Din moment ce Dumnezeu ne-a pus pe Pamant, in aceasta lume, nu credeti ca a facut-o cu un scop anume? Nu credeti ca preocupandu-ne de lucrurile ne-lumesti am cam nesocoti intr-un fel menirea noastra pe acest pamant (in aceasta lume) ? Daca nu am fi trait in lumea de aici, atunci normal, ar trebui sa nu ne preocupe lucrurile "lumesti". Din cate vad, tot ceea ce ne da Dumnezeu sunt incercari, sau ca sa spun altfel, "examene". Nu ar fi mai bine sa ne pregatim pentru examenul pe care trebuie sa il dam in lumea aceasta, inainte de cel pe care il vom da in lumea cealalta ? Eu cred ca de fapt lucrurile lumesti sunt reprezentate de partea materiala din aceasta lume, iar cele ne-lumesti sunt cele ce tin de partea spirituala. Iar ceea ce predomina pe pamant in acest moment este partea materiala. Oamenii, de orice nationalitate sau credinta, uita de morala si de Dumnezeul lor si isi concentreaza fortele pe partea materiala, neglijand astfel partea spirituala. Toate acestea insa se intampla aici pe pamant, si pentru a putea trece in cealalta lume trebuie mai intai sa ne "rezolvam" treburile de aici. Problema ar fi deci , nu "dezvoltarea" partii materiale, ci neglijarea si chiar regresia partii spirituale. :(

Sik,ai dreptate,prin lumea asta ajungi in viata vesnica si nu trebuie sa neglijam materia,deoarece in trup va fi matuirea,in trup si Duh Sfant.A trai in Hristos total nu inseamna a parasi lumea asta si a neglija cele pamantesti.Doar ca trebuie sa preleveze cele sfinte in detrimentiul celor lumesti(ma refer la ambitii,pofte etc.).Cand traiesti in Hristos nu mai faci ce doreste spiritul tau,ci trebuie sa ucizi spiritul tau pt a primi Duhul lui Dumnezeu.Iar daca nu iti doresti mantuirea inseamna in in adancul inconstientului tau iti doresti sa reusesti "aici",insa datorita probabil imposibilitati tale de a fi fericit "aici" te-ai indreptat spre religie.Daca asa stau lucrurile mai bine fa totul pt a reusi aici(poti sa faci un pact cu diavolul,incearca pe la vrajitoare pt ca se pricep de minune) si nu incerca sa iti alini suferinta in religie,deoarece suferinta ta este una lumeasca.Daca lucrurile nu stau asa cu tine,inseamna ca ma insel eu,insa asta inteleg eu din ceea ce ai postat pana acum.Bineiteles ca,de fapt, eu generalizez deoarece majoritatea se indreapta spre religie datorita posibilitatilor materiale reduse.

Ce am inteles eu din ceea ce ai scris tu, este dupa cum urmeaza...:)
Consideri practic, ca exista mai multe categorii de "duhuri"... si (sper ca am inteles bine) sustii ca Scriptura vorbeste despre una dintre aceste categorii, cand spune ca duhul s-a coborat peste ei si ca "duhul" acesta NU este acelasi cu Duhul Sfant. Sper ca am inteles bine:p, pentru ca daca asta spui... nu e corect.:(
Daca ar fi fost cazul, ca asupra oamenilor care au crezut sa se fi coborat un "duh", dar nu Duhul Sfant, atunci Biblia ar fi consemnat cu acuratete lucrul acesta. NU ar fi spus ca s-a coborat Duhul Sfant asupra lor, ci sa s-ar fi coborat un oarecare duh, pe care automat l-ar fi si idetificat.
Eu nu interpretez, eu iau asa cum e... numai ca diferenta dintre noi doi, este ca eu nu citesc cu capul imbacsit de dogme, ci citesc exact asa cum e. Cred ca avem alte opinii despre interpretare.
Iti exemplific. Cred ca ai auzit de Kafka. El a scris la un moment dat o carte intitulata " Die Verwandlung" ("Transformarea), in care personajul principal era Gregor Samsa. Atat de mult s-au chinuit oamenii sa faca legatura intre Samsa si Kafka, incat au facut o fortare teribila a textului... si au ajuns la concluzia ca daca inlocuiesti "s" cu "k" si "m" cu "f", atunci obtii Kafka. Asta-i interpretare. Interpretare inseamna ca sustii ceva ce nu are baza concreta in ceea ce scrie acolo propriu-zis negru pe alb.... si uite asa facem din "Petros" "petra" si din "petra" "Petros" :thumbsup: :D
Cu parere de rau iti spun... ca mai devreme tu interpretezi. Daca in Cuvant scrie ca asupra lor s-a coborat Duhul Sfant si daca eu nu spun nimic altceva decat asta, adica redau continutul fara sa il alterez si tu imi spui ca sa vezi ca de fapt era alta categorie de duh... nu stiu care dintre noi interpreteaza, pentru ca Duhul Sfant Unul e in tot Cuvantul... cand spune Duhul Sfant Biblia nu face confuzii, referindu-se de fapt la altceva. Gandeste-te un pic ce implicatii are, ceea ce tu sustii.:|

