daca nu as mai avea nevoie de ele ca necesitati, nu cred. Doamne ajuta!

prietene, nu-mi raspunde la o intrebare cu o alta intrebare. Doamne ajuta!

Eu recent am mers pe strada cu prietena mea si un adventist ne-a oferit consultatie medicala. Eu stiam despre ce e vorba si ne-a oferit o carte adventista la pret de 15 lei imi pare. Nu intru in amanunte prietena mea a decis sa cumpere cartea care dupa aceea a interesat-o asa de mult ca nu a citit nici rezumatul din ea. Dar ce legatura este intre sarpele farmaceutic si biserica adventista? Sarpele care vindeca!! DAR MAI IMPORTANT ESTE CA IN ACEASTA CARTE SE DESCRIE FRUMUSETEA VIETII SEXUALE (IN CUPLU CE E DREPT) SI NI SE DA NISTE EXEMPLE DE SPORIREA PLACERILOR SEXUALE! E DAR EI AU O ALTA EVANGHLIE! SI ERA CARTE ADVENTISTA CU CITATE BIBLICE !

Să faci foamea vreo 4 luni şi apoi să te văd dacă mai gândeşti aşa...
Eu sunt fericit că Domnul m-a binecuvântat cu cele necesare vieţii şi-I mulţumesc pentru asta! Nu fac parte din milioanele de nefericiţi ce mor de foame pe această planetă.

Am crezut că astfel îţi "pică fisa" mai bine. Era doar o întrebare retorică pentru a putea realiza penibilul situaţiei... Bineînţeles dacă ştii care e etimologia cuvântului arhanghel.
Anyway... oricum eram offtopic...

Bairstow, parcă ziceai mai sus că nu vrei să te bagi în discuţii, iar acum te-ai băgat până în gât în spam offtopic...
http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1249.gif http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1233.gif

Pai tu ma acuzi ca sunt off topic dupa ce recunosti si tu ca esti la fel?
P.s Ciao. Vred ca meseria ta este aici. Sau cine stie? Poate castiga altii pentru tine. Nu vreau sa am probleme. Oricum eviti faptele reale care arata ce e cultul adventist. O lucrare omeneasca!

Mă exprimam la persoana I plural, dacă mă înţelegi... eu măcar încercam să răspund la o întrebare, nu să intervin în discuţie netam-nesam cu subiecte incendiare - ca să folosesc un eufemism...

am zis eu bine ca tu interpretezi mesajele mele la fel cum o faci ca Biblia. As zic ca DACA NU AS MAI AVEA NEVOIE DE ELE CA NECESITATI...nu as fi nefericit. Eu mananc si beau ca sa traiesc, nu traiesc ca sa mananc. Doamne ajuta!

Arhanghelul Mihail (în ebraică מיכאל, Mîkhā’ēl, "Cine (este) ca Dumnezeu?"
„Arhanghel” - este un cuvânt compus din Arche și anghelos (Arche = „Conducător, Comandant, Cel mai mare, Cel mai înălțat”; anghelos = „Mesager, Sol, Înger”) și se traduce prin „Comandantul îngerilor”, „Cel mai mare Mesager”.
Asa si...care e problema?

Nu e nicio problemă... tu mănâncă şi bea ca să trăieşti şi fi fericit! La mulţi ani!

Amin...Si cu Mihail=Hristos cum ramane? Nu vrei sa ma luminezi? Doamne ajuta!

A, ce sa fie? Tipul si-a luat plasa. El credea ca nu se poate sa fie mai multi arhangheli . Dar oricum el a mai luat tepe si va continua asta e lucrarea lui. Mi-a placut teapa care si-a luat-o.

