![]() |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Pana cand vom accepta sa ni se arunce in fata vorbe de ocara la noi acasa?! Uitati-va la mesajele de mai sus, cum isi permit unii utilizatori ai acestui forum sa spuna "Piei Satana!" unor vorbe pline de traire ortodoxa!! :mad:
Daca un ortodox mai putin intarit in credinta sa intra pe acest site sa caute sprijin, mangaiere si povata in adevar, da peste postari ca cele de pe acest topic iar acestea ii vor sadi indoiala si razvratire in suflet!! "Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!" - insa cum?? Ce ne e mai de pret, politetea fata de convivii protestanti sau ortodoxia?? Alegem sa dam loc de manifestare tuturor cultelor in spiritul political correctness-ului atat de actual (si de putred ca concept imi permit eu sa adaug) insa nu ne dam seama ca in felul acesta riscam sa-i ratacim pe unii dintre noi inspre alte "meleaguri" spirituale care nu au foarte multe in comun cu ortodoxia. Vrem discutii, dialog, polemica, incrucisare de spade retorice, samd, atunci putem merge pe un teren "neutru", cum sunt dealtfel multe portaluri, forumuri, cafenele virtuale pe acest Internet. Acolo ne putem lupta cu propriile adevaruri in mana cat dorim. Insa aici, pe forumul crestin-ortodox, sa dam Cezarului ce-i al Cezarului, si-anume discutii intaritoare in credinta ortodoxa. Iertare si Doamne ajuta! |
Citat:
M-am saturat de ignoranti |
Citat:
|
Citat:
Isus a lasat pe toata lumea sa vorbeasca, tu acum vorbesti exact ca cei ce l-au rastignit, citeste Biblia si vei vedea ca am dreptate.Opresteti pornirile Satanice, sau oare nu este posibil pe internet sa vorbim direct cu Satana poate esti chiar tu , HMM este posibil. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
De ce sa n-avem si noi falitii nostrii ?
Citat:
Ca sa ne mai smereasca pe unii din noi, neoprotestantii de pe forum :))) |
Citat:
draga Doriana merci, dar nu e cazul sa ma pui pe un piedestal inexistent. daca ai sesizat vreo urma de intelepciune in postarile mele, asta se datoreaza faptului ca preiau din scrierile prietenilor lui Hristos care imi explica Scriptura cu mintea lor neintinata. si eu cred cu tarie ca fiecare trebuie sa se straduiasca sa se roage cat mai mult, dar pentru ca in realitate lucrurile nu stau chiar asa, iti spun cam cum inteleg eu. in faza in care sunt eu, credinta mea e cam anemica, prin urmare si ravna si rugaciunea si toate celelalte sunt cam ca flacara de la bricheta cand e data la minim.(asta ca sa ma laud - ca nici macar atata nu e). eu inteleg rugaciunea ca un foc si credinta la fel. daca nu-l intretii, se stinge. credinta nu e o insusire oarecare, nu e un sentiment sau o simpla virtute morala, ci e putere, e dinamica spirituala care se manifesta cantitativ. rugaciunea si credinta poate fi multa, putina sau putintica, iar efectele ei sunt pe masura acestor cantitati. Daca e totala, poate muta muntii din loc. Daca e putina, si rezultatul lucrarii ei va fi modest. Pentru ca ea sa produca un anumit efect e necesar ca ea sa aiba o putere corespunzatoare. un mic exemplu. Dupa cum se stie, metalele au grade de topire specifice. Sa zicem ca un metal se topeste la o temperature de 1250 de grade. Furnalul dezvolta o caldura din ce in ce mai ridicata, care ajunge la 1000, 1100, 1200 de grade – sau chiar ceva mai mult - dar dintr-un motiv oarecare (combustibilul nu e de cea mai buna calitate, sa zicem) se opreste aici. Temperatura e foarte mare, dar nu destul de mare, deci putina. Daca nu atinge 1250 de grade, metalul nu se topeste; si, daca nu se topeste, caldura e inutila, fiindca nu si-a atins scopul; de fapt, e ca si cum n-ar fi. ei, cam asa inteleg eu focul rugaciunii. daca e slab ca cel de la bricheta, e mai greu sa-si faca efectul, sa dobandesc cainta adevarata care sa arda zgura de pacate din sufletul meu. dar aici intervin prietenii lui Hristos, in special maica Lui, care nu se joaca cu brichete de 2 lei, ci cu focul rugaciunii adevarate ca o faclie mare aprinsa. zicem intr-o rugaciune din Paraclisul Maicii Domnului " nimeni din cei ce alearga la tine Nascatoare de Dumnezeu nu iese rusinat ", adica pentru toti pune o vorba buna la Hristos ca atunci demult la Cana Galileii. sa nu intelegi ca ma bazez in exclusivitate pe asta si ca eu nu mai trebuie sa fac nimic. doar ca imi recunosc micimea si neputinta si ca am nevoie de ajutor. si unde-s mai multe faclii si focul e mai mare. |
Citat:
Problema mea e aici: "dar aici intervin prietenii lui Hristos, in special maica Lui, care nu se joaca cu brichete de 2 lei, ci cu focul rugaciunii adevarate ca o faclie mare aprinsa." Nu pot sti ce fac sfintii dincolo; posibil sa se roage, de ce nu? Nu-i opreste nimeni sa se roage si daca sunt atat de interesati de binele meu eu le dau voie sa o faca :) Problema e la mine. Eu am o anumita credinta si o anumita putere spirituala; limitata. Ma gandesc cum o voi folosi mai eficient. Voi inalta rugaciunea mea catre Singurul care poate sa ma izbaveasca, Cel ce nu e om si a Carui putere depaseste cu mult puterea tuturor sfintilor la un loc, sau voi apela la intermediari? Mie mi se pare mai practic , daca tot depun o cerere, sa o depun la director si nu la subalterni [scuzati comparatia cam nepotrivita]:) |
Citat:
cosmin, pentru ca esti o faptura creata de Dumnezeu, nu mi-as permite sa vad in tine altceva. iar cel care face rau altuia (cu cuvantul sau fapta), il zgarie pe acela dar se sfasie pe el insusi si prin asta raneste chipul lui Dumnezeu care e si in unul si in altul. ca suntem mai mult sau mai putin influentati de cel rau, asta nu e al nostru a da verdicte. o neclaritate. poate ne explica cineva, de unde reiese din invatatura lui Hristos atitudinea asta dusmanoasa fata de sfinti, El cel ce a zis sa-i iubim chiar si pe vrajmasii nostri si pe cei care ne blesteama ? ce sa intelegem, sa-i iubim pe vrajmasi? dar pe prietenii lui Hristos nu? o sa ziceti, da, da ii respectam si basta ya. dar a respecta pe cineva inseamna a fi intr-o relatie. iar relatiile evolueaza in bine sau rau, spre iubire sau spre ura. de ce dar fata de sfinti, respectul pe care il avem sa nu evolueze spre iubire ci spre sfidare? iar iubirea inseamna comuniune si comunicare. asta intelegem noi prin relatia cu sfintii. sa comunicam cu ei pe principiul - toti suntem mladite ale aceleiasi vite care e Hristos. cum putem face parte din familia lui Dumnezeu daca nu vrem sa vorbim cu ceilalti membri ai familiei? |
Citat:
nu e vorba de intermediari, ci de comunicare si cu ceilalti membri ai familiei lui Dumnezeu. Subliniez la nesfarsit, Dumnezeu depaseste orice puteri ale tuturor. dar El ne vrea pe toti in relatie de comuniune unii cu altii. tu in familia ta (si in comunitatea din care faci parte) comunici numai cu seful? pe ceilalti prieteni ai directorului ii sfidezi? sunt convinsa ca nu. pai si atunci de ce tocmai lor, celor din familia lui Dumnezeu le dam ignore? |
