Ca să stea în picioare paralela, vino cu un cod de zeci de mii de linii, nu cu balabauri afișate pe ecran. Pentru că un vaccin este un produs complex și partea de hardware/software = omul peste care se aplică este foarte sensibil la agenții externi care îl invadează mai cu seamă pe cale nenaturală.

Nu am zis că e ușor sau greu, ci am pus la îndoială înseși metodele prin care se testează vaccinurile / medicamentele destinate omului fără a fi aplicate pe oameni. Un cobai de laborator nu e identic cu un copil care încasează o injecție.

Pe bune acum, trebuie să fac Medicina cu specializarea imunologie, poate și un doctorat, înainte să decid dacă să-mi vaccinez sau nu copilul? Sau zi-mi tu ce cărți să citesc, ca să ies din starea de ignoranță.

PS: La ce biserică mergi în Timișoara?

Înainte de mai scrie enormități adică de a te face avocatul celui rău îți recomand cu căldură să consulți un duhovnic îmbunătățit (de preferat starețul unei mănăstiri) pe tema vaccinurilor. Ai discutat cu un duhovnic pe acestă temă?
Te rog explică-mi care este rostul vaccinului anti hepatita B la un copil de 2-3 zile? Hepatita B este o boala virala cu transmitere sanguină şi sexuală. Dacă tu îi găsești rostul la un copil abia născut înseamnă că vorbim limbi diferite. Fiecare e liber să aleagă, de ce nu dați această libertate celor care împărtășesc acest gând de a nu-și vaccina copilul? De pseudoargumente, pardon, atotștiința vostră cei antivaccin sunt străini.

Aham, bun...studii făcute de cine? Cum rămâne cu cei care se îmbolnăvesc chiar și vaccinați? De ce un copil vaccinat antitetanos când se înțeapă cu un simplu spine este vaccinat imediat cu același vaccin?

Aham, să înțeleg că tu ești cel care manipulează bieții oameni care nici macăr nu știu că vacinurile nu sunt obligatorii? :71:

Și mă rog tu ce citezi sau susții? Propia ta știință? Ai inventat cumva vreun vaccin?

Aham, să înțeleg că tu le știi pe toate, restul nu. Cum poți verifica o informație când tu apelezi la pseudoștiință? :39:

http://carteromaneasca.wordpress.com...-de-vaccinuri/

"Procesul de învăţare pe care îl parcurge sistemul imun al unui copil, începând de la naştere, ne arată că orice infecţie a organismului are, pe lângă aspectul neplăcut al bolii, şi unul pozitiv: “Fiecare reacţie febrilă la copil arată că au loc studii superioare serioase în cadrul sistemului imun care exersează. Sistemul imun al copilului se maturizează în lupta cu virusuri blânde, de răceală uşoară, sau cu bolile copilăriei… Primul an de viaţă pare să fie anul cel mai prielnic şi parcă planificat de a învăţa să se apere împotriva factorilor infecţioşi din natură… Ca urmare, infecţiile sunt de folos sugarului, care astfel va profita şi va dezvolta un sistem imun sănătos… În felul acesta vor fi evitate defecte ale sistemului imun…Dacă noi intervenim din afară, prin vaccinuri, şi tulburăm formarea sistemului imun, încă de la naştere, vor apărea şi defecte serioase ale acestuia. Unul dintre nenumăratele exemple îl constituie leucemia limfatică acută, cea mai frecventă formă de cancer la copil (cu un vârf la 4 ani), când are loc o dezvoltare anarhică a leucocitelor tinere”.

Bolile infecţioase, ale copilăriei, oferă o protecţie imună naturală, eficientă şi durabilă. După majoritatea bolilor contagioase ale copilăriei, se formează o imunitate naturală, extrem de eficientă faţă de o nouă îmbolnăvire, comparativ cu imunitatea artificială, dobândită după vaccinare. Motivul este acela că, după contactul natural cu antigenul (virusuri/ bacterii), au loc procese mult mai complexe decât în cazul unei vaccinări (când este stimulată doar producţia de anticorpi). Antigenul ia contact la început cu mucoasele, care reprezintă o adevărată barieră imunologică (prima barieră imună, naturală) pentru virusuri şi bacterii. Doar dacă antigenul va reuşi să învingă această barieră şi se va înmulţi foarte mult, va ajunge şi în sânge.

“În cazul unei vaccinări, antigenul va ocoli prima barieră, iar reacţia imună va fi una extrem de scăzută. Ca urmare, are loc o producţie mică de anticorpi, care în timp dispar. Este şi motivul pentru care se fac mereu rapeluri (revaccinări), pentru a stimula formarea de noi anticorpi”. Am văzut că viaţa limfocitelor B, din care se formează anticorpii, este foarte scurtă. Spre deosebire de anticorpii artificiali, formaţi în urma unui vaccin, cei naturali se produc de fiecare dată când noi venim în contact cu un bolnav de rujeolă, rubeolă etc., asemenea unui “rapel natural” sau “revaccinare naturală”. Exemplu: presupunem că am avut rujeolă în copilărie; la fiecare “reîntâlnire” cu virusul rujeolic, noi profităm de un nou “contact infecţios”, fiindcă în acest fel este reîmprospătată “memoria” celulelor imune; fiecare contact cu un copil care are rujeolă va fi asemenea unei revaccinări naturale, deoarece celulele noastre imune, “cu memorie”, recunosc adversarul şi vor activa formarea de anticorpi (naturali şi durabili), care ne vor apăra de rujeolă. Fiindcă s‑a introdus în lume vaccinarea, iar bolile copilăriei s‑au amânat până la vârsta adultă, sistemul imun nu mai vine în contact cu infecţiile naturale, şi, în timp, îşi pierde din memorie. De aceea, este posibil ca adulţii, chiar şi cei care au avut boala, să o facă din nou, fiind lipsiţi de o reîmprospătare a memoriei imune. Aceste cazuri, din fericire, sunt foarte rare. Mai riscant este pentru cei care au fost vaccinaţi în copilărie şi nu fac boala decât la vârsta de adolescent sau de adult. La o vârstă mai înaintată, rujeola (şi toate bolile copilăriei) este suportată mai greu, cu posibile complicaţii, deoarece organismul nu mai are un sistem imun flexibil, asemenea unui copil. Cu adevărat periculos este pentru femeile însărcinate, care au fost vaccinate în copilărie şi care nu au făcut boala. Ele riscă să o facă în timpul sarcinii şi să nască copii bolnavi. La femeia gravidă, anticorpii produşi în urma vaccinării, scad până la dispariţie, iar despre eficienţa unei revaccinări nu se ştie deocamdată nimic. La ora actuală, în România, a crescut numărul de cazuri de rujeolă la sugari, deoarece mama nu mai are suficienţi anticorpi ca să‑l apere de rujeolă. Acesta reprezintă doar unul dintre multiplele motive pentru care ar trebui sistată vaccinarea antirujeolică."

Întrebare fără sens...contează la ce biserică merge (dacă merge)?

Ovidiu, nu fi dur... Și-așa sînt puțini din Timișoara care apar pe forum.

Dur? :39: Ce scrie el nu e dur? Dacă e din TM nu contează ce scrie? :71:

Pentru că sunt multe alte metode de transmitere ale virusului de care tu nu ști se pare, e mult mai contagios decât crezi tu. Poate să fie transmis de la:
- naștere de la mamă infectată
- mușcătură de la persoană infectată
- prin atingere la plăgi deschise/zgârieturi
- folosirea în comun a obiectelor personale
- mâncarea mestecată pentru copil (de către persoană infectată)
- etc

Mai ales că virusul poate să supraviețuiască chiar și 7 zile pe un obiect. E destul să atingă obiectul respectiv și apoi să bage degetul în gură.

Dacă ai da un search să vezi cum funcționează un vaccin ai ști și de ce te poți îmbolnăvi chiar si vaccinat, și de ce chit că ai facut antitetanos trebuie să faci iar când te înțeapă un spine.