De ce insisti, de vreme ce puteai sa te luminezi singur, foarte usor? In acelasi loc de unde ai copiat ce inseamna "Arhanghelul Mihail", gasesti si explicatia (clar si in detaliu) ceruta de tine. Revezi primul capitol ("introducere") din acest articol cunoscut tie: http://ro.wikipedia.org/wiki/Arhanghelul_Mihail.
Domnul Iisus Hristos indeplineste mai multe roluri biblice (mielul, leul, mijlocitorul, etc). Gasesti si explicatia faptului ca "Cine care este ca Dumnezeu"(Mihail) are si rolul de arhanghel. De retinut ca in Biblie unul singur este arhanghel (nu mai multi,unii fiind necunoscuti, cum spune traditia)

Daca te-ai luminat, sa revenim on-topic.

P.S. Altii inaintea Ellenei White (cu care am facut greseala sa te compar) au crezut la fel despre rolul de arhanghel al Mantuitorului. Vezi, spre exemplu, ce spune Sfantul Iustin Martirul in "Dilog cu iudeul Tryphon", pag. 62.

Şi îngerul păzitor al Persiei mi-a stat împotrivă douăzeci şi una de zile, dar iată că Mihail, cel dintâi dintre îngerii păzitori, a venit în ajutorul meu şi eu l-am lăsat acolo la îngerul păzitor al regelui Perşilor...

Atunci s-a atins iarăşi de mine acela care avea înfăţişarea Fiului Omului şi mi-a dat tărie.
Şi mi-a zis: "Nu te teme, om plăcut al lui Dumnezeu! Pace ţie! Fii tare şi curajos!" Şi pe când grăia cu mine, m-am simţit întărit şi am zis: "Spune, Stăpâne, căci Tu m-ai întărit!"

Îţi voi vesti ţie ceea ce este scris în cartea adevărului. Nimeni nu poate să Mă ajute mai bine la aceasta decât Mihail, îngerul vostru păzitor"

Deci Iisus este Arhanghelul Mihail ? Asta intelegi tu de aici ? :17:

Ca sa nu mai zicem ca in majoritatea traducerilor Mihail e numit one of the chief princes, adica unul dintre capeteniile printilor sau ingerilor.

Uite si Cornilescu :

Dar căpetenia împărăţiei Persiei mi-a stat împotrivă douăzeci şi una de zile; însă iată că Mihail, una din căpeteniile cele mai de seamă, mi-a venit în ajutor şi am ieşit biruitor acolo, lângă împăraţii Persiei.

Deci Iisus e arhanghelul Mihail ?

mda...m-as simti cu adevarat jicnit sa fiu comparat cu White, nici macar in gluma.
Sa vedem ce zice Daniel:
"Dar căpetenia împărăţiei Persiei mi-a stat împotrivă douăzeci şi una de zile; însă iată că Mihail, una din căpeteniile cele mai de seamă, mi-a venit în ajutor şi am ieşit biruitor acolo, lângă împăraţii Persiei". (Daniel 10:13-Biblia Cornilescu)
Dupa cum vedem Mihail este unul din alte capetenii, deci mai sunt altii ca el.Ma risc si zic ca ar putea avea "frati" egal cu el.Din cate zice Biblia Hristos este UNIC, este creator impreuna cu Tatal si cu Duhul Sfant.Iuda zice ca Mihail nici nu a avut curajul sa-l mustre pe diavol. Din cele spuse de Biblie ti se pare ca Mihail este Dumnezeu atotputernic? Doamne ajuta!

da Cornilescu e mai aproape de traducerea exacta,in mai toate se spune despre Mihail ca e unul dintre capetenii.
Problema e ca uitam cine a fost Iisus desi avem clar in Biblie intalnirea dintre El si diavol.Uitam ce i-a spus Iisus satanei deci sa auzi pe cineva cum afirma ca Iisus i-ar fi spus "Domnul sa te mustre " e absurd.Pai Iisus este Cuvantul,cum poate "mustra " Domnul altfel decat prin Iisus ? Una e relatia Fiului Omului cu oamenii si alta e relatia Fiului lui Dumnezeu cu satana :

Piei, satano, căci scris este: "Domnului Dumnezeului tău să te închini şi Lui singur să-I slujeşti.

Uite cum il mustra Domnul.

prietene, la un cult in care se crede ca Mihail este extraterestru ce poti sa ceri? Unde nu este, nici Dumnezeu nu cere. Doamne ajuta!

