ca esti aici si vorbesti cu noi, e un mod de a pastra legatura cu originea (chiar daca nu esti de acord cu aceasta afirmatie), altfel erai misionar prin oras sau poate ca esti adventist practicant doar in viata personala, in casa ta...la fel ca un copil care isi pierde mama si primeste alta (vitegra),n-o va iubi nicicand mai mult ca pe prima!

AndruscaCIM 21.02.2010 16:16:38

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214771)
Am lăsat eu vreodată impresia că aș contesta-o? Doar că nu am adus-o în discuție, ai făcut-o tu cât 10 adventiști la un loc:69:

Nu stiu ce impresie lasi tu, sau ce impresie iti doresti sa lasi, mai mult...dar un lucru e cert, o denominatiune care in parte isi contesta fondatorul, si ai carei adepti au realizat, analizat anumite lucruri, in timp ce altii...prefera sa il vada tot asa inainte...drept infailibil, e cat se poate de ciudata!

Eu una nu pot intelege cum e posibil sa se faca paralele intre profetii VT, si cu modul in care s-a scris Biblia...astfel reiesind ca White nu ar fi gresit nicaieri, si ca toate cele spuse de ea sunt 100% credibile?

Dar faza asta scrisa pe un site adventist, cum ca se perindara 3 grupuri de femei prin fata lui White, intr-o parada a modei...ca ea sa se decida ce lungime de fusta ar prefera..Doamneeee, astea sunt batai de joc...socante, nu asa...e de rasul lumii, cu asta se poate ocupa Dumnezeu!

Chiar sa spui ca orice prostie o faci, e de la Dumnezeu...si prostimea sa si creada?
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214771)
Nu mă supăr, să zicem că ai uitat să dai sursa... să zicem doar...
Prezintă-mi un exemplu de Quote în care m-am apucat să modific. Dă-mi ocazia să mă pocăiesc:63:

Nu sa zicem, chiar am uitat...si nu mi-a aparut vreun inger sa fi avut viziuni...da? Pur si simplu asta o spun eu de la mine, deci incearca sa ma crezi!

Ai spus ca White nu a facut preziceri legate de a 2 a venire a lui Hristos, ei bine ti-am aratat ca a tot facut, ba ca in ~ 20 de ani ar avea loc; ai zis ca nici la luni nu facea referire...ei bine, a tot facut preziceri, afirmand ca unii oameni de atunci din 1860 ( oricum cei din secolul trecut) vor prinde a 2 a venire a lui Hristos :71:, ca ei prind ultimele zile, a zis ca a vazut si data si ziua, dar ca le-a uitat, numai ca s-a ferit sa spuna exact, ca sa nu mai trebuiasca sa dezminta si sa faca exact aceeasi greseala ca a lui Miller...cam asta e ideea de baza a denominatiunii tale!

tricesimusquintus 21.02.2010 17:10:39

Citat:

În prealabil postat de alexaelf (Post 214827)
Esti sigur/a ca nu-ti vei parasi actuala credinta pentru o alta religie care promite mai multe?

S-a spus de nenumărate ori (de către toți neoprotestanții) că nu religia mântuiește, nu religia promite viața veșnică, chiar dacă unele biserici pot să promită marea cu sarea. Doar legătura cu Mântuitorul nostru ne poate conferi mântuirea și aceasta doar prin har, prin credință - faptele fiind un reyultat firesc al alegerii credinței. Când veți înțelege oare aceste lucruri?- Și nu mă refer neapărat la o înțelegere pusă de voi în practică, ci la o convingere a faptului că noi asta credem.

Citat:

În prealabil postat de alexaelf (Post 214827)
Ai spus ca ai gasit rezolvare la problemele din viata de zi cu zi!dar cum e mai bine: a duce o viata cu greutati ori una lipsita de griji?

Când am spus asta? Oare când am putut spune o asemenea prostie că viața de creștin mă scutește de încercări, necazuri și suferințe?:2: Da, Dumnezeu ne dă putere să le depășim, însă nu să le evităm (decât pe cele aduse în viață de propria noastră administrare greșită a vieții)!

Citat:

În prealabil postat de alexaelf (Post 214827)
Pentru ca esti aici si vorbesti cu noi, e un mod de a pastra legatura cu originea (chiar daca nu esti de acord cu aceasta afirmatie), altfel erai misionar prin oras sau poate ca esti adventist practicant doar in viata personala, in casa ta...la fel ca un copil care isi pierde mama si primeste alta (vitegra),n-o va iubi nicicand mai mult ca pe prima!