Păi dacă cineva folosește stilul ăsta nu trebuie să răspundem la fel. Poate duce la ceartă... Parcă scrie undeva că e păcat să ispitești pe aproapele tău.

- până la vârsta de 6 luni, un sugar din România primeşte 19 vaccinuri, iar până la un an, un total de 27 de vaccinuri (!). La acestea se mai adaugă încă 7 vaccinuri până la vârsta de 9 ani, însumând 34 de vaccinuri, fără ca să adăugăm şi altele, “opţionale”: antigripale, antimeningococic, anti-rotavirus, anti-pneumococic etc.
-Până la vârsta de 2 ani, când dispare imunitatea moştenită de la mamă, copilul îşi dezvoltă un sistem imun sănătos. Acest lucru se întâmplă doar dacă nu se intervine din afară cu mijloace care să scadă sau să modifice în mod negativ sistemul de apărare al copilului (vaccinuri, antibiotice, cortizon, antiinflamatoare nesteriodiene etc.).

.................................................. ..............
-stau si ma gandesc ce trebuie asa de multe vaccinuri la un copil de 2 ani,adica pana la 2 ani -cand nu are sistemul imunitar format-sa-i bagi atatia virusi in el (morti sau atenuati ..),atatea intepaturi,atatea substante daunatoare care se gasesc in vaccinuri (mercur...)

“…Deoarece numărul vaccinurilor s-a triplat între anii 1980-2000, a crescut mult şi doza mercurului folosit la prepararea lor, depăşind cu mult doza maximă acceptată de către OMS (Organizaţia Mondială a Sănătăţii) şi de EPA (Environmental Protection Agency) din SUA. Un bebeluş de 5 kg nu poate primi o doză mai mare de 34 micrograme de mercur, conform EPA, şi 159 micrograme, conform OMS (mult mai “îngăduitor”). Un sugar care primeşte toate vaccinurile prescrise în primele 14 săptămâni de viaţă, adună în organism o cantitate de 187,5 micrograme de mercur. Or, această intoxicaţie a organismului are loc tocmai în perioada când se dezvoltă sistemul nervos al copilului, extrem de sensibil în această fază. Pericolul cel mai mare s-a constatat la copiii născuţi înainte de termen, cu o greutate mai mică decât normal. O lucrare arată că este de ajuns vaccinul hepatitc B, care, administrat unui sugar mic (în România, el este administrat imediat după naştere!), depăşeşte de 10 ori doza de mercur acceptată de către EPA.”
Legătura dintre mercur şi bolile neurologice autoimune
Legătura dintre dozele mari de mercur folosite pentru vaccinuri şi creşterea accelerată a cazurilor de tulburări neurologice, în special autismul în rândul copiilor mici, este evidentă şi nu mai poate fi ascunsă. Când, în anul 1943, psihiatrul Leon Kanner, de la Spitalul Johns Hopkins din Baltimore, descrie primele cazuri de autism la copii, Thiomersal era folosit deja de un deceniu drept conservant pentru fabricarea vaccinurilor404, însă nu era încă studiată neurotoxicitatea lui. Acesta este motivul pentru care Leo Kanner credea că autismul este provocat în special de proteinele animale din vaccinuri, la care copilul avea o “reacţie particulară”. Ulterior se va demonstra că nu doar aceste proteine străine poartă “vina” sindromului postencefalitic la copii, ci şi substanţele toxice din vaccinuri, în special metalele: mercur şi aluminiu.
De mult timp nu se mai caută cauza autismului la o “genă defectă”. Unii autori au ajuns la concluzia că este nevoie de un “factor extern” (trigger) care să provoace boala. “Este posibil ca acest trigger să fie Thiomersal. Ca urmare, trebuie studiată reacţia particulară la vaccinuri a acestor copii (începând de la naştere!) care au şi o posibilă predispoziţie genetică. Noi însă căutăm doar gena, şi asta prea târziu, când deja s‑a instalat boala.
Studii arată că «explozia» cazurilor de autism din SUA a avut loc între anii 1987‑1992, când au fost introduse noi vaccinuri la sugari, cu un conţinut în mercur de 3 ori mai mare ca înainte”
-...În vaccinuri mercurul din Thiomersal se află sub formă de etil‑mercur, iar în alimente sub formă de metil‑mercur. Acest aspect foarte important nu a fost deloc studiat zeci de ani, deoarece se considera că mercurul din vaccinuri este rapid eliminat din organism. Unde s-a greşit? Eliminarea din sânge nu înseamnă şi eliminarea din organism. Metalele grele dispar din sânge, dar ele se pot depune în organe! Profesorul Thomas Burbacher a constatat următorul lucru: etil-mercurul din vaccinuri nu se mai găsea în sânge deja după 8,5 zile de la vaccin, în schimb metil-mercurul din alimente dispărea din sânge mai târziu, doar după 21,5 zile. S-ar zice că într-adevăr, mercurul din vaccin se elimină mai repede decât cel din alimente. Dar calea de eliminare a mercurului în cele două situaţii era diferită: “Mercurul din alimente (metil-mercur) se elimină preponderent prin scaun şi bilă şi se regăseşte în creier doar într-un procent de 10%, ca mercur anorganic (mai puţin toxic). Mercurul din vaccinuri (etil‑mercur) se elimină astfel: o parte prin urină si o altă parte trece din sânge în creier, transformat în mercur metalic, într‑un procent de 71% (foarte toxic)…
S-a observat, de asemenea, că eliminarea mercurului metalic din creier se face de câteva ori mai încet decât din sânge. Acesta este şi motivul pentru care mercurul toxic se stochează în creier."
Simptomele intoxicaţiei cronice cu mercur (fie datorată vaccinurilor, fie a plombelor cu mercur) sunt: artrită cronică, dureri musculare, insomnie, migrene, tulburări de concentrare, tulburări digestive (constipaţie), candidoză digestivă (mercurul este “fixat” de către levuri/ ciuperci în intestin şi o dată cu eliminarea mercurului din organism este tratată eficient şi candidoza, dar nu şi invers; prin tratarea candidozei, mercurul este pus în libertate şi va trece în ţesuturi şi organe, cu precădere în creier). Dacă femeia gravidă are o intoxicaţie cronică cu mercur (fie din plombe, fie din vaccinuri, sau ambele), 60% din acest metal trece prin placentă la făt, la care poate provoca: autism, deficit de atenţie şi învăţare, alergii, dermatită atopică, astm bronşic.

-După ce a fost făcută publică descoperirea, în urma unui control de rutină, că există un exces de mercur în organismul sugarilor care au primit vaccinuri ce conţin Thiomersal, oficialităţile au reacţionat, în sfârşit, şi au pus la dispoziţie bani suficienţi pentru a studia mercurul cu care s-au vaccinat până acum sugarii şi ce efect a avut asupra sănătăţii lor. Studiile lui Burbacher, care datează încă din 2005, sunt luate în considerare doar acum. Ca urmare, OMS interzice de acum încolo folosirea Thiomersal-ului la fabricarea vaccinurilor, dar numai în ţările industrializate, pe când în ţările în curs de dezvoltate, îl recomandă în continuare!

Situaţia în care se afla OMS nu era una tocmai comodă. Trebuia să aleagă. Pe de o parte, creştea numărul de asociaţii de părinţi cu copii autişti care acuzau producătorii de vaccinuri de greşelile lor fatale (era de înţeles că va fi vorba de sume mari legate de procese iminente), iar pe de altă parte, Industria Farmaceutică ameninţa că se va retrage de tot din producţia de vaccinuri dacă nu va fi apărată de Lege. În aceeaşi situaţie era şi Ştiinţa Medicală. Era însă imposibil să te întorci în trecut şi să recunoşti că Medicina a greşit atâta timp… Un nou studiu despre legătura dintre mercur şi tulburările nervoase trebuia, deci, evitat. De aceea există acest compromis de a produce în continuare vaccinuri cu Thiomersal, dar numai pentru anumite ţări…
În România, vaccinurile antitetanos, antihepatitic A şi B, conţin mercur organic, neurotoxic. Vaccinul antitetanos, administrat femeilor gravide în luna a 7-a de sarcină, conţine aluminiu. Se ştie că metalele trec prin placentă, putând provoca la făt numeroase boli renale (malformaţii sau boli autoimune) şi boli neurologice. Vaccinul antihepatitic B este un vaccin “obligatoriu” şi se administrează sugarului imediat după naştere. Vaccinurile antigripale conţin de asememnea astfel de metale toxice."


