Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre viclenia sectantilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11810)

Adriana3 04.08.2011 21:33:50

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 386132)
La originea schimbarii a ceea ce Dumnezeu a lasat scris in piatra nu poate fi decat impotrivitorul. Din pacate, si acesta lucreaza prin oameni.

Gasiti aici (http://caleasprecasa.uv.ro/tranzitia.htm) un articol (pentru studiu, nu pentru edificare) despre trecerea de la sambata la duminica.

Eu cred ca este vorba despre singura zi din saptamana, pe care Scriptura o numeste "ziua inchinata Domnului" (ziua a saptea).

Dar, indiferent de ce credem despre "ziua Domnului" din Apocalipsa 1:10, bine este sa lasam scris "ziua Domnului". Denumirea de "duminica" (aparuta in unele traduceri ortodoxe) a fost data zilei intaia a saptamanii abia in sec IV (sinodul de la Aquilea). Iar cartea Apocalipsai a fost scrisa in sec 1. Sa lasam Scriptura asa cum a fost scrisa (indiferent de interpretarea noastra).

Deci pana in secolul IV, pana la sinodul de la Aquilea, se numea ziua Domnului. Ceea ce ma intereseaza este: ce intelegea Sf. Ioan prin ziua Domnului. In VT, ziua sabatului este numita si ziua Domnului?

grasu77 04.08.2011 21:38:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 386135)

Ca sa nu mai vorbim ca dpdv logic, aceasta afirmatie nici pe departe nu legitimeaza sabatul, fiind un obicei evreiesc si dupa cum sti si alte traditii a Legii Vechi, ca taierea imprejur a fost condamnata de Sf. Apostol Pavel in scrisoarea catre Galateni.

Sfantul Apostol Pavel face o distinctie clara intre Poruncile Dumnezeiesti (cum ar fi porunca a 4-a) si traditii evreiesti (cum ar fi taierea imprejur):

"Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic, ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19)

Este suparator modul in care incercati sa desfiintati ceea ce Dumnezeu a lasat scris in piatra. Faceti din poruncile lui Dumnezeu, "obiceiuri evreiesti", "traditii vechi testamentare". Ar fi bine sa aveti un respect deosebit pentru ceea ce Dumnezeu a lasat pentru noi.

the_Listener 04.08.2011 21:40:44

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 386088)
Cand tu spui cuiva ca spune tampenii, il acuzi de a fi tampit. Si asa mai departe. Probe gasesti cate vrei.

Cat despre frate, esti frate din moment ce avem acelasi Tata ceresc, fie ca-ti place, fie ca nu. Suntem in aceeasi oala deocamdata. Doar la Judecata Domnului se vor separa oalele, si nu tu vei fi cel care va decide cum.

fals ... si un om fffffffffffff inteligent FARA INFORMATIE poate spune timpenii .... daca tu asa faci , e treaba ta ... dar nu proiecta parerile tale asupra mea PRICEPUSI ? :24:
multa iubire
ps deloc ... si la judecata eu am in spate O BISERICA SI SE NUMESTE ORTODOXA ADICA TRUPUL SI SANGELE LUI HRISTOS PLUS SFINTII PARINTI , PLUS MARTIRI , PLUS ...... .... asadar DEJA OALELE SUNT SEPARATE

la judecata eu mai am o sansa , tu NU :24:
MULTA IUBIRE

grasu77 04.08.2011 21:46:23

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 386147)
Deci pana in secolul IV, pana la sinodul de la Aquilea, se numea ziua Domnului.

Daca va referiti la ziua intaia a saptamanii, pana la sinodul de la Aquilea purta denumirea de "ziua soarelui" (denumire pastrata si astazi: sonntag, sunday).


Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 386147)
Ceea ce ma intereseaza este: ce intelegea Sf. Ioan prin ziua Domnului. In VT, ziua sabatului este numita si ziua Domnului?

Da. In Vt ziua sabatului (sau sambetei - in unele traduceri ortodoxe) este numita "ziua de odihna inchinata Domnului"(porunca a patra - Iesirea 20:10). Nu cunosc o alta zi a saptamanii care sa fie numita "zi inchinata Domnului". Cred ca si Sf. Ioan se referea la aceeasi zi.

