Si ce relevanta are asta?
Ce se discuta pe topicul asta si ce raspunzi tu :doh:

[SIZE=3]Iti va fi judecat spiritul,fapta, credinta ,inchinarea. Nu exista erezie fata de o biserica .Ci daca esti cu Dumnezeu sau cu Satana.Nu institutia bisericeasca conteaza,si nici ce ritualuri faci ,ci cum traiesti totul.[/SIZE][COLOR=Navy]
Tu stii ce sunt pacatele impotriva Duhului Sfant? Este impotrivirea in fata adevarului dovedit al Scripturii cum au facut fariseii si saducheii. Ereziile voastre fac parte din pacatele impotriva Duhului Sfant alaturi de sinucidere si apostazie (lepadarea de Dreapta Credinta), care nu se iarta nici in veacul ce va sa vina.[/COLOR]

,,[SIZE=3]Nu exista erezie fata de o biserica .Ci daca esti cu Dumnezeu sau cu Satana.,,

[COLOR=Navy]Si diavolul L-a ispitit pe Mantuitorul cu texte din Biblie, cu atat mai mult pe oamenii plini de mandrie care fara nici o pregatire se apuca sa talcuiasca Biblia dupa mintea lor uitand cuvantul Scripturii:
,,Nebunului drepte i se par caile lui, iar cel intelept asculta de sfat,,

De sfatul cui a ascultat EG White? De sfatul barbatului ei, nu de al Bisericii, stalpul si temelia adevarului.
[/COLOR][/SIZE]

In Scrieri timpurii de doamna White, ediţia din 1882, la paginile 25-28, există un raport al aceleiaşi viziuni de la Topsham, Maine, in 1847. Ea spune: [SIZE=3][COLOR=Navy]"Am văzut un [/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Navy]inger venind in zbor spre mine. M-a luat repede de la pămant şi m-a dus in cetatea sfantă. " Acolo, a fost dusă de Isus in Locul preasfant şi i-a arătat chivotul. Isus a deschis chivotul şi i-a arătat Cele Zece Porunci. Ea spune: "Cea de-a patra, Porunca Sabatului, strălucea mai mult decat celelalte. . . Am văzut că sfantul sabat este şi va fi zidul despărţitor dintre adevăratul Israel al lui dumnezeu şi cei necredincioşi." Apoi, pagină după pagină, are viziuni una după alta. Merge adesea in rai, vorbeşte familiar cu Isus şi cu ingerii. I se spune mereu despre Sabat, cat de sfant este şi că reprezintă pecetea lui Dumnezeu şi că oamenii "sunt i[/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Navy]ncercaţi prin problema Sabatului" (p. 35)[/COLOR][/SIZE]. [SIZE=4][COLOR=Red]De ce nu i s-a spus [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]intr-una din aceste vizite că incepea Sabatul la vremea greşită, ţina[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]nd părţi din două zile? Dar nu i s-a făcut nici măcar o aluzie.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4]Cum a descoperit pană la urmă? Astfel: această problemă dădea naştere la o separare intre ei. Aşa că i s-a cerut liderului J. N. Andrews, cel mai invăţat om pe care-l aveau pe atunci, să studieze prolema şi să-şi prezinte concluzia la conferinţa ţinută in Battle Creek, Mich., pe 16 Noiembrie 1855. A făcut asta şi a decis că apusul era timpul din Scriptură pentru a incepe Sabatul. Conferinţa a votat pentru a accepta părerea lui şi intreaga denominaţie a trecut de la ora 6P.M. la apus, după nouă ani de eroare in această problemă vitală.[/SIZE]
[SIZE=4]Acest lucru e povestit pe larg de către Smith in "Viziunile răspunsuri la obiecţiile aduse" paginile 88-93. [COLOR=Red]Apoi, la patru zile după ce Andrews şi conferinţa rezolvase problema, doamna White a avut o viziune [/COLOR][COLOR=Red]in care un inger i-a spus că apusul era timpul corect!!! Smith spune: "După conferinţă, pe 20 noiembrie, i s-a dat o viziune care stabilea apusul pentru cei care nu se hotăra[/COLOR][COLOR=Red]seră "[/COLOR] (p. 93). Acest lucru a supărat-o pe doamna White. Aşa că in acea viziune i s-a plans ingerului şi a cerut o explicaţie. Ea spune: "Am intrebat de ce s-a intamplat aşa că trebuie abia acum să schimbăm ora inceperii Sabatului. ingerul a spus 'Vei inţelege, dar nu incă, nu incă'" ("Mărturii" Vol. I., p. 116). [/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red]Asta s-a intamplat acum vreo şaizeci de ani; doamna White a murit; dar explicaţia promisă n-a mai fost dată. Aşa c-o s-o dau eu acum: in viziunile ei vedea doar ceea ce-o invăţa Bates. Cand Andrews a trecut la conducere, şi-a schimbat părerile şi a văzut exact ceea ce invăţau el şi cei de la conferinţă. [SIZE=5]Asta-i tot şi la fel s-a [/SIZE][SIZE=6]inta[/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=Red]mplat cu toate revelaţiile ei. [/COLOR][/SIZE][/SIZE]
[SIZE=4]Observaţi importanţa acestui eşec. Timp de nouă ani, au inceput cu toţii Sabatul la 6P.M. vinerea. In iunie la ora 6P.M. soarele mai era două ore pe cer cand incepeau Sabatul. Ţineau două ore din ziua de vineri, două ore pe care le muncesc acum. La ora 6P.M., cu soarele incă pe cer timp de două ore sambăta, mergeau la muncă la arat, spălat, etc. Lucrau două ore din Sabat, timpul sfant, aşa cum il consideră ei acum. In decembrie era invers; lucrau două ore vinerea după ce incepea Sabatul şi ţineau două ore sambăta seara după ce se termina Sabatul! Aşa că de fapt au călcat Sabatul in fiecare săptămană timp de nouă ani de zile. Şi toate astea in timpul frecventelor conversaţii despre sfinţenia sacrului Sabat ale doamnei White cu Isus şi cu ingerii! Oare nu i-a luat pe Bates şi pe Andrews drept i[/SIZE][SIZE=4]ngeri? [/SIZE]