-ma gandeam daca eu pana la varsta mea 35 de ani am "incasat" atatea intepaturi si nu din vaccinuri ci din toate:injectii pt racit,vaccinuri,la dentist ,cand mi-a luat sange...si cred ca am fost si eu intepat de atatea ori dar totusi in zeci de ani si nu cu vaccinuri (doar cateva eventual) ,dar un copil pana la 2 ani sa faca 27 de vaccinuri e extrem de mult,nu are cum sa nu-i faca rau,clar ii slabesc sistemul imunitar vaccinurile,+ ca in timp pot aparea tot felul de boli secundare.

Eu aș spune invers, se pare că de sistem imunitar/anticorpi/alimentație sănătoasă și echilibrată a mamei nu ai auzit. Și asta nu e nimic, e egal cu zero. Probabil că nu ai auzit de arme precum post, spovedanie, împărtăşirea cu Sfintele Taine... De toate acestea mama poate beneficia înainte, pe timpul și după sarcină. Vaccinuri mai puternice ca acestea nu există. Numai după ce probezi poți ajunge la concluzia că surogate precum vaccinurile de astăzi nu iși au rostul.

Caută în natură ”vaccinul” sigur - lăsat de Dumenzeu. Un copil/om cu sistem imunitar puternic nu are nevoie de vaccinuri. Unul cu sistemul imunitar slabit se imbolnavește chiar și vaccinat.

Un studiu realizat pe baza Actului de Liberă Informare din Marea Britanie (Freedom of Information Act in UK) a unui medic, a scos la iveală 30 de ani de documente care arată că experții guvernamentali:

Știau că vaccinurile nu funcționează;
Știau că vaccinurile provoacă chiar bolile pe care ar trebui să le prevină;
Știau că sunt foarte riscante pentru copii;
Au complotat pentru a minți poporul;
Au făcut în așa fel încât să oprească apariția studiilor cu privire la riscurile vaccinurilor.

Acestea sunt aceleași vaccinuri pe care le primesc și copii în Statele Unite ale Americii.

Părinții educați pot ori să-și ferească fii nevătămați ori să continue să trăiască în mijlocul celei mai mari și demonice minciuni din istorie, prin care vaccinurile – pline de metale, boli virale, mycoplasma, materiale fecale, fragmente ADN din alte specii, formaldehidă, polisorbat 80 (un agent sterilizator) – sunt o minune a medicinei moderne.

În Statele Unite, un medic, tată a unui fiu cu autism, a cerut printr-o cerere oficială pe baza Actului de Liberă Informare, informații în legătură cu ce știe instituția guvernamentală Centers for Disease Control and Prevention (CDC) - (Centrele pentru Cotrolul și Prevenția Bolii) - despre pericolul anumitor vaccinuri. Conform legii ar fi trebuit să i se răspundă în 20 de zile. După aproximativ 7 ani mai târziu, medicul a acționat CDC în judecată, iar această instituție a declarat că nu este obligată să ofere astfel de documente. Un judecător a ordonat CDC să pună medicului la dispoziție aceste documente până în data de 30 septembrie 2011.

În ziua de 26 octombrie 2011, un editorial din Denver Post și-a exprimat surprinderea față de administrația Obama, care după ce promisese că va fi transparentă, propune schimbări la Actul de Liberă Informare (Freedom of Information Act) care ar permite nedeclararea anumitor documente secrete și ar îngădui agențiilor guvernamentale (precum CDC) să declare anumite documente non-existente.

În același timp cu această intenție de acoperire a adevărului a CDC, care nu recomandă ci obligă copii americani prin recomandările sale de sănătate, CDC are mari probleme de pe urma zecilor de ani în care a trecut cu vederea efectele dezastruoase ale florului în viețile americanilor, în special în viețile copiilor cu sistemul imunitar compromis. Astfel de procese sunt deja în pregătire. Copii înghit de 3-4 ori mai mult flor prin corpul lor decât un adult și există miloane de cetățeni potențiali afectați – persoane cu fluoroză dentară, persoane cu insuficiență renală care au nevoie de dializă, diabetici, pacienți tiroidieni, etc.

Este clar că CDC acționează împotriva sănătății poporului american. Dar amenințările la viața americanilor din prisma comportamentului acestei agenții guvernamentale nu se opresc aici. CDC a participat la realizarea unor legi pandemice, care se află în legislația fiecărui stat american, prin care se permite guvernului să folosească forța armată pentru a obliga populația să accepte medicamente necunoscute și netestate precum: vaccinurile, pastilele, chimicalele, și tratamentele medicale pe seama întregii țări dacă este declarată urgență pandemică.

Credibilitatea CDC în declararea unei astfel de pandemii este zero, bazată pe Actul de Liberă Informare. În 2009, după ce CDC a declarat pandemia H1N1, a refuzat să răspundă unei cereri a CBN News realizate prin Actul de Liberă Informare (FIA), ba chiar a blocat investigația acestora. Ce ascundea CDC este parte din unul dintre cele mai mari scandaluri medicale din istorie, publicând date exagerate în legătură cu presupusele cazuri de H1N1, și facând acest lucru a creat falsa impresie a unei pandemii în SUA.

Continuare aici: http://www.ortodoxiatinerilor.ro/isp...rilor-terminat

Mai ramane sa ne demonstrezi ca cele de mai sus nu sunt vorbe goale si sa te supui voluntar unei infectii cu hepatita sau si mai bine tetanos sau turbare.

Daca treci de testul asta, meriti increderea care o pretinzi, altfel sunt vorbe in vant.

Nu stiam ca in "traningul" staretilor de manastiri ortodoxe se include antivaccinismul.
Sau ar trebui sa caute un staret anume, al unei anume manastiri, la care antivaccinismul nu e singura idee "originala" asociata stupid cu ortodoxia "adevarata" desi sunt 100% importate de la ratacitii de peste mari si tari?

Cei antivaccin or fi ei straini de multe chestii, cum ar fi instruirea medicala elementara, dar siguri nu sunt straini de infatuare, ignoranta si subiectivism acut.

"HBV can be transmitted between family members within households, possibly by contact of nonintact skin or mucous membrane with secretions or saliva containing HBV.[51] However, at least 30% of reported hepatitis B among adults cannot be associated with an identifiable risk factor"

In loc de "households" poti sa pui: colegi de gradinita, scoala, parteneri de joaca, etc care chiar daca reprezinta un risc scazut fata de cel aferent activatii sexuale/droguri/etc. el totusi exista.

Si nu uita, circa 1/3 din infectii la adulti nu se incadreaza cu ce iti place tie sa crezi.
Dar desigur, putem inchide ochii la asa ceva, pentru o cauza nobila, ce nu facem noi?

1. Prin alte parti se zicea ca la 1 an dispare, s-a prelungit termenul?

2. Il dezvolta neconditionat, indiferent de mostenirea genetica, factori externi?

3. Sistemul asta"imun sanatos" face fatza garantat unei infectii poliomelitice, hepatita B, pertusis, tetanos, etc?

Juri pe viata ta si viata si sanatatea copiilor tai (cand si daca vei avea vreodata?).

Daca nu poti, macar poti sa te opresti sa mai vinzi din gogosile altora.

