Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce avem în comun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7643)

vidoveczandrei 27.07.2010 15:07:49

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 272215)
ce spune tipul asta e cat se poate de fals. Pedeapsa pacatului se face pe pamant, nici David si nici Moise(iau exemplele care le-a dat el) nu au fost trimisi in purgatoriu ca sa plateasca pt greselile lor. Dumnezeu i-a iertat prin Hristos si nu mai e nevoie de "purgatoriu" ca sa fie curatiti. Ar insemna ca sangele lui Hristos nu este suficient pentru a curati pe cineva.
Iar pasajul din 1 Corinteni 3 se refera la rasplata pe care fiecare crestin o va primi si nicidecum la pedeapsa pentru pacat.
Daca tie comentariile tipului asta ti se par in acord cu Sf Scriptura gresesti. Nici pe un elev de scoala gimnaziala nu ar putea convinge cu filozofia care o face.


sunt de acord cu tine cu erezia purgatoriu,dar cu Taina Spovedaniei,uitate si tu aceste doua etimologii care spune clar"a-ti spune duhovnicului" tau pacatul pe care leai facut,sa te intreb ceva,tu ai indoiala ca un preot care este slujitorul Domnului nu ar ierta prin Domnul Iisus Hristos,crezi cumva ca daca tu spui duhovnicului pacatele crezi ca nu te iarta Domnul Iisus Hristos prin el?Nu ai incredere in Domnul Iisus Hristos ca te poate ierta prin duhovnicul?

vidoveczandrei 27.07.2010 15:14:48

este exact ca si la Petru sa stii ca inainte de a pleca Domnul Iisus la Cer sau sa Se Inalte la Cer,nu crezi ca Domnul L-a iertat pe Petru?a facut cu numeroase persoane in Biblie,dar din momente ce nu este cu noi,desi este El poate ierta si prin slujitorul Sau preot pe pacatosul.Domnul nu vrea moartea pacatosului,ci sa se intoarca.

zorobabel 27.07.2010 15:39:47

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 272224)
sunt de acord cu tine cu erezia purgatoriu,dar cu Taina Spovedaniei,uitate si tu aceste doua etimologii care spune clar"a-ti spune duhovnicului" tau pacatul pe care leai facut,sa te intreb ceva,tu ai indoiala ca un preot care este slujitorul Domnului nu ar ierta prin Domnul Iisus Hristos,crezi cumva ca daca tu spui duhovnicului pacatele crezi ca nu te iarta Domnul Iisus Hristos prin el?Nu ai incredere in Domnul Iisus Hristos ca te poate ierta prin duhovnicul?

Legat de spovedanie, este un lucru bun pentru ca te ajuta sa iti marturisesti pacatele si sa dai socoteala cuiva. Spune Biblia sa ne marturism pacatele unii altora. Iar marturisirea care o faci la preot e buna in masura in care iei in serios treaba asta.
Cu ce nu sunt de acord e faptul ca preotul iti da iertarea. Dumnezeu e cel care te iarta, nu preotul.

Jane Says 27.07.2010 16:24:44

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 272232)
Legat de spovedanie, este un lucru bun pentru ca te ajuta sa iti marturisesti pacatele si sa dai socoteala cuiva. Spune Biblia sa ne marturism pacatele unii altora. Iar marturisirea care o faci la preot e buna in masura in care iei in serios treaba asta.
Cu ce nu sunt de acord e faptul ca preotul iti da iertarea. Dumnezeu e cel care te iarta, nu preotul.

preotul te dezleaga

După ascultarea celor mărturisite de crestin, dacă din ele se vădeste căintă si hotărâre de îndreptare, preotul-duhovnic îl dezleagă pe acesta prin cuvintele :

"Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu îndurările iubirii Sale de oameni, să te ierte pe tine, fiule, si să-ti lase toate păcatele. Si eu, nevrednicul preot si duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert si te dezleg de toate păcatele, în numele Tatălui si al Fiului si al Sfântului Duh. Amin".

Deci vezi.

danyel 27.07.2010 18:06:35

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 272245)
preotul te dezleaga

După ascultarea celor mărturisite de crestin, dacă din ele se vădeste căintă si hotărâre de îndreptare, preotul-duhovnic îl dezleagă pe acesta prin cuvintele :

"Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu îndurările iubirii Sale de oameni, să te ierte pe tine, fiule, si să-ti lase toate păcatele. Si eu, nevrednicul preot si duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert si te dezleg de toate păcatele, în numele Tatălui si al Fiului si al Sfântului Duh. Amin".

Deci vezi.