Dialogul acesta virtual este doar o mică parte a experienței mele creștine, nu poți trage concluzii atâta vreme cât nu mă cunoști. Și chiar de m-ai cunoaște, Dumnezeu singur cunoaște inima, intențiile și motivațiile ei.

tricesimusquintus 21.02.2010 17:13:26

[quote=AndruscaCIM;214830]Nu stiu ce impresie lasi tu, sau ce impresie iti doresti sa lasi, mai mult...dar un lucru e cert, o denominatiune care in parte isi contesta fondatorul, si ai carei adepti au realizat, analizat anumite lucruri, in timp ce altii...prefera sa il vada tot asa inainte...drept infailibil, e cat se poate de ciudata!

Dacă în ceea ce mă privește ai dat greș în aprecierea raportării la E.GW., în privința denominațiunii (ori a unei pășrți din ea) cu atât mai mult! Dacă există adventiști ce îi contestă statutul, aceștia sunt o minoritate (minoritate ce poate mai devreme sau mai târziu va și părăsi biserica - nu vreau să greșesc în în această privință). Cert este - și o afirm pentru a doua oară- Biserica în integralitatea ei nu o socotește infailibilă. Faci marea greșeală să aplici paradigma patristică ortodoxă la fondatorii mișcării advente. Adventismul ar exista și în absența Ellenei White căci el se bazează exclusiv pe Scriptură. Nu același lucru îl poți spune în dreptul ortodoxiei, dacă excluzi aportul sfinților părinți.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214830)
Dar faza asta scrisa pe un site adventist, cum ca se perindara 3 grupuri de femei prin fata lui White, intr-o parada a modei...ca ea sa se decida ce lungime de fusta ar prefera..Doamneeee, astea sunt batai de joc...socante, nu asa...e de rasul lumii, cu asta se poate ocupa Dumnezeu!

Încearcă să te raportezi la cultura, mentalitatea și epoca aceea, și nu o să mai ai această impresie. Noi transpunem principiile ce reies din asemenea exemple (ce sunt în context cu altele de același fel) la epoca și cultura noastră. Și principiile rămân aceleași: simplitate, modestie, decență și pragmatism (e vorba de îmbrăcăminte). Contești aceste principii? Și acum te rog să cataloghezi felonul lui Pavel purtat în biserică de un contemporan. Pentru cineva fără prejudecăți ortodoxe, aceasta chiar este o bătaie de joc (și e prezentă duminică de duminică).

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214830)
Nu sa zicem, chiar am uitat...si nu mi-a aparut vreun inger sa fi avut viziuni...da? Pur si simplu asta o spun eu de la mine, deci incearca sa ma crezi!

Ai spus ca White nu a facut preziceri legate de a 2 a venire a lui Hristos, ei bine ti-am aratat ca a tot facut, ba ca in ~ 20 de ani ar avea loc; ai zis ca nici la luni nu facea referire...ei bine, a tot facut preziceri, afirmand ca unii oameni de atunci din 1860 ( oricum cei din secolul trecut) vor prinde a 2 a venire a lui Hristos :71:, ca ei prind ultimele zile, a zis ca a vazut si data si ziua, dar ca le-a uitat, numai ca s-a ferit sa spuna exact, ca sa nu mai trebuiasca sa dezminta si sa faca exact aceeasi greseala ca a lui Miller...cam asta e ideea de baza a denominatiunii tale!

Acum ai întors-o ca la... Lübeck :21:

AndruscaCIM 21.02.2010 17:37:44

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214847)
Dacă în ceea ce mă privește ai dat greș în aprecierea raportării la E.GW., în privința denominațiunii (ori a unei pășrți din ea) cu atât mai mult! Dacă există adventiști ce îi contestă statutul, aceștia sunt o minoritate (minoritate ce poate mai devreme sau mai târziu va și părăsi biserica - nu vreau să greșesc în în această privință). Cert este - și o afirm pentru a doua oară- Biserica în integralitatea ei nu o socotește infailibilă. Faci marea greșeală să aplici paradigma patristică ortodoxă la fondatorii mișcării advente. Adventismul ar exista și în absența Ellenei White căci el se bazează exclusiv pe Scriptură. Nu același lucru îl poți spune în dreptul ortodoxiei, dacă excluzi aportul sfinților părinți.

Ba o socoteste de moment ce se vorbeste despre ea ca despre un profet complet...se fac paralele intre profetii VT si ea, si cica asa cum ar fi scris ea ce a scris...tot asa s-a procedat si in scrierea Bibliei, si gata...dosar inchis, minte incuiata!!!