P.S.
Tu il ai?
Cunosti pe cineva care il are si crede cu atata taria asta, astfel incat sa accepte provocare de mai sus?

Esti dezinformat amice, in vaccinurile pediatrice nu se mai foloseste mercur de ceva vreme.

Pe langa ca esti prea autosuficient si comod ca sa verifici informatiile care iti sunt bagate pe gat.

Ia de aici:

Thimerosal Content in Some US Licensed Vaccines
the information in the table was updated May 2, 2012

http://www.vaccinesafety.edu/thi-table.htm

Pacat ca nu s-a inventat si un vaccin pentru naivitate sau prostie, ca multi ar fugi si de asta desi au mare nevoie.

Categoric nu, poti de ex. citi literatura de doi bani scrisa de unii care nu-si merita titulatura de doctor, cum ar fi dna. Todea Gross, sau pur si simplu poti lua cu usurinta o decizie cvasi-arbitrara, ca asa ai auzit de la nu's ce autoritate suprema in domeniu, aka staretz de manastire cu coada la vizite pana la poarta.

Am observat ca nu prea agreezi ideea autodocumentarii, preferi mai degraba sa mergi pe mana autoritatii supreme reprezentate de cutare sau cutarescovici, alesi de obicei prin criterii care aduc a metoda de tip trial & error. :)

Tot discernamantul il invoca si cei care le dau bomboane, ciocolata, inghetata, suc si e -uri.
Doar pentru ca au un discernamant diferit de al tau, nu inseamna neaparat ca al tau este absolut bun si al lor absolut rau.

Serios. Vreau si eu link la un document oficial OMS sau pagina lor, unde scrie asta.
Ma intreb, naivitatea ta are o limita?

Da, necunoscuta oare pentru ca nici nu au medicina necesara sa puna astfel de diagnostice, iar cazurile de genul asta ajung la vraci si in scurt timp la groapa?

Sau datorita faptului ca neavand asistenta medicala, cei care au si cele mai mici predispozitii spre problemele medicale serioase, mor de la varste fragede si in felul acesta genele problematice pierd si sansa de a se perpetua prin selectie naturala?

Dar unde sunt statisticile despre cazurile mortale a bolilor care in Vest au fost eradicate de mult prin vaccinare sau cele care in Vest inseamna 2-3 zile de spitalizare iar in zone din astea de lumea a IIIa, zeci de mii de morti anual?

Hai, la unul ca tine mai inteleg afirmatii din astea, dar nu pot sa nu raman perplex cum sunt ele asociate cu unii cu titluri de "profesori" si poate si doctori.

Probabil că pentru tine poziția IPS Laurențiu vis-a-vis de vaccinuri este una străină de ortodoxie, poziție pe care tu o ignori. Să înțeleg că nu e suficient argumentul, ești tu cumva etalon al ortodoxiei de care noi trebuie să ascultăm? :39:

ps: revin cu o intrebare mai veche pe care o ignori: e IPS sectar așa cum tu susții că sunt cei antivaccin?

Și cei care promovează vaccinul or fi cumva sfinți postitori care trăiesc numai în rugăciune? :39:

Ignori sistemul imunitar...am impresia că cei ce fac școală sunt spălați pe creier la capitolul acesta.

"-"După ce a fost făcută publică descoperirea, în urma unui control de rutină, că există un exces de mercur în organismul sugarilor care au primit vaccinuri ce conţin Thiomersal, oficialităţile au reacţionat, în sfârşit, şi au pus la dispoziţie bani suficienţi pentru a studia mercurul cu care s-au vaccinat până acum sugarii şi ce efect a avut asupra sănătăţii lor. Studiile lui Burbacher, care datează încă din 2005, sunt luate în considerare doar acum. Ca urmare, OMS interzice de acum încolo folosirea Thiomersal-ului la fabricarea vaccinurilor, dar numai în ţările industrializate, pe când în ţările în curs de dezvoltare, îl recomandă în continuare!"

-in SUA nu se foloseste,nu stiu daca si in Romania..tu stii sigur ? ai informatii sigure ?

-si daca acum in 2013 nu se mai foloseste mercur in vaccinuri totusi pana acum s-a folosit la greu si deci au aparut o gramada de cazuri de autiism si alte boli datorita vaccinurilor.

Demonstrația o dau mamele care cu binecuvântarea duhovnicului refuză vaccinurile și care cu credință și cu o alimentație echilibrată au trecut cu succes de bolile mult mediatizate de cei care promovează vaccinurile. Avem și aici pe forum un exemplu, o mamă cu 4 copii care ne-a relatat experința ei de viață.

Serios.
Mamele astea au fost in situatia in care copii s-au infectat dar n-au facut boala pentru ca au avut credinta si alimentatie echilibrata.

Ca asa, pe timp de pace (sanatate), sigur ca multi viteji sunt.

Probabil că nici tu nu știi ce ai vrut sa scrii în ultimul mesaj, dar poate revii la întrebările de mai sus pe care le eviți.

Sau poate te faci tu ca nu te pricepi.

Acum, ca sa detaliez, ca subtilitatile se pare ca sunt prea dificile pentru tine: tu incerci sa propagi ideea dementa ca e suficient sa ai o alimenatie sanatoasa (desi sigur nu poti oferi o reteta sigura in acest sens) si sa nu te vaccinezi si poti face fata oricarei boli.

Iar eu ti-am explicat ca exista si alte boli decat "bolile copilariei" pentru care exista sanse maxime, daca le contactezi, sa nu scapi cu viata sau fara sechele pe viata.

In concluzie, ti-am cerut o dovada in sprijinul afirmatiei tale iar tu imi vii cu exemplul unuia/uneia/unora care nu au avut niciodata o problema medicala serioasa si zici: ia uite ce exemplu de sanatate fara vaccinare, ceea ce e stupid plain & simple.

Si eu pot la fel de bine sa dau exemplu de unul cu sanatate beton, desi maninca de rupe de la fastfood, fumeaza si bea de stinge, atat timp cat nu a venit inca in contact cu factori infectiosi, e bine mersi iar daca il ajuta si genetica, poate sa o duca asa zeci de ani pana sa apara probleme de sanatate din cauza stilului de viata.
Deci sa-i urmezi exemplul, da?

Acum pricepusi sau e nevoie si de un desen?

Păi hai să vedem cum e cu sistemul imunitar!
Sistem, zici, aşadar un ansamblu foarte complex de organe cu rol în producerea de anticorpi precum şi de celule capabile de fagocitoză. Un sistem cu multe mecanisme de reglare/autoreglare, un sistem solicitat în fel şi chip încă din viaţa intrauterină.

Un sistem gata constituit şi capabil, încă din primele luni de viaţă de a face faţă agresiunilor?
Hopa!
Sistemul imunitar e o devenire! Se dezvoltă treptat, în ani şi ani!

Poate că ar fi bună următoarea comparaţie:
Aşa cum o armată are nevoie de ceva antrenamente preliminare în vederea războiului, aşa şi sistemul imunitar, ca să se dezvolte, se antrenează cu "adversari" mai slabi (germeni atenuaţi sau morţi) pentru a învăţa cam care le e "aluatul" şi pentru a "şti" ce să facă atunci când se va întâlni cu agresorul. (Aceşti adversari sunt introduşi prin vaccin. În aceasta constă conţinutul vaccinului.)

Bagajul genetic al sistemului imunitar este doar în potenţial, la naştere. Ia te rog în calcul şi faptul că în vremea gravidităţii, fătul primeşte anticorpii necesari prin sângele matern, el neavînd funcţional sistemul imunitar. După naştere, sugarul primeşte anticorpii prin colostrul matern.