Citat:
Imi vei zice ca ei sunt vii. Si Samuel era viu cand a fost chemat de vrajitoare, dar Saul a fost aspru pedepsit pentru ca poruncise aceasta. A murit chiar a doua zi impreuna cu fiii sai. Eu stiu ca ortodoxul este foarte precaut si sceptic. Refuza sa creada in vise, vedenii, caci pot veni de la cel rau. Ma mira cum de are incredere sa vorbeasca cu spiritele celor trecuti dincolo. De unde stie ca nu va fi amagit? Lumea sprituala e mult mai complexa decat lumea noastra, satan e spirit si e expert in inselari. Tocmai de aceea Dumnezeu a interzis comunicarea cu lumea spirituala. In cele mai multe cazuri vom fi amagiti la cat de slabi suntem. In alta ordine de idei, daca nu comunic cu fratii morti nu ar fi un pacat. Doar nici cu cei din Grecia nu comunic, sau cu cei din Filipine. Sunt doar un om limitat, nu pot sa am partasie cu toata Biserica din toate timpurile. In concluzie, te rog sa ma crezi ca mi-e frica sa trec peste ce a spus Dumnezeu. Prefer sa-i supar pe sfinti [desi sfintii nu se supara] sau pe oricine altcineva decat pe Dumnezeu. |
Comunicare cu cei morti este gresit, suna a spiritism. Comuniune de rugaciune, da. Ne putem ruga pentru cei plecati, ei se pot ruga pentru noi.
|
Citat:
Imi cer iertare daca v-am suparat cu ceva, probabil voi v-ati obisnuit cu ideea, dar din afara pare foarte ciudat sa te rogi [vorbesti, comunici] cuiva care nu mai e in lumea asta... Sa aveti o noapte binecuvantata! |
Citat:
draga Doriana in ortodoxie nu vorbim de comunicare cu orice om care a murit fie in Filipine sau aiurea, ca doar nu ne ocupam de spiritism, ci cu cei pe care Dumnezeu i-a preaslavit si prin care lucreaza minuni in lume. daca tu crezi ca Maica Domnului e o fiinta oarecare moarta si sufletul ei e nu stiu unde si nu impreuna cu Hristos, ce pot sa zic? nu negam prin asta atotputernicia lui Hristos? nu-L negam prin asta tocmai pe El care l-a dus pe un nenorocit de talhar in rai si tocmai pe Maica Lui a lasat-o de izbeliste in alta dimensiune gen matrix? nu negam prin asta invatatura lui Hristos care ne cere noua sa-i iubim pe vrajmasi ? si cum tocmai Cel care cere iubirea vrajmasilor, El Insusi chiar pe mama Lui o sfideaza? sau care crezi ca e relatia dintre Hristos si maica Lui? pai ce invatatura mai e si asta? Pe Hristosul din invatatura ortodoxa nu mi-L pot imagina sfidandu-si mama. si pe un om care are o relatie buna cu Hristos nu mi-L pot imagina intr-o relatie proasta cu Maica Lui Hristos. e la mintea cocosului. |
Citat:
Eu merg "pe mana" Sfintilor Apostoli si a tot ceea ce ne invata Sfanta Scriptura. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Dumnezeu nu a interzis comunicarea cu cei din iad, ci cu cei trecuti din aceasta lume. Nu a spus ca sfintii fac exceptie. Am toate motivele sa cred ca Sfanta Maria e in rai cu Hristos, dar impartirea nu se face intre cei din rai [cu care ar trebui sa comunicam] si cei din iad [cu care nu ar trebui]. Impartirea se face intre Creator si creatura. Oricat ar fi sfantul de sfant, este totusi o creatie si nu este Creatorul. Comunicarea in duh, spirituala, a fost rezervata numai pentru Dumnezeu, fara nici o exceptie. Incalcarea acestei legi aduce pedeapsa, si nu una usoara. |
