Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teologie-Stiinta=ARMONIE!!! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1365)

topcat 30.04.2009 13:22:45

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 132391)
Pai si ateii se pot enerva :)

Pentru mine nu.

E o discutie interesanta, dar din pacate ma pregatesc de weekend. Revin pe marti, miercuri...

Toate bune!

Ceva mai greu, zic eu :1:
Distractie faina

codana 13.06.2009 14:04:43

salut,justinian
 
Citat:

În prealabil postat de Justinian (Post 16564)
Nu exista contradictie intre Teologie si Stiinta!!!
"Sa fie lumina!"din Geneza este exact ce oamenii de stiinta numesc "Big Bang".
Invatam la istorie, geografie si biologie de erele geologice, de aparitia in ordine a regnului mineral, vegetal si animal.Zilele creatiei sunt aceste ere geologice.In aparenta este contradictie in ceea ce priveste durata: o zi sau milioane de ani.Nu trebuie sa consideram o zi ca avand ca astazi 24 de ore.NU!!!La Dumnezeu atat trecutul, cat si viitorul sunt un vesnic prezent!
Pana si teoria evolutiei lui Darwin nu mai are valoare.Savantii americani au demonstrat lipsa de adevar stiintific a acestei teorii.Si cand ne gandim ca aceasta teotie a fost constuita cu falsuri de fosile!!!In cativa ani se va scoate din manualele de istorie si biologie lectiile referitoare la evolutionism.

la obiect,felicitari

razvan4 22.10.2009 14:00:16

Citat:

În prealabil postat de Justinian (Post 16564)
Nu exista contradictie intre Teologie si Stiinta!!!
"Sa fie lumina!"din Geneza este exact ce oamenii de stiinta numesc "Big Bang".
Invatam la istorie, geografie si biologie de erele geologice, de aparitia in ordine a regnului mineral, vegetal si animal.Zilele creatiei sunt aceste ere geologice.In aparenta este contradictie in ceea ce priveste durata: o zi sau milioane de ani.Nu trebuie sa consideram o zi ca avand ca astazi 24 de ore.NU!!!La Dumnezeu atat trecutul, cat si viitorul sunt un vesnic prezent!
Pana si teoria evolutiei lui Darwin nu mai are valoare.Savantii americani au demonstrat lipsa de adevar stiintific a acestei teorii.Si cand ne gandim ca aceasta teotie a fost constuita cu falsuri de fosile!!!In cativa ani se va scoate din manualele de istorie si biologie lectiile referitoare la evolutionism.

Insasi afirmatia ca teoria evolutionista nu are valoare este o demonstratie a faptului ca exista contradictii intre stiinta si teologie. Interpretarea teologica conform careia zilele creatiei ar fi ere geologice nu o comentez. Comentez in schimb afirmatia conform careia savantii americani ar fi demonstrat lipsa de adevar stiintific a teoriei evolutiei. Aceasta afirmatie este falsa. Fiecare noua dovada, din varii domenii stiintifice, descoperita de savanti confirma valabilitatea teoriei evolutiei.
As dori sa vad o trimitere catre orice lucrare stiintifica care sa infirme teoria evolutiei. Repet, lucrare stiintifica nu interpretari teologice ale Bibliei.

MariS_ 22.10.2009 16:17:59

Teologie - Stiinta = ARMONIE sau
Teologie + Stiinta = ARMONIE?

Eu vad stiinta si teologia in progres, dar fiecare urmand alte reguli.
De pilda, stiinta progreseaza dupa regula contorului. Sa ma explic:
Stiinta are, la un moment dat, o teorie integratoare, un fel de filozofie
pentru ca incearca sa explice intregul univers. De exemplu, acum
teoria integratoare este cea a Big Bang-ului si evolutionismul, pe
vremea lui Newton era teoria eterului si gravitatia, etc. Aceasta
teorie integratoare e reprezentata de prima cifra a contorului. Ea
se schimba cel mai greu, dar se schimba. Ultima cifra a contorului
semnifica ultimele cunostiinte acumulate de stiinta. Ele se aduna
si daca nu se potrivesc cu teoria cea mai apropiata la care se
refera, o schimba si astfel penultima cifra a contorului se schimba
si ea. Si procesul continua pe masura ce stiinta progreseaza, pana
ajunge din nou sa schimbe prima cifra a contorului, atunci cand
aceasta nu mai corespunde cu subteoriile si faptele acumulate.
Deci e inutil sa combati o anumita teorie actuala pentru ca in
viitor stiinta insasi o va schimba. Problema e ca noua teorie care
o inlocuieste pe cea veche e de acelasi tip: naturala. Dar insasi
modalitatea progresului stiintei arata ca nu va descoperi o teorie
absoluta, imuabila, fara putinta de imbunatatire.

Teologia, pe de alta parte, "progreseaza" dupa regula "focalizarii".
Aici termenul progres nu e cel mai nimerit. Il inlocuiesc cu
imbogatire. Deci, teologia se imbogateste prin "focalizarea" duhului
asupra teologului. Imbogatirea nu rastoarna dogma, ci o face mai
expresiva, mai vie.