Pentru ca din potenţial, bagajul genetic să devină efectiv şi eficient, adică pentru ca în celulele organelor limfopoetice să se sintetizeze anumite proteine din structura enzimelor cu rol de fagocitoză a antigenelor (viruşi etc.), e nevoie de o conlucrare iniţială cu însuşi agentul patogen.
Molecula acestuia serveşte ca matriţă, ca model, în funcţie de care se va sintetiza substanţa din componenţa anticorpului.
Germenul introdus prin vaccin, oricât ar părea de ciudat (de fapt e o idee strălucită!) are rol pedagogic pentru micul "elev" (care e corpul copilului şi sistemul lui imunitar)! Îi foloseşte ca doică, învăţător, partener (mai slab) de antrenament.

Dacă această conlucrare iniţială lipseşte, atunci din nenorocire, la întâlnirea cu virusul/agentul patogen, organismul nu mai are timpul efectiv pentru a face faţă agresiunii, rata înmulţirii agentului infecţios şi al distrugerii corpului depăşind rata producerii de anticorpi şi de celule cu rol în fagocitoză (de exemplu limfocitele T). În acest caz, în lipsa unor seruri/antibiotice etc. organismul este învins, plătind cu moartea ori cu sechele.

E o idee mai generală aici, frate Ovidiu: tot ce e omenesc în noi, fizic, psihic şi spiritual se află doar în potenţial. Pentru a deveni efectiv, manifest, e nevoie de conclucrare, de "încercări", de călire, de învăţare (biologică, psihologică, duhovnicească).

Şi în plan spiritual e la fel: pentru a face saltul de la chipul lui Dumnezeu la asemănarea cu El, omul e încercat, ispitit, rănit, etc. Dar nu ucis! (vezi, de pildă, Iov)
Însuşi Domnul ne arată că o încercare compatibilă cu forţele omului îl face pe acesta mai puternic, îl lămureşte, îl arată cum e de fapt: aur sau tablă.

P.S. Antiecumenism, acum înţelegi? Măcar un pic?...

Ești bun să răstălmăcești și să trunchezi idei. Poate vrei să spui o alimentație echilibrată combinată mai ales cu o dreaptă credință. Acum pricepuși? Aștept de pagini bune răspuns la unele întrebări pe care le ocolești.

Și eu ți-am explicat că cei care au un sistem imunitar puternic la contactarea unei boli fac față mai ușor bolii...faptul că faci o ”boală a copilăriei” adică în perioda copilăriei nu e grav ci e normal și constructiv pentru întărirea sistemului imunitar al copilului...iar pericolul apare când boala copilăriei este facută la adolescență.

Văzând că nu ții cont de poziția duhovnicilor care spun nu vaccinurilor ți-am dat exemple din teren cunoscând mame care nu și-au vaccinat copii și interesnat că ei sunt mai puternici în fața bolilor chiar și în fața gripelor și a răcelilor. Asta nu însemnă că acei copii nu se pot îmbolnăvi de boli amintite de tine, dar ei le fac față mai ușor. Și sunt tot mai multe mame care renunță la vaccinuri ele aflând de efectele negative ale acestora.

Dacă ai fi atent la un mic detaliu ți-ai da seama că în spatele acestui sistem se află minciuna prin simplul fapt că mama nu este întrebată dacă acceptă sau refuză vaccinarea copilașului ei, deși vaccinarea este facultativă și nu obligatorie. De ce se face ceva fără acordul părinților, de ce părinții nu sunt întrebați, de ce nu sunt informați?

Țin să-ți amintesc că boala este efectul căderii omului în păcat, deci tot la Biserică și la Sf Taine trebuie să ne întoarcem pentru a preveni boala. Dar cei care nu cred în ajutorul și mila lui Dumenzeu apelează la surogate precum vaccinurile preventive. Pricepuși acum?

-asta e teoria celor care sustin vaccinurile.,doctorita Todea Gross si alti medici au alte argumente:

"“Pe parcursul a mii de ani, sistemul nostru imun s‑a adaptat la existenţa microorganismelor din mediu, care sunt nenumărate, multe fiind încă necunoscute. Organismul uman este el însuşi un mare rezervor de microorganisme indispensabile pentru o viaţă sănătoasă. Puţinele microorganisme nocive pentru om pot fi, în majoritatea cazurilor, anihilate de către arma noastră biologică naturală: un sistem imun sănătos şi performant. Pe acesta, copilul îl dobândeşte în parte de la mamă, la naştere, iar apoi şi‑l perfecţionează pe al lui, în mod natural, prin contactul cu răceli uşoare, boli infecto‑contagioase (“bolile copilăriei”) etc. Până la vârsta de 2 ani, când dispare imunitatea moştenită de la mamă, copilul îşi dezvoltă un sistem imun sănătos. Acest lucru se întâmplă doar dacă nu se intervine din afară cu mijloace care să scadă sau să modifice în mod negativ sistemul de apărare al copilului (vaccinuri, antibiotice, cortizon, antiinflamatoare nesteriodiene etc.). Din nefericire, câteva epidemii din trecut (izbucnite mai ales în timpul războaielor) au generat invenţia vaccinurilor şi astfel s‑a pornit un atac fără precedent asupra sistemului imun al omului de 200 de ani încoace. Dacă mai adăugăm şi existenţa în vaccin a unor substanţe alergizante, metale grele, proteine străine, Nu s‑a luat deloc în seamă cel mai important aspect al vaccinurilor: faptul că sistemul imun al omului nu este adaptat la forme noi, artificiale, de microorganisme, cu care în mod normal el nu s‑a întâlnit niciodată în natură şi pentru care nu are o “memorie imună”.antibiotice şi, nu în ultimul rând, combinaţia mai multor virusuri, ne dăm seama că şansele formării unui sistem imun sănătos şi performant la copil este practic nulă. Îl distrugem deja “din faşă”. Consecinţele dezastruoase ale vaccinurilor s‑au observat abia în anii’60, când, în America, după ce s‑a triplat numărul de vaccinuri, a apărut un număr foarte mare de cazuri de autism la copii, până atunci fiind doar câteva cazuri răzleţe, tratate în Clinicile de Psihiatrie. Efectele adverse evidente ale vaccinurilor “obligatorii” la copii fac victime în scurt timp şi în Europa, unde se copiază modelul american de vaccinare. România nu face excepţie. Bolile cronice grave, dar şi decesele provocate de vaccinuri sunt total ignorate de cei care ridică în slăvi “cea mai mare eroare medicală a secolului: vaccinurile” (dr. Louis De Brouwer). Au trecut doar 50 de ani (maximum 2 generaţii) de la declanşarea acestui război biologic împotriva unui sistem imun vulnerabil, imatur, al sugarului, cu grave repercusiuni şi după zeci de ani, şi este imposibil să nu observăm o creştere explozivă, fără precedent, a bolilor cronice grave, unele cunoscute, dar extrem de rare în trecut, altele noi, incurabile, atât la copii, cât şi adolescenţi (alergii grave, autism, sindromul ADHD, boli autoimune, sindroame neurologice noi etc.), la adulţi şi vârstnici (boala Alzheimer, diverse forme de cancer, boli autoimune etc.). Cu toate acestea, cei care produc vaccinurile, nu vor avea niciodată vreun interes să spună adevărul, profitul lor material fiind enorm, iar studiile lor fiind în mod intenţionat şi sistematic falsificate. Vaccinurile, în loc să prevină, ne îmbolnăvesc. "

"Se profită în continuare de cunoştinţele insuficiente cu privire la mecanismele complexe de apărare a sistemului imun în faţa unei infecţii, reducându‑se totul la măsurarea anticorpilor (lucru de altfel contestat de mulţi imunologi, de zeci de ani încoace). Sistemul imun este un “puzzle” care nu a fost terminat de către imunologi, lipsind încă foarte multe piese, dar până la rezolvarea lui, sănătatea copiilor noştri riscă să fie distrusă iremediabil."

