Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

Florin-Ionut 30.01.2012 17:24:15

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425891)
De acord cu toate, mai puțin cu "veșnicia". Singurul veșnic este Dumnezeu, creaturile au fost zidite la un moment dat în această veșnicie. Iar când vorbim de oameni, aceștia pe lângă că sunt vremelnici, sunt și muritori. Au un moment în Istorie când au apărut, și un altul când vor muri. Păcatul a atras după sine și această vremelnicie și mortalitate. Nu suntem altceva decât niște biete efemeride.

Mișto clipul. :)

Domnule, la urma toată e o chestiune de credință. Eu nu pot să accept că păcătoșii vor fi exterminați dacă au ales altă cale decît cea împreună cu Dumnezeu. Pentru mine acest lucru este absurd și, dacă ortodoxia ar fi mărturisit această dogmă, mărturisesc că aș fi avut mari rezerve în a rămîne ortodox.

Florin-Ionut 30.01.2012 17:31:02

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425909)
ii iubeste dar ii chinuie ! cum vine asta???

Nu domnule, ei singur se chinuie să rămînă departe de iubirea necondiționată a Lui Dumnezeu. E o chestiune de libertate, alt atribut al Chipului divin sădit în noi și care rămîne pentru totdeauna, nu vreme de cîteva zeci de ani.

Dar sînt ortodocși care nu-s de acord cu varianta asta, cum că Iadul este un loc pe care-l alege omul, nu Domnul. Dumnezeu îi vrea pe toți în Rai, dar nu trece peste liberul arbitru al creaturilor.

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425909)
cine e de vina ca ochiul e bolnav ? nu cel are l-a facut? ----> vedeti ca nu se potriveste comparatia.

Nu, deoarece Creatorul a construit ochiul sănătos, dar omul respectiv și-a îmbolnăvit în mod liber ochiul. A avut toate condițiile să-l mențină sănătos, dar a ales boala. Simplu.

stefan florin 30.01.2012 18:05:22

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425848)
contrarul vietii vesnice nu e chinul vesnic, pentru ca chinul vesnic presupune viata vesnica CI moartea vesnica, adica inexistenta.

apostolul a scris viziunile primite, care trebuie talmacite, nu luati literar Apocalipsa, care este plina de simboluri si nu de realitati fizice.

asta inseamna ca si viata vesnica trebuie privita simbolic nu? Luam din Biblie doar ceea ce ne convine, in rest e simbolistica, asa cum fac martorii lui Iehova? Doamne ajuta!

stefan florin 30.01.2012 18:20:59

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 425866)
daca ar fi asa, atunci:
- Dumnezeu ar fi la fel de rau ca satana pentru ca El il va chinui pe cel care acum provoaca chinuri si se bucura de asta;
- satana, adica raul intruchipat, ar exista vesnic ca sa poata fi chinuit vesnic, prin urmare Dumnezeu nu are de gand sa elimine complet raul

chiar daca satana si ingerii lui vor fi distrusi impreuna cu oamenii rai, raul nu v-a disparea complet. V-a exista in memoria ingerilor si a oamenilor buni. Cred ca nu vor trece printr-un proces de spalare de creier, atat ingerii cat si oamenii buni. Atat timp cat demonii cat si sufletele oamenilor rai sunt inchisi pentru totdeauna in Iad, nu vad unde ar fi problema.
Si mergand pe logica dumnevostra, asta inseamna ca Dumnezeu isi distruge propria creatie, ca El a stiut inca inainte de a creatie ce vor face acei ingeri care au cazut, si totusi i-a creeat cu un singur scop: de ai distruge pt ca au devenit rai nu? Dar in realitate nu e cazul, din fericire. Doamne ajuta!

osutafaraunu 30.01.2012 18:40:48

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425926)
Mișto clipul. :)

Da, mi-a plăcut și mie metafora-cartoon... Aceasta e realitatea, suntem niște "muște de-o zi" oricât ne împuiază capul mitologia, Tradiția și cinematografia că am fi nemuritori... Sfânta Scriptură ne spune răspicat că suntem muritori, că sufletul moare.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 425926)
Domnule, la urma toată e o chestiune de credință. Eu nu pot să accept că păcătoșii vor fi exterminați dacă au ales altă cale decît cea împreună cu Dumnezeu. Pentru mine acest lucru este absurd și, dacă ortodoxia ar fi mărturisit această dogmă, mărturisesc că aș fi avut mari rezerve în a rămîne ortodox.[/

Ai dreptate, este o chestiune de credință și ți-o respect. Dar eu nu pot accepta ceva împotriva Scripturii. Este de fapt motivul pentru care am părăsit ortodoxia: neconcordanța între dogmatică și Scriptură. Și nu doar în privința stării omului în moarte...

mihai07 30.01.2012 20:46:28

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 425953)
Da, mi-a plăcut și mie metafora-cartoon... Aceasta e realitatea, suntem niște "muște de-o zi" oricât ne împuiază capul mitologia, Tradiția și cinematografia că am fi nemuritori... Sfânta Scriptură ne spune răspicat că suntem muritori, că sufletul moare.

Ai dreptate, este o chestiune de credință și ți-o respect. Dar eu nu pot accepta ceva împotriva Scripturii. Este de fapt motivul pentru care am părăsit ortodoxia: neconcordanța între dogmatică și Scriptură. Și nu doar în privința stării omului în moarte...

Neconcordanta a fost in mintea ta. E o diferenta foarte mare ;)

osutafaraunu 30.01.2012 20:53:18

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 426009)
Neconcordanta a fost in mintea ta. E o diferenta foarte mare ;)

Înțeleg domnule că mă faci tâmpit, dar te rog nu-ți bate joc de întreg forumul! Adică ți-am adus până acum 17 texte că sufletul moare (și mai am... n-am terminat), dogma ortodoxă zice că niet- sufletul e nemuritor- și nu există neconcordanță!?

mihai07 30.01.2012 21:31:28

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 426011)
Înțeleg domnule că mă faci tâmpit, dar te rog nu-ți bate joc de întreg forumul! Adică ți-am adus până acum 17 texte că sufletul moare (și mai am... n-am terminat), dogma ortodoxă zice că niet- sufletul e nemuritor- și nu există neconcordanță!?

Ti-am explicat cum sta treaba cu sufletul nemuritor. Tu ori nu intelegi, ori te faci ca nu intelegi ceea ce e mai grav.
p.s. nu te face nimeni tampit...dar daca te simti e strict problema ta.

osutafaraunu 30.01.2012 21:57:30

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 426025)
Ti-am explicat cum sta treaba cu sufletul nemuritor. Tu ori nu intelegi, ori te faci ca nu intelegi ceea ce e mai grav.
p.s. nu te face nimeni tampit...dar daca te simti e strict problema ta.

Nu ai ce să-mi explici... eventual să-mi aduci... să zicem 17 texte cu "sufletul nemuritor", altfel între dogma apărată de tine și Scriptură e o mare, mare neconcordanță!

osutafaraunu 30.01.2012 22:19:01

sufletul moare (18)
 
"Dacă Domnul nu ar fi ajutorul meu, foarte curând sufletul meu ar fi culcat în tăcerea morții." (Psalm 94,17 - versiunea NTR)



Wow! Asta e tare de tot! Sufletul culcat în tăcerea morții! Nu tu zbor, nu tu existență într-o lume paralelă... doar somn în tăcerea morții! Amar de el suflet "nemuritor"!


P.S. Cam multe semne de exclamare... dar ce să-i faci? Urlă neconcordanța de 18 ori...:4:


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:45:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.