Citat:
at doriana si tricesimusquintus S-a mai discutat de nu stiu cate ori, ca nu trebuie sa confundam inchinarea la Dumnezeu cu cinstirea care se cuvine sfintilor. E vorba de 3 termeni distincti: 1.adorare ( in lb. greaca - latria) - cinstirea absoluta care se cuvine NUMAI SI NUMAI lui Dumnezeu 2. venerare ( gr. doulia) - cinstirea acordata sfintilor 3. supravenerare sau preacinstirea ( gr. iperdoulia) - cinstirea acordata Maicii Domnului. in ortodoxie nu facem spiritism si nu comunicam cu mortii. voi nu faceti diferenta intre un om oarecare mort si unul ucis pentru credinta (de ex. Sf. Stefan cel ucis cu pietre, Sf. Ioan Botezatorul, toti sfintii apostoli etc.)??? ca sa nu mai zic de Maica Domnului. Cum crezi ca Ea n-ar fi Vie? daca in Scriptura nu se dau multe detalii specifice despre relatia Ei cu apostolii, asta nu inseamna ca ei au ignorat-o si nu au avut o relatie de iubire sfanta cu Ea. dupa ce s-a terminat de scris Biblia, asta nu inseamna ca nu mai e nimic de spus. daca unii nu tin cont de ceea ce s-a intamplat si scris dupa, nu inseamna oare asta ca nu-L credem pe Hristos ?? care a zis " inca multe mai am a va spune dar nu le puteti purta acum toate.. de aceea Il voi trimite pe Duhul Sfant care va fi cu voi pana la sfarsitul veacurilor. Acela va va invata pe voi toate" . sfintii sunt prietenii lui Hristos dar numai lui Hristos ii dam adorare. Nimanui nu-i trece prin cap sa-L puna cumva pe plan secund in favoarea vreunui om, oricat ar fi de sfant. noi intelegem, Biserica luptatoare de aici de pe pamant in stransa legatura cu Biserica triumfatoare ( ecclesia - comunitatea celor care au dus lupta si au ajuns la tinta) iar ei, prietenii lui Hristos sunt si prietenii nostri. cum ne raspund noua sfintii? pai, multi au lasat scrieri din care iti dai seama ca au fost inspirati de Duhul Sfant. ei au parcurs deja drumul pana la imparatia lui Dumnezeu si ne-au lasat scris ce obstacole au avut de infruntat si cum le-au infruntat ei (vezi vietile sfintilor mucenici). Dumnezeu le-a dat daruri si prin moastele lor se savarsesc minuni. Nu-i trece nimanui prin cap sa fie prieten cu vreun sfant si prin asta sa-L excluda pe Hristos sau sa-i puna pe acelasi plan. ce nu-i de inteles aici? Dumnezeu ne-a zis "sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din tot sufletul si din tot cugetul tau si numai Lui sa I te inchini iar pe aproapele tau ca pe tine insuti". de aici intelegem ce relatie sa avem cu Creatorul si ce relatie sa avem cu creatura. Cum se explica atunci ca Dumnezeul acesta "gelos" de care zici ne porunceste sa-i iubim pe vrajmasii de aici de pe pamant? iar cu prietenii Lui (ajunsi deja la El) ce relatie sa avem? nici o relatie? pai si atunci de ce as avea o relatie de iubire cu vrajmasii? nu e nevoie sa raspunzi, decat dupa ce faci bine de tot distinctia intre cei 3 termeni de care aminteam mai sus. Dumnezeu sfantul sa ne ajute pe toti, iar Maicuta Domnului care e langa El si mai aproape de El decat oricare din noi, sa puna si Ea o vorba buna pentru noi ca atunci la nunta din Cana Galileii !! |
Citat:
|
Sfantul nu duce catre el, ci catre Dumnezeu care este prezent tainic in El. Daca am fi asa de rataciti, ar trebui sa ne inchinam si celor de pe strada. Iar din moment ce nu facem acest lucru, inseamna ca e ceva care va scapa - sfintenia oamenilor.