"Virusul constituie “un microorganism aparte, care nici nu poate fi considerat un organism viu, deoarece nu poate trăi şi nu se poate hrăni singur. Nu posedă nici măcar o celulă, ci o capsulă în care se află un material genetic. La unele virusuri, această capsulă este învelită cu proteine şi lipide (grăsimi). Virusurile folosesc celule străine pentru a se înmulţi, pe care apoi le distrug… Dar numai puţine virusuri folosesc o astfel de Ťtacticăť, deoarece, pe de o parte, sunt nevoite să îşi caute altă gazdă după ce o distrug, iar, pe de altă parte, fiindcă sunt distruse după ce stimulează sistemul imun al organismului uman… Majoritatea virusurilor folosesc un stil de viaţă Ťmai puţin radicalť, precum virusurile herpetice şi papilomavirusurile, care preferă infecţiile cronice… Sute de alte virusuri există în genele noastre doar ca material informativ. Ele dorm, fiind în stare de latenţă, şi nimeni nu ştie dacă şi când Ťse vor treziť, pentru a se înmulţi şi a deveni patogene pentru om…

Virusurile din organismul uman au un trecut comun, având la bază relaţii prin care s‑au influenţat reciproc… Capacitatea sistemului imun de a învăţa şi de a se adapta la stimuli nu ar fi fost posibilă fără existenţa acestor virusuri. Capacitatea virusurilor de a provoca mereu mutaţii a dus la evoluţia în timp a sistemului imun al omului şi, deci, la o viaţă mai îmbunătăţită”.

Cezar,
Sistemul imunitar, atât cel trupesc cât și cel duhovnicesc al mamei se întărește înainte, în timpul și după sarcină...și implicit și al copilului/copiilor mamei prin moștenire. Bagajul (imunologic, duhovnicesc etc) copilului venit pe lume ține de bagajul părinților, dar mai ales de cel al mamei. Cred că nu e nevoie să intrăm în amănunte pe plan duhovnicesc, sunt convins că știi care sunt recomndările Bisericii. Acum pe plan trupesc chiar tu amintești de colostru...păi e clar că tot de mamă depinde și starea copilului...la fel și pe perioada alăptării și a sarcinii. Ține de ce papă mama atât trupește și duhovnicește, căci hrana ei e hrană copilului. :1:

Păcatul distruge sistemul imunitar al omului (trupesc și duhovnicesc) și implicit protecția/scutul nostru de apărare scade...

Trecând peste toată teoria asta a sistemului imunitar, Dumnezeu nu păzește/ferește de boli copilul celui dreptcredincios? E ceva cu neputință la Dumnezeu? ...”căci fără Mine nu puteţi face nimic”...Sau dacă copilul se îmbolnăvește, ne dă nouă Dumnezeu ceva care nu fie spre folosul și mântuirea noastră?

ps: Cauza bolii este virusul sau starea de păcat în care ne aflăm?

"Bacteriile au devenit şi ele în timp dependente de celula umană, unde s‑au adaptat şi de unde se hrănesc. “Majoritatea trăiesc cu noi, în simbioză. Ele profită de noi că le merge bine, iar noi profităm de ele. Un real pericol îl reprezintă doar foarte puţine bacterii”.

La naştere, copiii au un intestin steril, dar, din primul minut după naştere, acesta se colonizează cu bacterii. “Colonizarea nu se face după un tipar anume, ci după motto‑ul Ťfiecare îşi caută un loc, după cum ajungeť. Nu s‑a pus în evidenţă un model identic de colonizare, nici măcar la doi bebeluşi. Doar la gemenii, care împart aceleaşi condiţii, mănâncă acelaşi lapte etc., s‑a observat o colonizare asemănătoare a intestinului cu bacterii. În felul acesta, intestinul devine unul din cele mai importante organe ale sistemului imun şi va fi locul unde vom găsi 70% din celulele imune. Peste 400 de specii de microbi îşi găsesc aici locul…”. Primele şi cele mai îndrăgite bacterii sunt lactobacilii şi bacteriile Bifidus, care asigură de la început un mediu prielnic pentru digestia laptelui şi neprielnic pentru bacteriile nocive. "



"Sugarul dispune, ca orice fiinţă vie, de un sistem imun propriu, înnăscut, care este în stare să facă diferenţa dintre celulele proprii şi cele străine şi periculoase. Această srategie este destul de simplă: “Fiecare celulă are un fel de Ťcarte de identitateť prin care este recunoscută ca fiind parte a unui organism. Dacă apare o celulă care nu are acest Ťbuletinť, ea va fi considerată un intrus, fără să fie distrusă, decât dacă mai îndeplineşte o condiţie: aceea de a reprezenta un real pericol pentru organism. Altfel am distruge chiar şi alimentele pe jumătate digerate. Dar pentru asta există o serie de celule imune, specializate în apărare, numită imunitate nespecifică, înnăscută, sau prima linie de apărare a organismului”. “Aceste mecanisme imune nespecifice sunt prezente de la naştere şi până la sfârşitul vieţii, la toate fiinţele vii”.

"Noduli limfatici din intestin formează un adevărat rezervor pentru celulele imune. Apendicele face şi el parte din sistemul imun al intestinului.Anticorpii de la mamă reprezintă “vaccinul natural ideal” şi care‑l apără pe nou‑născut, imediat după naştere, împotriva microbilor nocivi (antigene), până ce acesta îşi va forma o competenţă imună. Imunitatea moştenită de la mamă scade treptat şi dispare până la un an de viaţă (după alţi autori, până la 2 ani de viaţă)."

Alin,

Nici eu nu-s de părere că duhovnicii / stareții ar trebui să dea sfaturi medicale, decît dacă au cunoștințe solide în domeniu.

Pe ce criterii să aleg prima carte pe care s-o citesc? Zi-ne tu una de referință pe care ai citit-o, scrisă de cineva care-și merită titlul de doctor, și pot să încep cu ea. Eu nu am cum să face deosebirea între autori, care e păcălici și care e o savant, cu autoritate în domeniu.

Am mers pe varianta fără vaccin pentru că nici măcar pastile nu-mi cumpăr decît dacă am neapărată nevoie. Sînt convins că medicina are multe de învățat și produsele scoase la raft fac mai mult rău decît bine (efectele secundare sînt cu duiumul). Tehnologia de fabricare a medicamentelor / vaccinurilor nu e făcută public, decît la modul vag-teoretic = praf în ochi. Deci cum să optez pentru vaccin, cînd pentru mine chimicala artificială produsă la scară industrială e o erezie? Nu cred că greșesc cînd aleg întotdeauna calea naturală 100%.

"Procesul de învăţare pe care îl parcurge sistemul imun al unui copil, începând de la naştere, ne arată că orice infecţie a organismului are, pe lângă aspectul neplăcut al bolii, şi unul pozitiv: “Fiecare reacţie febrilă la copil arată că au loc studii superioare serioase în cadrul sistemului imun care exersează. Sistemul imun al copilului se maturizează în lupta cu virusuri blânde, de răceală uşoară, sau cu bolile copilăriei… Primul an de viaţă pare să fie anul cel mai prielnic şi parcă planificat de a învăţa să se apere împotriva factorilor infecţioşi din natură… Ca urmare, infecţiile sunt de folos sugarului, care astfel va profita şi va dezvolta un sistem imun sănătos… În felul acesta vor fi evitate defecte ale sistemului imun…Dacă noi intervenim din afară, prin vaccinuri, şi tulburăm formarea sistemului imun, încă de la naştere, vor apărea şi defecte serioase ale acestuia. Unul dintre nenumăratele exemple îl constituie leucemia limfatică acută, cea mai frecventă formă de cancer la copil (cu un vârf la 4 ani), când are loc o dezvoltare anarhică a leucocitelor tinere”.