Scotland The Brave 04.08.2011 21:47:41

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 386132)
Gasiti aici (http://caleasprecasa.uv.ro/tranzitia.htm) un articol (pentru studiu, nu pentru edificare) despre trecerea de la sambata la duminica.

In linkul postat este metionata o carte ,,Istoria bisericesca" scrisa de Arhiereul Calist Botosaneanul.De fapt este scrisa impreuna cu teologul Simion Popescu iar cartea este in realitate un curs de religie pentru invatamintul secundar din perioada respectiva,curs numit ,,Istoria Sfanta a Vechiului si Noului Testament".Asta in anul 1902. In anul 1903 apare ,,Istoria bisericeasca"dar din ce am verificat autor nu este arhiereul ci teologul Simion Popescu.

Anyway,cine are informatii mai ample sau stie unde pot fi lecturate aceste documente rog sa lase orice info util.Cu multumiri.

AlinB 04.08.2011 21:48:36

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 386141)
Spuneti ca articolul este slab. Va respect parerea. Nu trebuie sa va alarmati.

Poate aveti dvs. niste explicatii, mai bine documentate, despre trecerea de la pazirea sambetei la pazirea duminicii. Nu ar strica sa avem mai multe "informatii".

Sigur ca am. Sunt chiar in Noul Testament.

Citat:

În prealabil postat de Sfantul Apostol Pavel
in Galateni cap. 4:

"9. Acum însă, după ce ați cunoscut pe Dumnezeu, sau mai degrabă după ce ați fost cunoscuți de Dumnezeu, cum vă întoarceți iarăși la înțelesurile cele slabe și sărace, cărora iarăși voiți să le slujiți ca înainte?
10. Țineți zile și luni și timpuri și ani?
11. Mă tem de voi, să nu mă fi ostenit la voi, în zadar."

Saracul Pavel, pentru adventisti in zadar s-a ostenit.

grasu77 04.08.2011 22:01:28

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 386160)
Sigur ca am. Sunt chiar in Noul Testament.

Aveti cumva si vre-un singur verset in care sa se vorbeasca despre trecerea de la pazirea zilei a saptea la pazirea zilei intaia?


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 386160)
Saracul Pavel, pentru adventisti in zadar s-a ostenit.

Sf. Apostol Pavel este primul adventist (asteptator a revenirii lui Hristos). El se adresa celor care tineau o sumedenie de ritualuri si sarbatori (care nu-si mai aveau rostul). Nu era vorba de ziua de odihna inchinata Domnului (pe care si Sfantul Apostol o pazea).

Adriana3 04.08.2011 22:11:15

Citat:

În prealabil postat de the_Listener (Post 386154)
fals ... si un om fffffffffffff inteligent FARA INFORMATIE poate spune timpenii .... daca tu asa faci , e treaba ta ... dar nu proiecta parerile tale asupra mea PRICEPUSI ? :24:
multa iubire
ps deloc ... si la judecata eu am in spate O BISERICA SI SE NUMESTE ORTODOXA ADICA TRUPUL SI SANGELE LUI HRISTOS PLUS SFINTII PARINTI , PLUS MARTIRI , PLUS ...... .... asadar DEJA OALELE SUNT SEPARATE

la judecata eu mai am o sansa , tu NU :24:
MULTA IUBIRE

Frate draga, avand in vedere ca replicile tale sunt doar insulte lipsite de orice respect, si in plus iti faci si pacate cu judecati care nu iti sunt permise (sa dai tu verdicte cine are sanse si cine nu), deci luand in considerare acestea, eu te voi ignora de aici inainte.
Ramai cu bine.

Adriana3 04.08.2011 22:16:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 386160)
Sigur ca am. Sunt chiar in Noul Testament.

Saracul Pavel, pentru adventisti in zadar s-a ostenit.

Am si eu o intrebare: in cazul asta, cum de duminica este ziua Domnului? Si pentru ortodocsi s-a ostenit degeaba apostolul?

osutafaraunu 04.08.2011 22:33:43

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 386182)
Am si eu o intrebare: in cazul asta, cum de duminica este ziua Domnului? Si pentru ortodocsi s-a ostenit degeaba apostolul?

Da... cam "întrebătoare" întrebarea:39: căci cine ține "zile și luni și timpuri și ani" (AKA zile înroșite-n calendar de-atâția sfinți, timpuri prestabilite de post și ritualuri "fără număr")? Oare să fie adventiștii?:106:


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:05:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.