Am citit informativ de pe un site adventist, si orice e spus negativ despre ea, cu argumente graitoare...e intors ca si cum a fost doar rea intentie, in timp ce ea era si este infailibila!
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214847)
Încearcă să te raportezi la cultura, mentalitatea și epoca aceea, și nu o să mai ai această impresie. Noi transpunem principiile ce reies din asemenea exemple (ce sunt în context cu altele de același fel) la epoca și cultura noastră. Și principiile rămân aceleași: simplitate, modestie, decență și pragmatism (e vorba de îmbrăcăminte). Contești aceste principii? Și acum te rog să cataloghezi felonul lui Pavel purtat în biserică de un contemporan. Pentru cineva fără prejudecăți ortodoxe, aceasta chiar este o bătaie de joc (și e prezentă duminică de duminică).

Trice eu nu contest nimic, dar un profeeeeeeeeeeeet..nu stie oare toate astea cel mai bine, nu le simte din start daca e atat de induhovnicit, ii trebuie viziuni pentru asa ceva...pai ce fel de om mai poate fi ala?

Sa ma raportez la ce? Vrei sa spui ca un asemenea tip de viziune e explicabil in vreun timp sau cultura??Adica Profetii Vechiului Testament...primeau viziuni constituite din parade de moda de la Dumnezeu...in loc sa simta ce imbracaminte e cea mai potrivita?

Deci totusi...tie ti se pare ceva normal ca Dumnezeu sa trimita un inger din cer, care sa ii perinde prin fata unui profet/prooroc...3 grupuri de femei cu fuste de diferita lungime...si ca profet, abia asa sa te poti decide care lungime e de preferat??

Dumnezeu se poate ocupa cu asa ceva...atunci cand vine vorba de profetii vrei sa spui?
Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 214847)
Acum ai întors-o ca la... Lübeck :21:

Te-am intrebat daca toate acele citate...legate de multitudinea de previziuni a venirii lui Hristos pe pamant( in ~20 de ani, cateva luni, in timpul generatiei ei de atunci, deci cu mai mult de un 1 secol in urma) apar in scrierile ei, si mai mult...daca sunt cunoscute de adepti?

Daca da...ar fi bine sa fii sincer cu tine, si sa nu mai joci teatru, ca e usor sa scrii...ca ala o intoarce, ba ca daca suna aberant, atunci trebuie musai sa raportezi la altceva...doar ca sa para altfel decat e, cand lucrurile sunt extrem de clare!

De pregatit pentru venirea lui Hristos te puteai pregati foarte bine si ca ortodox, fara asemenea profetii si viziuni...de tot rasul!:65:

anaana71 22.02.2010 09:30:37

stiti cum mi se par mie secatrii? exacat cum spune parintele Arsenie Papacioc: tipic-tipic si la inima nimic.

ghedeon 22.02.2010 10:36:29

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214351)
Ghedeon, nu e frumos sa imi atragi atentia asupra faptului ca nu ma pot pronunta cu oiectivitate asupra credintei romanilor, sau ca imi ceri sa prezint exemple concrete....cand tu generalizezi la modul urat si negativist...cum ca 90% din romani intorc spatele lui Dumnezeu, nu crezi?

Tocmai ce ti-am sugerat in postul trecut, ca in vederea unei imagini mai conforme cu realitatea...sa faci un tur al Bisericilor Ortodoxe, a Catedralelor...si sa vezi cu ochii tai realitatea, credinta, smerenia, nevointa credinciosilor...sa ii numeri daca asta iti e mai de folos...dar ar fi cu totul altceva, nu crezi?

Nu e frumos iarasi, sa aruncam asa impresii alandala si rautacioase...ca romanii sunt crestini cu numele, sau cu prenumele...ca sa reiasa ce vrem noi...chiar stii tu asta, stie pastorul Pavel ce e in sufletul oamenilor, a tuturor romanilor, a celor 90% pe care ii jigneste?...si toate astea asa cat ii vede prin statiile de tramvai? Nu crezi ca mai frumos ar fi sa respecti ceea ce nu cunosti, si sa accepti faptul ca...indiferent din ce motive alege cineva sa se numeasca crestin...o face, a facut-o si asa ramane, nespunandu-si ateu sau pagan?

Ceva e putred in Danemarca oricum, ai tendinta de a judeca foarte urat oamenii..fara sa te gandesti ca poate omul ala pe care il vezi tu furand o paine, s-ar putea ca in noaptea ce urmeaza sa planga cu lacrimi pentru a fi iertat de Dumnezeu...si asta fiind crestin dinainte de a-l considera tu pagan!! Si chiar daca il vezi de 2 ori furand...nu ii poti spune frumos si implu ca e pacat si ca il va certa Dumnezeu..trebuie sa il chemi la denominatiunea ta?
Doamne ajuta!