Bolile infecţioase, ale copilăriei, oferă o protecţie imună naturală, eficientă şi durabilă. După majoritatea bolilor contagioase ale copilăriei, se formează o imunitate naturală, extrem de eficientă faţă de o nouă îmbolnăvire, comparativ cu imunitatea artificială, dobândită după vaccinare. Motivul este acela că, după contactul natural cu antigenul (virusuri/ bacterii), au loc procese mult mai complexe decât în cazul unei vaccinări (când este stimulată doar producţia de anticorpi). Antigenul ia contact la început cu mucoasele, care reprezintă o adevărată barieră imunologică (prima barieră imună, naturală) pentru virusuri şi bacterii. Doar dacă antigenul va reuşi să învingă această barieră şi se va înmulţi foarte mult, va ajunge şi în sânge.

“În cazul unei vaccinări, antigenul va ocoli prima barieră, iar reacţia imună va fi una extrem de scăzută. Ca urmare, are loc o producţie mică de anticorpi, care în timp dispar. Este şi motivul pentru care se fac mereu rapeluri (revaccinări), pentru a stimula formarea de noi anticorpi”.

Am văzut că viaţa limfocitelor B, din care se formează anticorpii, este foarte scurtă. Spre deosebire de anticorpii artificiali, formaţi în urma unui vaccin, cei naturali se produc de fiecare dată când noi venim în contact cu un bolnav de rujeolă, rubeolă etc., asemenea unui “rapel natural” sau “revaccinare naturală”. Exemplu: presupunem că am avut rujeolă în copilărie; la fiecare “reîntâlnire” cu virusul rujeolic, noi profităm de un nou “contact infecţios”, fiindcă în acest fel este reîmprospătată “memoria” celulelor imune; fiecare contact cu un copil care are rujeolă va fi asemenea unei revaccinări naturale, deoarece celulele noastre imune, “cu memorie”, recunosc adversarul şi vor activa formarea de anticorpi (naturali şi durabili), care ne vor apăra de rujeolă. Fiindcă s‑a introdus în lume vaccinarea, iar bolile copilăriei s‑au amânat până la vârsta adultă, sistemul imun nu mai vine în contact cu infecţiile naturale, şi, în timp, îşi pierde din memorie. De aceea, este posibil ca adulţii, chiar şi cei care au avut boala, să o facă din nou, fiind lipsiţi de o reîmprospătare a memoriei imune. Aceste cazuri, din fericire, sunt foarte rare. Mai riscant este pentru cei care au fost vaccinaţi în copilărie şi nu fac boala decât la vârsta de adolescent sau de adult. La o vârstă mai înaintată, rujeola (şi toate bolile copilăriei) este suportată mai greu, cu posibile complicaţii, deoarece organismul nu mai are un sistem imun flexibil, asemenea unui copil. Cu adevărat periculos este pentru femeile însărcinate, care au fost vaccinate în copilărie şi care nu au făcut boala. Ele riscă să o facă în timpul sarcinii şi să nască copii bolnavi. La femeia gravidă, anticorpii produşi în urma vaccinării, scad până la dispariţie, iar despre eficienţa unei revaccinări nu se ştie deocamdată nimic. La ora actuală, în România, a crescut numărul de cazuri de rujeolă la sugari, deoarece mama nu mai are suficienţi anticorpi ca să‑l apere de rujeolă. Acesta reprezintă doar unul dintre multiplele motive pentru care ar trebui sistată vaccinarea antirujeolică."

In primul rand Alin nu cred ca poti contesta faptul ca o alimentatie echilibrata , sanatoasa si naturala este cheia unei bune imunitati, a unei vieti mai sanatoase. Nu discutam aici metode de a avea o alimentatie sanatoasa pentru ca domeniul este prea mare sa fie discutat aici intr-o singura fraza.

Doi, nu poti spune tu ca nu esti nici un fel de autoritate, ca doamna doctor mai sus amintita nu este competenta. Deocamdata este apreciata in lumea ortodoxa, cartea ei este promovata de multe publicatii ortodoxe inclusiv revista Familia ortodoxa, precum si site-uri ortodoxe. Si nu este singura voce din domeniul medical care afirma cat sunt de periculoase vaccinurile.

Am sa iti dau exemplu acum pe mama mea in varsta de 73 ani care la 12 ani a facut hepatita B, luata de la scoala, nu a fost vaccinata pentru ca atunci nu se facea acest vaccin. A stat in casa atunci 2 saptamani si a facut injectii dar s-a refacut complet, fara urmari, si iata acum are 73 ani si multumim lui Dumnezeu ca o duce bine cu sanatatea desi..... in anii 80 a fost operata la fiere si in urma acestei operatii medicii au infectat-o cu hepatita C in urma unei transfuzii de sange. Iata ca in spital , cu ocazia acestei operatii, la Cluj, s-a ales cu hepatita C pe viata.

exemplul tau cu omul cu sanatatea beton consider ca este superficial a discuta, caci nu stii tu inauntrul lui , in ce stare se afla fiecare organ al sau. Toate frumoase pana intr-o zi cand brusc, se vor mira toti cum poate un om asa de vasnic si sanatos sa cada atat de rau bolnav.

Prin vaccinare, repet, se înţelege un prim contact cu agenţii patologici, altfel spus copilul experimentează o formă, foarte slabă, de boală. La unii copii, manifestările reacţiei la antigen sunt chiar mai ample, instalîndu-se o stare avansată de tulburare trecătoare, ca şi cum ar fi bolnav în mod natural (adică fără intervenţie provocată de om).

Deci nu poţi spune că bolile copilăriei s-au amânat, la propriu, până la vârsta adultă. Ci dimpotrivă, au fost experimentate mai devreme, fiind ţinute sub evoluţie controlată în contextul medical al vaccinării.

Iar argumentul cu "treptat îşi pierde din memorie" ar trebui mutat asupra autorului perlei. Poate că autorul, da, şi-a pierdut din memorie şi a uitat ce a învăţat la şcoală (dacă o fi învăţat...), proiectînd acum propria stare, ca orice nebun lipsit de minimă smerenie, asupra celorlalţi.

Organismul nu îşi pierde memoria celulară, întrucât ceea ce a ajuns să fie sinteză proteică în ribozomi sub controlul ADN din nucleul celular, ţine deja de modificări adaptative definitive ale potenţialului genetic. Genele au fost deja activate! Nu am găsit nicăieri vreun studiu care să arate că timpul, ca factor fizic în sine, ar duce la inactivarea unor gene. Asta e un SF de proastă calitate, adică fără suport real ci imaginaţie pură, delirantă. De ce să delirăm? Pentru că se poate, na!

Ce perle uimitoare scot unii! Mare-i grădina lui Dumnezeu!

Mă bucur.
Mulţumesc frumos de veste!

Mă bucur că realizezi rolul mamei: dacă ea nu are anticorpi în sângele circulant, nu va avea nici copilul în sângele circulant. Pentru că sistemul lui imunitar nu funcţionează deplin, deocamdată.
Vezi aşadar că sistemul imunitar e incomplet funcţional la naştere (deşi potenţialul de reacţie, dat de genotip, e complet - exceptînd maladiile ereditare), fiind necesare anumite etape de dezvoltare a lui. Vaccinarea face parte din stimularea acestui proces genetic, de activare a potenţialului, astfel încât o întâlnire cu un agent patogen activ să nu ducă la moarte.