D-le Iustin, discutam despre ziua de sabat a Domnului Iisus Hristos (nu a adventistilor, cum a fost intitulat topicul in mod rautacios). "Fiul omului este Domn chiar si al sabatului (sambetei-in unele traduceri ortodoxe)"(Marcu 2:28) Incercati sa veniti cu argumente din Sfanta Scriptura (nu ma intereseaza ce a spus Ellen White) despre schimbarea acestei zile in ziua intaia a saptamanii.

In Sfanta Scriptura nu exista nici un verset care sa spuna ca Dumnezeu a schimbat ziua a saptea, pe care "a binecuvantat-o si sfintit-o"(Facerea 2:3), cu ziua intaia a saptamanii.

Nu am nevoie nici de Ellen White, nici de altcineva pentru a fi convins ca ziua a saptea este ziua aleasa de Dumnezeu pentru a o petrece, in mod deosebit, impreuna cu El.

Obsesiile dvs. pentru Ellen White ar trebui sa va privesca. Mai sunt vre-o doua persoane la fel de "pasionate" de scrierile acestei femei (daca or fi ale ei - ca n-am timp sa verific, si nici n-ar avea rost). De ce nu va uniti, sa faceti un topic special in care sa o faceti praf pe aceasta femeie? Ca sa va limpeziti si sa putem discuta, dupa aceea, in jurul Sfintei Scripturi.

Sfanta Scriptura este suficienta pentru a ne invata Adevarul. De ce nu va folositi de Cuvantul lui Dumnezeu?

Daca v-ash spune taina Sabatului, m-atzi lovi cu pietre shi unii shi altzii, shi ortodocshii dar shi adventishtii asha ca a-tzi face bine, ambele tabere sa nu mai hulitzi caci Sabatul este o sfanta shi foarte mare Taina... dar n-am s-o dezvalui... dar atat va pot spune de la CLD Cel Scris ca Sarbatoarea Sabatului se tzine de sambata seara pana luni dimineatza... :8::25: fara cafea! :57::68:

Cite unii au mintea mai lipsita de prejudecati.

si tu ai facut o obsesie pentru un text al sf iustin de care eu nu m-am dezis si nici n-am fugit de discutie, cum faci tu. Eg white este fondatoarea si intemeietoarea cultului vostru si pe baza ,,viziunilor,, ei apocaliptice dovedit mincinoase, lumea infrcosata (precum ea insasi a fost ascultandu-l pe miller) a fost pacalita sa adere la ideile si secta ei. Minciunile ei tot pe baza bibliei au fost facute. De ce nu vi le asumati, evitand mereu discutarea lor, dar scotandu-ne ochii mereu cu o singura propozitie a sf iustin. Daca ai cauta sincer adevarul, nu ai mai face ca strutul care-si ascunde capul in nisip, ci ai cerceta cu ochi critici ce spun acuzatorii dnei white, nu etichetandu-le din start minciuni. Eu nu am facut asa cu textul sf iustin.