Iti dau un sfat... prietenesc si cu toata dragostea in El... daca vrei sa il iei de bun bine.. daca nu... iar bine... gandeste lucrurile... si daca ajungi la o convingere... fa-o din incredintarea ta, nu a altora! Nu lua tot ce ti se spune drept bun. Gandeste-te daca in mod IPOTETIC antihristul s-ar ridica din mijlocul ortodocsilor.. si ar dicta tot felul de dogme... tu le-ai inghiti fara sa le mai gandesti... ca doar vin de sus.
Asa ca dragul meu.. ia in mana Scriptura si citeste-o... nu o interpreta... ia-o asa cum e.

Multa pace!:p

Ai spus deja de atatea ori, ca fara ritul ortodox nu poti fi mantuit...???

Hai sa clarificam un pic treaba. NIMENI si NIMIC nu te poate mantui in afara de Iisus Hristos. El e piatra, pe care se zideste TOTUL. Daca nu ai temelie, poti sa tot construiesti, ca este in zadar... pentru ca fara o temelie sanatoasa, totul se prabuseste.;)

Doar in momentul in care incepi sa crezi in Iisus si in care accepti jertfa Lui pentru tine... incepi sa traiesti. Pana atunci esti MORT.. mort in pacate. Asa ca fara temelia asta, construiesti in zadar! Acesta este inceputul... copilaria. Dupa ce ai inceput sa traiesti cu adevarat... adica dupa ce ai crezut, toate celelalte vor fi lucruri naturale, care vor deriva tocmai din asta. Dupa ce ai crezut este firesc si absolut normal ca viata ta sa fie caracterizata de fapte bune, dar asta nu inseamna nici pe departe ca ele sunt cele mantuitoare, ci mai degraba ca ele sunt o ordine logica si normala in URMA acceptarii Lui. Ele sunt deja elemente pe care le cladesti deasupra temeliei. Sau tu atunci cand construiesti ceva, incepi intai cu acoperisul si dupa aceea cu temelia????
Parerea mea este ca ordinea e inversata.

Multa pace in El!:p

Uite vezi exact asta tot incerc sa iti arat...:(
Ai o imensa sansa de a te mantui! NU te poti mantui singur... asta tot uiti. Daca ai putea, atunci nu ar mai fi fost nevoie ca Hristos sa vina si sa moara pentru pacatele noastre!;)
Dumnezeu se cauta.. si se cauta bajbaind.:)

Multa pace!:p

Dumnezeu nu este un sistem de valori morale, asa cum nu e nici o jucarie, pe care o scoti din sertar cand te plictisesti, dar cand e prea mult o "arunci" inapoi, sau o tranzactie economica bazata pe principiul " Tu imi dai... eu iti dau".:)

In ierarhia precizata Dumnezeu este Cel ce este:D, adica o "entitate" (cu ingaduinta pentru termen), formata din 3 Persoane disctincte, dar care sunt UNA: Tatal, Fiul si Duhul Sfant. Atunci cand L-am pus pe Dumnezeu pe primul loc, ma gandeam la ce spune psalmistul "Domnul sa iti fie desfatarea", adica El sa fie sensul vietii tale, ratiunea ta de a fi, dragostea ta.:) Dumnezeu este caracterizat de atribute morale intr-adevar, dar sa nu confundam valorile atribuite Lui cu sistem de valori propriu-zis.:D
Acum... dupa ce am lamurit asta:D... Domnul Iisus a predicat in repetate randuri despre lepadarea de sine, adica renuntarea la tendintele noastre egoiste (ego-ul) in favoare altruismului ( facut posibil prin dragoste). Exemplul cel mai elocvent din punctul meu de vedere este momentul in care Iisus spala picioarele ucenicilor Sai si ne invata sa fim in dragoste robi unii altora.

Daca tu imi dai exemplul salvamarului... eu iti dau exemplul capitanului... daca tot vorbim de vase si de naufragii.:D Stii sigur, ca daca vasul se scufunda... capitanul nu are voie sa paraseasca locul faptei, pana cand tot echipajul de pe vas nu e in barci de salvare (speram in siguranta :D).