Dragă Ovidiu, te rog frumos să te arăţi demn de inteligenţa ta pe care o recunosc şi o admir, ca prieten. Pariez aşadar pe inteligenţa ta liberă, iar nu contaminată de sentimentalisme, când îţi spun:
1) cauzele sunt multiple şi intercorelate; toate ştiinţele lumii se disting de diverse alte preocupări umane tocmai pentru că au descoperit multitudinea de cauze care se întretaie simultan în cazul producerii unui fenomen; uite, de pildă, câte exemple avem la filmuleţele acelea cu dezastrele sau în istoria popoarelor lumii - ce puzderie de cauze se înlănţuie, se întretaie pentru producerea unuia şi aceluiaşi fenomen.
2) Dumnezeu nu dispreţuieşte propria creaţie într-atât de tare să îşi renege mecanismele cauzale pe care El Însuşi le-a sădit în lume... Mă tem că aici avem aceeaşi mentalitate halucinantă ca pe topicul "Confirmare minunată", unde s-a văzut că unii oameni Îl cred pe Dumnezeu cu totul altfel decât Îl cunoaştem din Biserică... Dumnezeu nu e nici magician nici cioban nesimţit. Din modul cum puneţi voi problema, eu înţeleg însă că, vă daţi sau nu seama ce faceţi, atribuiţi Domnului un mod de a interveni în istorie similiar cu al lui Hitler, Ginghis-Han sau Ghiţă, ciobanu satului. Nu prea reiese din ce scrieţi voi în legătură cu Pronia, că Domnul ar fi un Gentleman de o delicateţe infinită... Oare vă joacă feste vreo oarecare necizelare internă de proiectaţi atari grosolănii asupra Domnului? Posibil... Cred asta.
3) Punctul precedent a fost un preambul la acesta: cauzele sunt distale, proximale, finalis etc. În cunoaştere, pentru cine a fost preocupat serios şi temeinic, este aberant să cauţi o singură cauză într-un sistem de o complexitate uluitoare cum e omul. Excepţie face situaţia când nu vrei să mai cugeţi nimic, că ai obosit, că n-ai chef sau că nu poţi să cugeţi. Dar dacă ai dorinţa, dragostea şi putinţa de a gândi, afli că omenirea e deja conştientă, prin Părinţi şi prin oamenii de ştiinţă veritabili (iar nu prin urechişti şi fiţe sentimentale), de nesfârşita înlănţuire cauzală, de trăsătura probabilistică a împletirii lanţurilor cauzale etc.

Aşadar la întrebarea ta privind cauza bolii, sunt silit să te rog să reformulezi, dacă voim să purtăm o discuţie inteligentă şi informată.
Dacă nu, OK, îţi dau satisfacţie deplină: e aşa cum vrei tu, oricum ar fi răspunsul.
(Dar astfel nu închei deloc bucuros discuţia, ci mâhnit că te găsesc iar, ca şi în trecut, cu o ciudată pornire spre autosuficienţă de sine, spre lene, spre a lua lucrurile în răspăr, nefiind dispus să cugeţi pe firul complexităţii fenomenelor ci tăind din topor, mândru foc că ai găsit lumina... Rău îmi pare să văd la un frate creştin aşa dispoziţie superficială şi strâmbă. Rău mă mâhneşti, de nespus.
Superstiţia şi lenea intelectuală sunt piedici dintre cele mai serioase pentru creştin, pentru credinţă.
A fi habotnic în gândire e o boală gravă, deseori incurabilă, pe care, DA!, bine ar fi fost să o fi vaccinat cineva încă din copilărie sau, de ar fi posibil, încă de la naştere!

Cugetă Ovidiu, că îi mâhneşti mult nu doar pe amărâţii ca mine, ci mai ales pe Sfinţii Ortodoxiei, pe unii ca Vasile cel Mare, Grigorie de Nyssa, Ioan Hrisostom, Luca al Crimeii, Grigorie Daascălu, Ecaterina şi sute şi mii de sfinţi cărora, secole la rând le-au călcat pe urme nesfârşite mulţimi de creştini credincioşi şi studioşi, veritabili savanţi iar nu sfertodocţi, şi nicidecum culcaţi plăcut şi confortabil în scăldătoarea goală a habotniciei rigide, de catehism atrofiat, scheletic, prin care nu mai e demult picătură de viaţă ci doar fantome prost transcrise ale trecutului... Pentru ca o pagină de catehism să devină iarăşi vie, trebe să fim şi noi dispuşi să ne urnim o ţâră din lenea noastră rigidă. Şi să gândim viu, penetrant, viril! Dacă putem...)

Muțumesc frate Cezar pentru sinceritatea de care dai dovadă. :1:

Eu unul nu pot fi de acord cu teoria ta, sunt ”habotnic” și îmi susțin poziția pentru că:
- eu în teren am întâlnit altceva, adică că nu e nevoie de un vaccin dacă ești mădular viu al bisericii și părinții sunt curați trupește și sufletește, mă refer la cazuri concrete și nu la teorii...copii acestor omeni sunt mai vigurosi, mai sănătosi...
- IPS Laurențiu, Pr Iustin Pârvu și alți duhovnici nu sunt pentru vaccinuri (se poate căuta pe internet poziția lor vis-a-vis de vaccinuri)
- am cerut sfat de la mai mulți duhovnici...nici unul din cei pe care i-am certatat nu sunt pro vaccinuri...dacă unul ar fi spus altceva atunci poate aș mai fi cercetat.

Te rog ascultă de la minutul 5:00 - http://www.youtube.com/watch?v=XGOYIRPu-8s ... înlocuirea vaccinului cu Sf Împărtășanie...

IPS Laurentiu Streza vorbeste despre vaccinuri in Pastorala:
Iubiţi credincioşi,

Pilda vieţii Sfântului Nicolae ne îndeamnă să luăm aminte cu toată seriozitatea la faptele milosteniei, atât trupeşti cât şi sufleteşti. Lipsurile, necazurile materiale sunt legate direct de profunda criza morală prin care trecem.

Sănătatea noastră sufletească şi trupească este tot mai mult periclitată de încercările ce vin asupra noastră din îngăduinţa lui Dumnezeu. În calitate de creştini, putem să ne bucurăm de progresele medicinii şi farmaciei, dar nu trebuie să uităm că viaţa noastră şi sănătatea sunt daruri ale lui Dumnezeu, pe care le încredinţează fiecărei persoane în parte, nu instituţiilor din domeniul sănătăţii. Responsabilitatea pentru ceea ce facem cu aceste daruri revine în primul rând fiecăruia dintre noi. Profesioniştii în medicină nu pot lua în locul nostru deciziile care privesc sănătatea noastră şi a copiilor noştri. Medicina s-a bazat întotdeauna pe consimţământul informat al pacientului şi pe principiul hipocratic „primum non nocere” (mai întâi să nu faci rău).

Din nefericire, în ultimul timp se ridică o serie de întrebări grave cu privire la respectarea acestor principii.

Încă de anul trecut am dorit să atragem atenţia asupra riscurilor pe care le presupune încercarea de a administra populaţiei vaccinuri insuficient testate, care conţin substanţe deosebit de toxice. Chiar în comunitatea medicală există rezerve şi controverse legate de vaccinurile împotriva cancerului de col uterin (atribuit virusului papiloma uman), a gripei noi (porcine), a poliomielitei. Îngrijorător este faptul că producătorii acestora şi autorităţile de resort nu îşi asumă responsabilitatea cuvenită faţă de efectele secundare negative semnalate sau posibile, gestionând crizele medicale prin panică mediatică (cazul gripei aviare) şi invocarea măsurilor coercitive.

Aceste situaţii regretabile constituie pentru noi, credincioşii, un motiv în plus să ne îndreptăm mai hotărât atenţia spre Dumnezeu, Izvorul vieţii şi al sănătăţii. Este regretabil faptul că facem cozi mai mari la ghişeele farmaciilor decât în faţa sfântului altar, unde putem primi Leacul nemuririi, adică Sfânta şi Dumnezeiasca Euharistie. Să promovăm igiena şi să apelăm la medicină, dar să ne temem mai mult de epidemiile de păcate, decât de epidemiile de gripă. Păcatele sunt adevărata cauză a tuturor suferinţelor noastre, atât sufleteşti cât şi trupeşti.

Iată și poziția pr Iustin Pârvu: http://www.razbointrucuvant.ro/recom...m-de-martiraj/

ps: dacă toți acești oameni ai Bisericii și mulți alții sunt habotnici, cu mâna pe inimă îți mulțumesc pentru calificativul atribuit. :1:

IPS Laurențiu Streza despre o alimentație sănătoasă: http://www.youtube.com/watch?v=-r-qmlT9cdA