Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Ce se intampla cu animalele dupa moarte? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7802)

flying 20.06.2017 15:10:47

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 649287)
Sau poate ca nu ii oferea nemurirea o-data-pentru-totdeauna ci trebuia sa aiba sistematic acces la el, ca un medicament impotriva mortii ca degradare biologica.

Posibil ,dar... "nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..."
Cred ca alungarea din Rai(cu legile sale) ar fi raspunsul.Ca putea sa puna Heruvimul sa pazeasca numai "pomul" respectiv ,nu tot Raiul...

stefan florin 20.06.2017 15:36:40

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 649286)
Pai cred ca si celalalt e tot un simbol.Dumnezeu le-a dat voie sa manance din toti pomii, in afara de unul.Deci ,inainte de cadere aveau voie sa manance din pomul vietii ? Sau,de fapt, nu exista inca acel "pom" al vietii pentru ca Adam inca nu "murise"? Cred ca Raiul(unde probabil existau legi naturale pe care nu le intalnim acum pe pamant)in sine era pomul vietii la care i-a fost blocat accesul prin alungare.

Pai daca exista un pom al vietii ,daca Diavolul voia sa obtina maximul de inselare pe care il poate obtine,cred ca facea alta "miscare",nu?

cartea Genezii spune ca in mijlocul Edenului se aflau 2 pomi: pomul vietii si pomul cunostintei binelui si raului. Cred ca din pomul vietii nu era interzis sa mananci pentru ca omul nu cunoscuse pacatul si prin pacat moartea. Dumnezeu l-a avertizat pe Adam ca in clipa in care v-a manca din pomul cunostintei, v-a muri negresit. Pacatul neascultarii a adus cu sine si moartea omului. Daca in pacat Adam ar fi mancat si din pomul vietii, pacatul ar fi devenit nemuritor

AlinB 20.06.2017 16:19:53

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 649288)
Posibil ,dar... "nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..."
Cred ca alungarea din Rai(cu legile sale) ar fi raspunsul.Ca putea sa puna Heruvimul sa pazeasca numai "pomul" respectiv ,nu tot Raiul...

17. Iar lui Adam i-a zis: "Pentru că ai ascultat vorba femeii tale și ai mâncat din pomul din care ți-am poruncit: "Să nu mănânci", blestemat va fi pământul pentru tine!

Care pamant? Cel din afara Raiului, pentru ca de asta a si fost alungat de acolo, Raiul a ramas... Rai.

Teoretic, Raiul mai exista..pe undeva..

Interesant si asta:

"21. Apoi a făcut Domnul Dumnezeu lui Adam și femeii lui îmbrăcăminte de piele și i-a îmbrăcat."

cu referinta la:

38. Iar Dumnezeu îi dă un trup, precum a voit, și fiecărei semințe un trup al său.
39. Nu toate trupurile sunt același trup, ci unul este trupul oamenilor și altul este trupul dobitoacelor și altul este trupul păsărilor și altul este trupul peștilor.
40. Sunt și trupuri cerești și trupuri pământești; dar alta este slava celor cerești și alta a celor pământești.
41. Alta este strălucirea soarelui și alta strălucirea lunii și alta strălucirea stelelor. Căci stea de stea se deosebește în strălucire.
42. Așa este și învierea morților: Se seamănă (trupul) întru stricăciune, înviază întru nestricăciune;
43. Se seamănă întru necinste, înviază întru slavă, se seamănă întru slăbiciune, înviază întru putere;
44. Se seamănă trup firesc, înviază trup duhovnicesc. Dacă este trup firesc, este și trup duhovnicesc.
45. Precum și este scris: "Făcutu-s-a omul cel dintâi, Adam, cu suflet viu; iar Adam cel de pe urmă cu duh dătător de viață";
46. Dar nu este întâi cel duhovnicesc, ci cel firesc, apoi cel duhovnicesc.
47. Omul cel dintâi este din pământ, pământesc; omul cel de-al doilea este din cer.
48. Cum este cel pământesc, așa sunt și cei pământești; și cum este cel ceresc, așa sunt și cei cerești.
49. Și după cum am purtat chipul celui pământesc, să purtăm și chipul celui ceresc.
50. Aceasta însă zic, fraților: Carnea și sângele nu pot să moștenească împărăția lui Dumnezeu, nici stricăciunea nu moștenește nestricăciunea.
51. Iată, taină vă spun vouă: Nu toți vom muri, dar toți ne vom schimba,
52. Deodată, într-o clipeală de ochi la trâmbița cea de apoi. Căci trâmbița va suna și morții vor învia nestricăcioși, iar noi ne vom schimba.
53. Căci trebuie ca acest trup stricăcios să se îmbrace în nestricăciune și acest (trup) muritor să se îmbrace în nemurire.
54. Iar când acest (trup) stricăcios se va îmbrăca în nestricăciune și acest (trup) muritor se va îmbrăca în nemurire, atunci va fi cuvântul care este scris: "Moartea a fost înghițită de biruință.