In concluzie, parerea mea este ca Dumnezeu trebuie sa fie desfatarea noastra, trebuie sa slujim in dragoste celor din jurul nostru... si abia apoi sa ne gandim la cat de mult am vrea mai degraba sa dormim, decat sa ne ajutam fratiorul mai mic sau surioara sa isi faca tema la mate.:D

Multa pace in El!:p

Cum ordinea este inversa?Eu am spus ca nu poti sa ajungi la adolescenda daca nu treci prin copilarie...deci nu poti sa ajungi la Hristos daca nu treci prin ritul ortodox.Cum sta treaba cu ordinea inversa?HRISTOS SE PRIMESTE DOAR IN SI PRIN ORTODOX.De ce?Pai daca ai citi putina istorie,ai observa ca ritul ortodox este ritul lasat de Hristos insusi prin Sfintii Apostoli.Nu trebuie sa citesti istorie teologica neaparat,ci este buna si cea profana,pt ati da seama care biserica pastreza traditia apostolica si care nu.Cum poti tu sa ajungi la Hristos daca nu te-ai botezat?Daca te botezi in ritul catolic sau alt rit,pacatul care este de la caderea lui Adam nu se sterge,deci nu ai pe Hristos,deoarece botezul lor se savarseste in rituri modificate dupa bunul plac al papei sau al altora,iar botezul este unul singur si adevarat si nemodoficat de la Hristos si pana azi in ritul ortodox.Degeaba citesti tu biblia zi si noapte,pt ca asa o citesc si protestantii sau alte culte.Ei nu il au pe Hristos.Care este singura religie din lume care a dat sfinti a caror carne nu a putrezit total dupa inmormantare?Care sunt singurii preoti din lume care pot sa scoata draci din oameni?De ce crezi ca dracii ies din oamenii la slujbele ortodoxe iar la slujbele altor rituri nici macar nu se sinchisesc?Eu spun lucruri pe care le-am vazut.Am citit despre preoti catolici,protestanti care s-au intors la dreapta credinta dupa asemena slujbe.Iisus al tau este global,ecumeinic,deoarece toti citim biblia si intelegem ce vrem din ea.

Draga,eu nu am capul "imbicsit" de dogme,eu sunt student la facultatea de filosofie...deci e mult pana la dogme.Referitor la Duhul Sfant,tu incerci sa intelegi acest Duh cu mintea(citeste Kant ca ala poate fi inteles cu mintea).Problema este ca nu eu interpretez biblia ci tu o interpretezi..Eu dimpotriva nu aduc nici un argument din biblie tocmai ca NU ESTE DE NASUL NOSTRU.Duhul de care vorbesti tu este Duhul care se coboara in inimile celor care cred in Hristos,si traiesc in Hristos.Este Duhul Sfant,insa nu Duhul Sfant al lui Dumnezu care graieste prin proroci.Apropo sti de la cine provine Duhul Sfant?Poti sa gasesti informatia asta pe net,nu tre sa citesti nici o dogma...dar vezi sa nu nimeresti cand o sa dai search pe google la o pagina catolica deoarece se poate sa....

Draga,Alexandra-Ioana ,sa vb ipotetic?Ok,gandestete ca tatal tau este antihristul....Misto?Pai hai sa vb in domeniul realului nu al abstractului,ipoteticului sau speculativului.Antihristul conform Sfintilor Parinti(care aveau Duhul ala pe care nu il intelegi tu)nu poate sa se ridice din ritul ortodox,adica dintr-un om care a primit botezul in ritul ortodox deoarece acest om a primit Botezul.Credinta ta este in Dumnezeul crestin nu?Dar vezi draga ca acest Dumnezeu in care crezi tu a lasta niste dogme(alea cu care nu esti tu de acord)prin Duhul Sfant(Acela pe care nu il intelegi tu)comunicate crestinilor prin Sintii Parinti.Problema voastra,acum generalizez deoarece cred ca faci parte din aceasta categorie,este ca voi NU CREDETI in SFANTA TREIME.Voi vorbiti doar de Iisus,uitant de Tatal deseori si excluzand pe Duhul Sfant.Putem vb ipotetic ,dar pe alte domeni,nu in domeniul religiei pt ca religia este realul neputand sa propui ipoteze pt ceea ce este evident.

Acum sa iti dau un exemplu referitor la duhuri.Daca ai fosta vreodata la biserica,cand se citesc moliftele Sfantului Vasile(sau daca le-ai citit),un preot cu har,cand citeste aceste molifte ajunge la un pasaj care suna asa ..."insufla intr-insi Duhul Tau cel pasnic,insufla intr-insi Duhul Tau cel pasnic,insufla intr-insi Duhul Tau cel pasnic".Un preot cu har spune asta de 3 ori exzact cum am scrie eu,insa in molifte este scris pasajul o singura data.Deci ce fel de Duh este asta draga Alexandra-Ioana?Nu seamana oare cu Duhul despre care vorbesti tu?