|
Citat:
In ce priveste cei trei termeni [1.adorare 2. venerare 3. supravenerare sau preacinstirea ], nu ii vei gasi in Biblie ca fiind corecta asocierea lor cu vreun obiect sau om . De fapt sunt trei faze ale aceleiasi actiuni de inchinare. Dumnezeu accentueaza de n ori ca numai El merita adorarea, venerarea, supravenerarea sau orice alt sinonim ai gasi inchinarii. |
Citat:
|
Citat:
draga Doriana nu incerc sa conving pe nimeni, spun doar ca vorbim limbi diferite. tocmai am spus ce intelege BO prin inchinare care se cuvine fara nici o exceptie DOAR lui Dumnezeu. Si BO accentueaza de n ori la puterea enshpe aceasta. Hristos e tulpina vitei iar toti ceilalti mladitele. nici o mladita nu poate inlocui tulpina. au curs pagini intregi de veacuri pe tema asta. eu intreb ce relatie vrea Hristos sa avem cu Maica Domnului? s-o iubim, s-o respectam dar sa nu o bagam in seama? vrem o relatie buna cu tulpina vitei care e Hristos dar nu ne coboram la nivelul celorlalte mladite ? pai Ea nu face parte din familia lui Dumnezeu? Ea nu e mladita cea mai apropiata de tulpina vitei care e Hristos? si noi daca vrem sa fim mladitele vitei, cum putem sa nu fim legati si cu Ea inca de pe acum? tocmai asta-i definitia mladitei, ca fiecare comunica cu fiecare si toate la un loc cu tulpina de unde-si trage fiecare seva. be blessed |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
49. "Și îndată, apropiindu-se de Iisus, a zis: Bucură-Te, Învățătorule! Și L-a sărutat. 50. Iar Iisus i-a zis: Prietene, pentru ce ai venit? Atunci ei, apropiindu-se, au pus mâinile pe Iisus și L-au prins" (Matei 26) Citat:
"Femeie, ce am a face Eu cu tine?"(Ioan 2,4) Lasă-l pe el să vină să mă roage, dacă e adevărat creștin! Nu avem nevoie de intermediari în contractul nostru cu Dumnezeu, căci am fi nevoiți să dăm comision.:68: |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Iertare, că am răspuns cu aceeași malițiozitate. |
@topic: ce are in comun intunericul cu lumina
"- Amin părinte! Mie îmi place cum a spus’o George Florovsky: unirea creștinilor înseamnă întoarcerea la Ortodoxie!
- El, dar cât s’a luptat sfântul Atanasie cel Mare – care a spus că „împărtășania de la eretic înstrăinează pe om de Dumnezeu și îl predă diavolului” – sau sfântul Chiril al Alexandriei, alții și alții, ca să pună temelia asta ortodoxă – de credință dreaptă – ș’acuma dintr’o dată nu mai sunt bune părerile și credința lor! Mai mult chiar! Acuma ni se spune că și credința noastră e bună și credința lor și’a celorlați e bună! Toate sunt bune! Dar nu în totalitate: adică la toate le lipsește ceva! - Adică se încearcă a se spune că nici una nu deține plinătatea Adevărului! Păi am schimbat noi ortodocșii vreun cuvânt din ce ne’a lăsat Hristos? Și nu El este Adevărul și Viața? - Măi, uite ce’i, am să’ți aduc aminte de o istorioară din Pateric: un bătrân l’a trimis odată pe ucenicul său pe cale cu oarecare treabă. Și mergând el s’a însoțit la drum cu niște eretici. Și ascultând învățăturile lor pe drum și nevrând să le strice inima a spus că „poate ș’a voastră’i bună” când l’au întrebat ce crede despre credința lor. Și când a voit a se întoarce, din depărtare i’a strigat bătrânul său: „Ereticule! Să te depărtezi de la mine ereticule”! Văzător cu duhul, a cunoscut bătrânul ce zisese ucenicul pe cale și l’a pus la canon, după ce acesta s’a pocăit. Poate ș’a voastră’i bună, asta’i o vorbă tare periculoasă. Nici nu’ți dai seama cât de ușor te’nsoțești cu erezia! Ce zic Scripturile? Stați neclintiți și țineți predaniile pe care le’ați învățat!