O treime lumeasca : martorii lui Iehova, mormonii si adventistii. Cate asemanari la acest culte. Mai ales in mandrie!

...zise Bairstow cel umil :15:şi doar cu intervenţii pertinente ontopic...

La mulţi ani şi ţie!:1:

Off-topic.
Cred ca ai gasit deja explicatia, cursiva, limpede, argumentata, aici (in primele doua scurte capitole,intitulate "Introducere" si "Opțiunea identificării lui Mihail cu Mesia / Christos"
http://ro.wikipedia.org/wiki/Arhanghelul_Mihail
Cred ca nu poti avea decat o singura obiectiune (cea referitoare la Daniel 10:13). In rest, nu stiu ce mai poti comenta.

Onn-topic.
Acum, incearca tu, sa ne lamuresti, limpede, cursiv, argumentat, cum este cu "sufletul nemuritor", caci Scriptura spune ca sufeltul moare (ex: Ezechiel 18:20). Probabil, nici macar nu stii care este semnificatia cuvantului suflet, in Sfanta Scriptura. Te uiti prea mult la televizor si il asemeni unei fantome (ceva care paraseste mortul si traieste mai departe, in mod constient, activ, si plin de simtiri).

Ca sa simplific lucrurile, iti pun o intrebare directa: cum impaci teoria "sufletului nemuritor"(care,chipurile, dupa moarte preia toate calitatile mentale si psihice ale omului si se duce la Domnul), cu fagaduinta Mantuitorului ca se va intoarce El sa ne ia, inviindu-i pe cei morti in credinta? Asta nu inteleg. Mantuitorul spune ca va veni El, va invia pe cei credinciosi si ii va lua cu el, iar cei ca tine spun ca mortii merg la Domnul cu de la sine putere (fara sa mai astepte revenirea Mantuitorului si invierea).

Poti comenta aceste versete care va dau voua si martorilor peste cap teoriile astea fanteziste
11 Şi a grăit către mine: „Daniele, om plăcut al lui Dumnezeu, ia aminte la cuvintele pe care ţi le spun ţie şi stai drept, că acum sunt trimis către tine”. Şi pe când îmi grăia cuvântul acesta, m-am sculat tremurând.
12 Şi a zis către mine: „Nu te teme, Daniele, că din ziua cea dintâi, de când ţi-ai sârguit inima ta ca să înţelegi şi să te smereşti înaintea Dumnezeului tău, cuvintele tale au fost auzite şi eu am sosit din pricina cuvintelor tale.
13 Şi îngerul păzitor al Persiei mi-a stat împotrivă douăzeci şi una de zile, dar iată că Mihail, cel dintâi dintre îngerii păzitori, a venit în ajutorul meu şi eu l-am lăsat acolo la îngerul păzitor al regelui Perşilor
14 Şi am venit ca să-ţi fac cunoscut ce se va întâmpla poporului tău la sfârşitul zilelor; că mai este o vedenie pentru zilele cele din urmă”.
15 Şi pe când grăia cu mine astfel de cuvinte, mi-am întors privirea spre pământ şi am rămas ca un mut.
16 Şi iată! Acela care avea înfăţişarea fiului omului s-a atins de buzele mele; atunci am deschis gura mea şi am grăit şi am zis către cel ce sta înaintea mea: „O, Stăpânul meu! Din pricina acestei vedenii m-au cuprins zvârcoliri de durere şi am rămas fără putere.
17 Şi cum poate un slujitor atât de mic al Domnului său să grăiască cu un Stăpân atât de mare ca Tine! Şi de spaimă îmi piere toată puterea şi suflarea mi se opreşte”.
18 Atunci s-a atins iarăşi de mine acela care avea înfăţişarea Fiului Omului şi mi-a dat tărie.
19 Şi mi-a zis: „Nu te teme, om plăcut al lui Dumnezeu! Pace ţie! Fii tare şi curajos!” Şi pe când grăia cu mine, m-am simţit întărit şi am zis: „Spune, Stăpâne, căci Tu m-ai întărit!”
20 Atunci El a zis: „Ştii tu, oare, pentru ce am venit la tine? Acum Mă voi întoarce să fac război cu îngerul păzitor al Persiei şi, când Eu Mă voi duce, iată că îngerul păzitor al Greciei va veni.
21 Îţi voi vesti ţie ceea ce este scris în cartea adevărului. Nimeni nu poate să Mă ajute mai bine la aceasta decât Mihail, îngerul vostru păzitor”.