Nu prea intelegi nimic din ce am zis si mai mult, de unde ai scos-o ca sunt ni Danemarca? Iar la Pavel era vb de Apostolul Pavel :).
Nu judec oamenii urat, eu doar observ ce e in jurul meu(lucru, vecini etc). Nu poti nega realitatea care e in jurul meu.
SI am fost in BO ,ti-am zis, si nu erau nici pe departe pline, sa zicem pe la jumate(aprox). pline sunt doar de Paste, in noaptea de inviere.
In conditiile in care in Romania in ultimii 20 de ani s-au facut 10 mil de avorturi(jumate din pop romaniei) spune destul de multe despre trairea crestina a multor romani...(asta ca un simplu exp)

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214351)
fara sa te gandesti ca poate omul ala pe care il vezi tu furand o paine, s-ar putea ca in noaptea ce urmeaza sa planga cu lacrimi pentru a fi iertat de Dumnezeu"

Tu auzi ce prostii zici? tu practic justifici furtul. Lacrimile lui au valoare atata timp cat nu mai fura. dar ma indoiesc ca cei care fura plang in hohote dupa ce au furat, sa fim seriosi(priveste numai la conducatorii nostri care de 20 de ani tot fura)

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214351)
Si chiar daca il vezi de 2 ori furand...nu ii poti spune frumos si implu ca e pacat si ca il va certa Dumnezeu..trebuie sa il chemi la denominatiunea ta?

mai tu nu intelegi romaneste, la ce denominatiune chem si pe cine? ai o obsesie serios, vezi numa denominatiuni, prozelitism insa tu consideri pacatul ca ceva obisnuit si asta ar trebui sa iti dea de gandit...Daca iti zice cineva de pacat sau credinta inseamna ca e prozelit si are ganduri ascunse.
Tu stii ce inseamna pacatul? Cred ca nu, ca prea il iei usor.

mihai07 22.02.2010 10:46:27

Citat:

În prealabil postat de ghedeon (Post 215091)
Nu prea intelegi nimic din ce am zis si mai mult, de unde ai scos-o ca sunt ni Danemarca? Iar la Pavel era vb de Apostolul Pavel :).
Nu judec oamenii urat, eu doar observ ce e in jurul meu(lucru, vecini etc). Nu poti nega realitatea care e in jurul meu.
SI am fost in BO ,ti-am zis, si nu erau nici pe departe pline, sa zicem pe la jumate(aprox). pline sunt doar de Paste, in noaptea de inviere.
In conditiile in care in Romania in ultimii 20 de ani s-au facut 10 mil de avorturi(jumate din pop romaniei) spune destul de multe despre trairea crestina a multor romani...(asta ca un simplu exp)



Tu auzi ce prostii zici? tu practic justifici furtul. Lacrimile lui au valoare atata timp cat nu mai fura. dar ma indoiesc ca cei care fura plang in hohote dupa ce au furat, sa fim seriosi(priveste numai la conducatorii nostri care de 20 de ani tot fura)



mai tu nu intelegi romaneste, la ce denominatiune chem si pe cine? ai o obsesie serios, vezi numa denominatiuni, prozelitism insa tu consideri pacatul ca ceva obisnuit si asta ar trebui sa iti dea de gandit...Daca iti zice cineva de pacat sau credinta inseamna ca e prozelit si are ganduri ascunse.
Tu stii ce inseamna pacatul? Cred ca nu, ca prea il iei usor.

in legatura cu avorturile, vrei sa spui ca numai ortodocsi le savarsesc? esti tu chiar asa de sigur ca protestantii nu fac.
apropo zicea unul dintre adventistii de pe forum ca tarile neoprotestante o duc bine. ei bine, daca s-ar uita la capii guvernului, ar obserba ca sunt numai adventisti, baptisti etc. daca neoprotestantii sunt asa morali, de ce acesti conducatori care fac parte din randurile neoprotestantilor aproba tot ce li se impune din afara in legatura cu homosexualitatea, avorturile etc? unde le e moralitatea cu care tot iesiti voi in fata? ca va tot bateti cu pumnul in piept ca vai voi neoprotestantii ce sfinti sunteti si noi ortodocsii ce pacatosi nenorociti, fara nici o sansa de scapre.

amarius 22.02.2010 11:03:12

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 215093)
in legatura cu avorturile, vrei sa spui ca numai ortodocsi le savarsesc? esti tu chiar asa de sigur ca protestantii nu fac.

Si in alte culte se fac avorturi Mihai, dar dupa cum am auzit si vazut, cei ce comit sunt exclusi, pedepsiti ptr. o perioada din biserica, pana se doreste omul a se caii,...
Asta nu inseamna ca nu au voie a merge la biserica ci calitatea de membru a acelei biserici. Consider ca este bine deoarece trebuie pedeapsa ptr. a nu trece, justifica, scuza, a nu se juca, asa usor cu pacatele si mai ales cu viata cuiva fara aparare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:29:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.