(2Tes 2,15). Ce zic canoanele ? Episcopul, presbiterul sau diaconul, dacă numai s-ar ruga împreună cu ereticii, să se afurisească…(Canonul 45 Apostolic). - Spunea cineva părinte că în ecumenismul ăsta dragostea pentru interes este mult mai mare decât interesul pentru dragoste! - Da. Vasăzică tu mă recunoști pe mine ca ortodox că sunt bun. Și zici că și tu ești bun. Și că și învățătura protestantă e bună. Păi ei legalizează căsătoriile între homosexuali. O fi și asta bună? Învățăturile acestea sunt bune, dar nu mai sunt buni Sfinții Părinți care spun să nu te însoțești cu ereticii!" De aici: http://pelerininathos.wordpress.com/...ry/interviuri/ |
Citat:
eu scriu ortodoxi, fie ca-ti place fie ca nu, si sunt sunt crestin ortodox, iar fie ca-ti place sau nu. mariuca e vreo adventista? imi pare rau pentru ea Dumnezeu s-o ierte, nu mai zic de helenuta, cred ca deja s-a obisnuit cu caldura. lasa nu te jena, malitiozitatea ta merge mana-n-mana cu sectaria, asa ca stai linistit.... e lesne de inteles. :5: |
Citat:
tricesimusquintus exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat. daca tie ti se pare nepotrivit, ce-ar fi sa-L intrebi chiar pe El? sugerezi cumva ca ar fi fost in vreo pana de inspiratie? si mai intreaba-L referitor la ultima ta propozitie. ca parca El a zis altfel. e adevarat, nici vita nici mladitele ramase nu se vor usca, doar cele ce se taie din tulpina-Hristos, legata de mladita-Maria. "Dacă cineva nu rămâne în Mine se aruncă afară ca mlădița și se usucă; și le adună și le aruncă în foc și ard". Ioan15,6 |
[quote=delia31;262746]tricesimusquintus
exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat.[quote=delia31;262746] Doar că l-ai preluat defectuos, în sensul că unele mlădițe ar fi intermediare pentru alte mlădițe și că necesarmente ar trebui să comunice între ele. Comunicarea se face doar prin intermediul Viței. Nu există comuniune fără Hristos. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Porunca care Dumnezeu a dat-o este sa il iubim pe El din toata inima si pe aproapele nostru ca pe noi insine. Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
[quote=tricesimusquintus;262752][quote=delia31;262746]tricesimusquintus
exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat. Citat:
tu ai citit ceva din ce am scris pana acum? vezi in postarile anterioare parerea BO despre raportarea la Creator si raportarea la creatura . iti sugerez sa lasi deoparte ideile preconcepute cu intermediarii. aici e vorba de relatia noastra cu creatura cea mai apropiata de Creator --Maica Domnului care nu poate fi decat VIE de vreme ce nu poate fi altundeva decat langa Cel-ce-este-Viata. intr-o postare pentru doriana, chiar spuneam cam ce inteleg eu prin mladita. fiecare mladita comunica una cu alta si toate la un loc cu tulpina de la care isi trag seva . pe principiul vaselor comunicante. o mladita care nu comunica si cu celelalte mladite crescute deja in vita (Maica Domnului si sfintii), cum comunica numai cu tulpina? aia nu mai e vita, ci o planta singuratica. be blessed |
Ora este GMT +3. Ora este acum 01:06:31. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.