Voi vreţi continuu comentarii la pasaje biblice, neglijând problema esenţială a topicului (şi a celor înrudite cu acesta) la care nu s-a răspuns -iată deja- de trei ani (!!): Un singur verseţel în care să apară mult uzitatul termen "nemurirea sufletului". Când o să răspundeţi la această problemă spinoasă care vă dă "peste cap" toată şandramaua nebiblică a "nemuririi mortului" (excelentă definiţia fratelui Grasu!)?

Hai ca asta este buna. Dar toata biblia vorbeste despre o stare a omului cand moare. Parabola lui Lazar si omul bogat, faptul ca Iisus invie prin puterea Lui si predica spiritelor din inchisoare, apoi descoperirea lui Pavel care se afla in trup sau nu neaparat!. Sau sufltele din apocalipsa care cer dreptate! Schimbarea la fata si alte si alte n dovezi prea clare! Pe bune cu voi si cu martorii lui Iehova nu se merita sa discuti. Mai ales cu aia ma feresc ca de dracu! Ce folos sa avem cand nu puteti vedea adevarul. De exemplu in evrei cap 4 sa inlocuiesti cuvintele ziua a saptea si odihna cu sabat sa vezi ce iese! Eu am spus. Si daca scria ca duminica a schimbat rolul zilei de sambata tot gaseati voi o gaselnita! Spuneati ca acele carti nu sunt canonice! Nu vroia si tatal vostru Luther sa faca la fel? Cand nu mai gasesti raspunsuri o dai in alta parte :)) Vai de tine si de lucrarea ta de amagire. Domnul sa te ierte daca ai inima curata.
Ps. Si Vadim Tudor ( sau altii ca el) dupa ce era contrazis si i se dovedea ca nu are dreptate la sfarsit adauga: vedeti am biruit, am avut dreptate! 90 la suta din auditoriu radeau de el dar erau si naivi care chiar credeau in ce spunea Vadim! Aceasta practica este intalnita des in politica mai ales ca politica se adreseaza maselor! Eu chiar cred ca sunt adventisti care scriu aici ca asa cred ei ca e bine dar sunt si adventisti cum e Grasu care sigur are un comison gras ....Pentru fiecare corupere!

Faptul ca va dati dreptate intre voi, nu va ajuta cu nimic. N-aveti decat sa va vedeti deasupra celorlalti cu credinta voastra. Cat despre "versetelul" de care vorbesti, nu stii pentru ca nu l-ai cautat. Iar tot ce-ai cautat a fost preferential si dupa cum ati fost voi indoctrinati, nu dupa ceea ce ne invata pe toti Sfintii Parinti, care pastreaza credinta si invataturile stricte de la primii apostoli si ucenici ai Mantuitorului. Voi n-ati inteles un lucru: cei ce stiu unde sa caute, nu-si pun mintea cu voi, si stiu ei de ce, iar cei ce se avanta in polemici, au ei insisi destule lacune, dar stiu un singur lucru: "Crezul" cu ceea ce deriva "... Sintr-una sfanta, soborniceasca si apostoleasca biserica..." Ori, voi nu va regasiti niciunde, iar asta e foarte trist.

E aici e o mare ameteala. EI cred in crez! Da OmuBun ai dreptate. Dar mereu nadajduiesc in Domnul ! Doamne ajuta-ma sa ma corectez!

Stimabile şi onorabile, nu ţi-am cerut să-mi aduci toată Biblia, ci doar un singur verseţel- cât de mic ar fi el, dar să conţină acest termen "nemurirea sufletului". Capisco?