Cele doua tipuri de "progres" nu sunt opuse, ci complementare:
regula contorului functioneaza pe orizontala, focalizarea pe verticala.
Formeaza o cruce, si ca orice cruce are nevoie si de orizontala nu
numai de verticala. Mai e nevoie doar de atat: "uneltele progresului"
sa fie smerenia, sinceritatea si onestitatea.

topcat 22.10.2009 22:19:59

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 175357)
Teologie - Stiinta = ARMONIE sau
Teologie + Stiinta = ARMONIE?

Eu vad stiinta si teologia in progres, dar fiecare urmand alte reguli.
De pilda, stiinta progreseaza dupa regula contorului. Sa ma explic:
Stiinta are, la un moment dat, o teorie integratoare, un fel de filozofie
pentru ca incearca sa explice intregul univers. De exemplu, acum
teoria integratoare este cea a Big Bang-ului si evolutionismul, pe
vremea lui Newton era teoria eterului si gravitatia, etc. Aceasta
teorie integratoare e reprezentata de prima cifra a contorului. Ea
se schimba cel mai greu, dar se schimba. Ultima cifra a contorului
semnifica ultimele cunostiinte acumulate de stiinta. Ele se aduna
si daca nu se potrivesc cu teoria cea mai apropiata la care se
refera, o schimba si astfel penultima cifra a contorului se schimba
si ea. Si procesul continua pe masura ce stiinta progreseaza, pana
ajunge din nou sa schimbe prima cifra a contorului, atunci cand
aceasta nu mai corespunde cu subteoriile si faptele acumulate.
Deci e inutil sa combati o anumita teorie actuala pentru ca in
viitor stiinta insasi o va schimba. Problema e ca noua teorie care
o inlocuieste pe cea veche e de acelasi tip: naturala. Dar insasi
modalitatea progresului stiintei arata ca nu va descoperi o teorie
absoluta, imuabila, fara putinta de imbunatatire.

Teologia, pe de alta parte, "progreseaza" dupa regula "focalizarii".
Aici termenul progres nu e cel mai nimerit. Il inlocuiesc cu
imbogatire. Deci, teologia se imbogateste prin "focalizarea" duhului
asupra teologului. Imbogatirea nu rastoarna dogma, ci o face mai
expresiva, mai vie.

Cele doua tipuri de "progres" nu sunt opuse, ci complementare:
regula contorului functioneaza pe orizontala, focalizarea pe verticala.
Formeaza o cruce, si ca orice cruce are nevoie si de orizontala nu
numai de verticala. Mai e nevoie doar de atat: "uneltele progresului"
sa fie smerenia, sinceritatea si onestitatea.

0+Stiinta=ARMONIE e relatia corecta :)

Bastet 22.10.2009 23:08:35

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 175456)
0+Stiinta=ARMONIE e relatia corecta :)

Interesant. Tu zici că

0+Știință=Armonie

Eu vin cu

0+Teologie=Armonie

deci avem

0+Știință=Armonie=0+Teologie,

deci

0+Știință=0+Teologie,

deci...

Știință=Teologie

Sau...?

MariS_ 22.10.2009 23:47:43

Apropo, cea mai scurta demonstratie ca Dumnezeu exista e urmatoarea:
1 + 2 = 3.
-Pai asta-i demonstratie, zice omul de stiinta.
-Da, raspunde pustnicul, intotdeauna e 3 numai daca Dumnezeu face
legea, ca daca legea ar face-o hazardul.....

topcat 23.10.2009 07:53:10

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 175487)
Apropo, cea mai scurta demonstratie ca Dumnezeu exista e urmatoarea:
1 + 2 = 3.
-Pai asta-i demonstratie, zice omul de stiinta.
-Da, raspunde pustnicul, intotdeauna e 3 numai daca Dumnezeu face
legea, ca daca legea ar face-o hazardul.....

De unde stii ca asta e o relatie necesara? Nu poate exista un univers in care 1+2=4?

MariS_ 23.10.2009 08:16:54

topcat:
De unde stii ca asta e o relatie necesara? Nu poate exista un univers in care 1+2=4?
--------
Era doar o gluma, draga topcat.

Se mai zice ca Dumnezeu a descoperit omului prin revelatie doar ceea ce nu
poate descoperi si singur. I-a lasat omului si bucuria de a-si folosi ratiunea.
Si mai e o zicala: cata stiinta, atata constiinta. Adica nici ratiunea fara de
credinta nu e buna.

topcat 23.10.2009 08:40:57

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 175517)
topcat:
De unde stii ca asta e o relatie necesara? Nu poate exista un univers in care 1+2=4?
--------
Era doar o gluma, draga topcat.

Se mai zice ca Dumnezeu a descoperit omului prin revelatie doar ceea ce nu
poate descoperi si singur. I-a lasat omului si bucuria de a-si folosi ratiunea.
Si mai e o zicala: cata stiinta, atata constiinta. Adica nici ratiunea fara de
credinta nu e buna.

Ai vreun exemplu de revelatie care ulterior s-a dovedit adevarata in sens stiintific?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:21:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.