[SIZE=3]Biserica nu se bazeaza pe invatatura unui om fie el si Sfant martir ci respecta ca principiu ,,ceea ce au crezut toti crestinii din toate timpurile si din toate locurile,, asa cum a precizat in sec. IV Sf Vicentiu de Lerin. Asa s-a aparat Biserica de erezii. Ce nu intelegi tu si ai tai care aveti mintea intunecata de diavolul teolog, este faptul ca Hristos care le-A promis Apostolilor si urmasilor lor ca va fi cu ei pana la sfarsitul veacurilor si ca Biserica pe care El a intemeiat-o n-o vor birui nici portile(puterile) iadului, plus ca le-a trimis Duhul Adevarului care-i va calauzi la tot Adevarul, nu e un Dumnezeu delasator si nevolnic, care si-a parasit Biserica, El care e cap al Ei. Voi ganditi ca dupa veacul I, la 2-3 generatii dupa Apostoli, crestinii au fost inghititi de paganism si gnosticism si Hristos a asistat neputincios la asta. [COLOR=red]Numai oamenii fara credinta asemenea voua pot gandi asa care, culmea, mai au si pretentia ca cunosc Biblia mai bine decat noi, ortodocsii, neluand in seama ca de cate ori a fost necesar, Dumnezeu a trimis ingeri si Arhangheli pentru a-i scapa si indruma pe Apostoli. Mai mult, a venit chiar El si l-a luminat pe Saul facandu-l din prigonitor, cel mai mare Apostol.[/COLOR] Si voi ziceti ca credeti in El si numai in El, dar nu credeti in toate cuvintele lui si va puneti nadejdea numai in ratiunea voastra care va facut sa credeti ca singuri si fara calauza puteti talcui Biblia dupa mintea voastra, desi aceiasi Biblie opreste aceasta in multe locuri si uitand ca aceiasi Scriptura ii numeste blestemati pe cei ce-si pun nadejdea in oameni(deci si in ei insisi) si uitand ca trebuie sa ne punem nadejdea numai in Dumnezeu si in Fiul sau Iisus Hristos si in Duhul Sfant care ne va calauzi la tot Adevarul. Noi avem o multime de marturii in care se vede luminat providenta divina adica purtarea de grija a lui Dumnezeu fata de Biserica Sa, dar in care voi nu vreti sa credeti desi noi le punem pe aceiasi treapta cu Biblia pentru ca au iesit din aceiasi sursa, Biserica. Voi mereu vorbiti de Hristos, dar nu credeti in cuvintele lui, caci daca ati crede ca El e cap al Bisericii, ati intelege ca El ar fi trimis un inger sau El insusi S-ar fi aratat ucenicilor Apostolilor pentru care S-a si rugat inainte de patimi, si le-ar fi atras atentia sa tina sau nu ziua a saptea, sa boteze copii, sa cinsteasca sau nu icoanele...etc [/SIZE]

Dvs. nu aveti nici un motiv sa va agatati cu disperare de subiectul Ellen White. Eu am recunoscut ca aceasta femeie ar fi putut gresi si nu m-am raportat niciodata la scrierile ei. Singura mea norma este Sfanta Scriptura.

Dar dvs. va sustineti parerile pe scrierile Sfintilor Parinti, printre care si Sf. Iustin Martirul. Totusi, cel putin o invatatura a Sfantului Iustin Martirul nu vreti sa o recunoasteti si o considerati gresita (eu cred ca biserica ortodoxa greseste nu Sfantul Iustin Martirul).

Practic voiam sa lamurim un lucru: eu ma bazez fara nici o rezerva pe Sfanta Scriptura. Dvs. pe ce invataturi va bazati fara rezerve: pe Sfanta Scriptura, am vazut ca nu , pe scrierile Sfintilor Parinti ,am vazut ca nu prea.

Ca sa terminam cu incalceala asta, haideti sa ne concentram pe invataturile Domnului Iisus Hristos si apostolii sai. Oricum eu m-am saturat de atitudinea mea acuzatoare din ultimul timp. Dvs. faceti cum va mana cugetul.