Omule Bun, cerinţa e limpede şi concretă: un singur verset din Biblie cu "nemurirea sufletului"! E chiar atât de greu? De găsit, eu spun că da, deoarece nu există (te rog să mă contrazici aducând versetul)! Dar şi mai greu pentru un ortodox e să recunoască că nu există! Eu ştiu de ce....

Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot aşa şi sufletul fiului; sufletul care a greşit va muri.

De se poartă după poruncile Mele şi legile Mele cu credincioşie le păzeşte, acela este drept şi fără îndoială viu va fi, zice Domnul Dumnezeu.

Dar veţi zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept şi legiuit şi toate legile Mele le-a ţinut şi le-a împlinit; de aceea va trăi.

Sufletul care păcătuieşte va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, şi tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa.

Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut şi păzeşte toate legile Mele şi face ceea ce e bun şi drept, el va trăi şi nu va muri.

Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - şi nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale şi să fie viu?

Căci el a văzut şi s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu şi nu va muri.

Lepădaţi de la voi toate păcatele voastre cu care aţi greşit şi vă faceţi o inimă nouă şi un duh nou. De ce să muriţi voi, casa lui Israel?

Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!"

Auzi cica VA FI VIU SI NU VA MURI .

Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii, caci pentru El toti sunt vii.

Auzi cica pentru Dumnezeu toti sant vii.

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

Auzi cica nu pot ucide sufletul.

Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;

Auzi cica se desparte de trup si e impreuna cu Hristos.BLASFEMIE :21:

Sunt orbiti dar orbesc si pe altii :(
Sau incearca...

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul :34:

Lăudabil efortul tău, dar nu există în niciun text expresia "suflet nemuritor"! Dimpotrivă, în două din ele apare chiar ideea că sufletul moare... cred că ţi-au scăpat acele două versete...
Un mic sfat: pe viitor dă şi referinţa biblică a textelor să le poată verifica tot omul. Aşa e corect.

Versetul complet, spune aşa:

Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

:24:
Pai sigur ca Dumnezeu poate orice si o va face pentru pacatosi,noi vorbeam aici despre sufletul care nu moare odata cu trupul,nu despre ce poate Dumnezeu .Asa face satana iti cere ceva si pe urma o da la intors .:24:

La fel si dincolo scrie clar ca Sufletul pacatosilor va muri, iar sufletul celui drept va trai.
adica ce intelegi dumneata prin suflet nemuritor ? Ceva care nu se supune lui Dumnezeu ?Adica ceva care nu poate fi distrus nici macar de Dumnezeu ? Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.

Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?

Stai sa vezi ce explicatie halucinanta o sa primesti de la grasu77.

Aşa frate... parcă mai seamănă acum a adevăr!
E drept că Dumnezeu ne-a creat ca să trăim veşnic, să nu murim niciodată, dar uite ce a adus păcatul pe această planetă! În consecinţă, Domnul va face şi această lucrare stranie (Isaia 28,21 în original), această operaţiune străină iubirii Sale, dar necesară pentru eradicarea păcatului.

Da, viaţă veşnică. Deocamdată avem parte de o viaţă vremelnică, după care urmează o moarte şi ea vremelnică, apoi învierea şi viaţa cea veşnică! Asta spune Scriptura, asta cred.

Nicio grijă, n-am înţeles nici măcar pentru o secundă că sufletul ar fi nemuritor prin sine însuşi, nemurirea o acordă (condiţionat) Singurul care are nemurirea (1 Tim.6,16). Şi dacă e Singurul, în mod cert nu mai sunt alţii!
Şi va da nemurirea desigur, dar la final, nu în momentul morţii

Biblia spune clar că omul are suflare de viaţă (duh, spirit). Suflet este, datorită acestei scântei de viaţă de la Dumnezeu în corpul lui.

Faină scrânteală a adevărului biblic, n-am ce zice! Adică sufletul e mortul care e viu şi care moare trăind în continuare! Ia mai sunaţi măi, hăăăi, hăăăi!