Seraphim7 20.06.2017 18:39:03

E ca si cum ai explica fenomenul înghețului în desert.

AlinB 20.06.2017 19:57:23

Daca nu stiai, noaptea in desert temperaturile coboara sub zero grade celsius.

Seraphim7 20.06.2017 20:02:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 649293)
Daca nu stiai, noaptea in desert temperaturile coboara sub zero grade celsius.

Dar sunt putini acei ce văd gheata

ioana5760 03.07.2017 14:43:29

Sa revenim la topic "Ce se intampla cu animalele dupa moarte?".
Cred ca au un suflet al lor care se intoarce la Dumnezeu, doar Dumnezeu le-a creat suflet viu si pe ele, o forma de energie, la alt stadiu de evolutie.
De ce cred asta? pentru ca fiecare are personalitatea lui, se observa foarte bine la animalele de companie, ori personalitatea este o caracteristica a sufletului, nu a carnii, a trupului.
Va rog sa-mi spuneti daca cred gresit si sa ma corectati. Stiu ce se scrie, ca nu au suflet nemuritor. De asemenea se scrie ca in Rai sunt animale si pasari ....
Explicati-mi va rog cum se explica personalitatea la animale daca nu au suflet.

Palamist 03.07.2017 17:09:23

Citat:

În prealabil postat de ioana5760 (Post 649611)
Sa revenim la topic "Ce se intampla cu animalele dupa moarte?".
Cred ca au un suflet al lor care se intoarce la Dumnezeu, doar Dumnezeu le-a creat suflet viu si pe ele, o forma de energie, la alt stadiu de evolutie.
De ce cred asta? pentru ca fiecare are personalitatea lui, se observa foarte bine la animalele de companie, ori personalitatea este o caracteristica a sufletului, nu a carnii, a trupului.
Va rog sa-mi spuneti daca cred gresit si sa ma corectati. Stiu ce se scrie, ca nu au suflet nemuritor. De asemenea se scrie ca in Rai sunt animale si pasari ....
Explicati-mi va rog cum se explica personalitatea la animale daca nu au suflet.

In sens soteriologic,nu.Animalele nu au un suflet care sa se mantuiasca.Pt ca mantuirea inseamna invierea trupurilor,judecata, nemurirea, indumnezeirea.Imi e tare greu sa-mi imaginez animale nemuritoare aflate in proces avansat de indumnezeire.

Dar mi se pare logic sa aiba si ele o anatomie subtila, potrivita cu anatomia lor trupeasca.Si plantele ar trebui sa aiba niste ramificatii eterice.Ce se-ntampla cu ea dupa moarte, nu stiu.Pobabil se va dezintegra, mult mai lent decat trupurile lor, dar va trebui sa dispara intr-un fel sau altul ca doar n-o sa existe cat pamantul .De unde ar putea rezulta ca deosebirea dintre anatomia subtila a animalelor si cea a omului ar trebui sa fie chiar mai mare decat deosebirea dintre corpul uman si cel animal, din moment ce sufletul omului nu se dezintegreaza , fiind nemuritor.

Nu au personalitate pt ca numai persoanele au personalitate.Au doar niste caracteristici individuale.

Seraphim7 04.07.2017 00:14:40

Ca să încheiem odată subiectul ăsta.Orice structură de la quark sau stiu eu ce particulă subatomica până la cea mai dezvoltată entitate din univers a suferit transformări.Acestea pot fi evolutive sau involutive,regresive sau progresive etc.Stagnarea nu este decât anularea celor două,universul a pornit din nulitate,respectiv stagnare,atâta timp cât el este în mișcare se află în expansiune sau contractare.În acest moment universul nostru se află în expansiune,deci implicit si noi ne aflăm în transformare,respectiv progres,însă acesta etapa în care ne aflăm ni ne afectează pe toti la fel,desi suntem supusi la aceleași condiții...Bun,ca să nu ne mai lungim,animalele sunt supuse la fel ca orice alt element cosmic,si implicit terestru transformării,moartea nu face decât să le transpună într-o altă etapă.Ca să fiu mai explicit,alunec spre reincarnare,metempsihoza s.a.,fac asta doar pentru a îmi fi mai ușor sa transpun ideea într-un ambalaj spiritual.

AlinB 05.07.2017 03:28:21

Citat:

În prealabil postat de ioana5760 (Post 649611)
Explicati-mi va rog cum se explica personalitatea la animale daca nu au suflet.

Nu este personalitate, asa percepi tu variantele de temperament..
Animalele unei specii nu sunt trase la indigo, asa cum au caracteristici exterioare diferite, culoare blanii, modelul ei de exemplu, asa au si "firea".

Nu degeaba intr-o turma existe o ierarhie, nu toti au temperament si dotari de "alfa".


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:46:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.