Spovedania este cel mai intim act de credinta si de pocainta, si este un lucru minunat cum Dumnezeu isi lucreaza harul Sau prin oameni, asa cum s-a zis, nu preotul iarta prin propria lui putere, pt ca si el este pacatos ca si noi, ci harul Lui Dumnezeu iarta har care nu lucreaza doar teoretic prin telepatie din cer ci este pus in lucrare prin madularele Trupului lui Hristos, aici este minunea si superioritatea lucrarii harului,

vidoveczandrei 27.07.2010 19:09:00

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 272232)
Legat de spovedanie, este un lucru bun pentru ca te ajuta sa iti marturisesti pacatele si sa dai socoteala cuiva. Spune Biblia sa ne marturism pacatele unii altora. Iar marturisirea care o faci la preot e buna in masura in care iei in serios treaba asta.
Cu ce nu sunt de acord e faptul ca preotul iti da iertarea. Dumnezeu e cel care te iarta, nu preotul.

asa e,Domnul Dumnezeu de iarta,dar prin preotul,sa te intreb cum crezi ca Domnul te iarta daca nu are un slujitor sa vorbeasca prin el? in VT se pare ca Domnul Dumnezeu a vorbit prin profetii,asa si preotul,Dumnezeu vorbeste prin El.

vidoveczandrei 27.07.2010 19:10:08

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 272299)
Spovedania este cel mai intim act de credinta si de pocainta, si este un lucru minunat cum Dumnezeu isi lucreaza harul Sau prin oameni, asa cum s-a zis, nu preotul iarta prin propria lui putere, pt ca si el este pacatos ca si noi, ci harul Lui Dumnezeu iarta har care nu lucreaza doar teoretic prin telepatie din cer ci este pus in lucrare prin madularele Trupului lui Hristos, aici este minunea si superioritatea lucrarii harului,

dar Domnul Dumnezeu este Cel care vorbeste prin slujitroul Sau,nu?

zorobabel 28.07.2010 09:38:00

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 272245)
preotul te dezleaga

După ascultarea celor mărturisite de crestin, dacă din ele se vădeste căintă si hotărâre de îndreptare, preotul-duhovnic îl dezleagă pe acesta prin cuvintele :

"Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu îndurările iubirii Sale de oameni, să te ierte pe tine, fiule, si să-ti lase toate păcatele. Si eu, nevrednicul preot si duhovnic, cu puterea ce-mi este dată, te iert si te dezleg de toate păcatele, în numele Tatălui si al Fiului si al Sfântului Duh. Amin".

Deci vezi.

Preotul nu te poate dezlega(sa te ierte) pentru ca nu poate sti ce e in inima ta. Pot veni la spovedanie doar ca sa o fac, dar fara sa fie pocainta in inima mea. Atunci te intreb, ce valoarea are dezlegarea preotului? Stie el ca inima mea e lipsita de pocainta? Nu stie, doar Dumnezeu stie.

Eugen7 28.07.2010 09:41:20

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272172)
Noi neoprotestanții nu suntem antisemiți și nu considerăm ceva rău în a fi "iudeu în cuget":
28. "Pentru că nu cel ce se arată pe din afară e iudeu, nici cea arătată pe dinafară în trup, este tăiere împrejur;
29. Ci este iudeu cel întru ascuns, iar tăierea împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în literă; a cărui laudă nu vine de la oameni, ci de la Dumnezeu." (Romani 2)

in citatul pe care l-ai dat din Sfanta Scriptura, Sfantul Pavel subliniaza ca iudeul cel adevarat il recunoaste pe Hristos. Sunt Iudei farisei care au crezut in Hristos: Sfantul Pavel, Iosif de Arimateea, Nicodim...

iudeii farisei si saduchei in marea lor majoriate nu l-au recunoscut pe Hristos ca om si Dumnezeu adevarat... daca vreti sa ganditi ca ei e treaba voastra.

lansesi discret o acuzatie de antisemitism nefondata la adresa noastra. stii macar ce inseamna antisemit? iti dau un hint: antisemit se refera rasism (partea trupeasca).

Biserica nu este cladita pe rasa ci pe credinta in Hristos. In Biserica toti suntem egali chiar daca dupa trup(rasa) unii suntem: albi, negrii... romani, evrei, tigani, chinezei... etc.

noi cinstim toti Sfintii prooroci iudei ai Vechiului Testament, voi nu! noi cinstim pe sfintii Apostoli care sunt iudei... avem sarbatori in cinstea lor... voi nu!
cand am spus cuget iudeu, m-am referit strict la gandirea iudeilor farisei si saduchei care nu L-au recunoscut pe Mesia, desi Hristos a facut minuni in mijocul lor ca nimeni altul... insa asta nu face subiectul topicului deci nu vom intra in amanunte.


Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272172)
... precum Domnul Hristos, precum sfinții apostoli și precum maica Domnului. Punct.

ziceti voi nestiind Scripturile... dar Cuvantul lui Dumnezeu spune altceva.
" Aceasta este poarta Domnului; drepții vor intra prin ea.
...
Piatra pe care n-au băgat-o în seamă ziditorii, aceasta s-a făcut în capul unghiului.
De la Domnul s-a făcut aceasta și minunată este în ochii noștri.
Aceasta este ziua pe care a făcut-o Domnul, să ne bucurăm și să ne veselim întru ea.
... Dumnezeu este Domnul și S-a arătat nouă. Tocmiți sărbătoare cu ramuri umbroase, până la coarnele altarului. " Psalmul 117, 20-27

1. Hristos a inviat in prima zi a saptamanii (Duminica, Domini Dei, ZIUA DOMNULUI). EL este poarta (ioan cap 10), EL este "piatra cea din capul unghiului" ... si evident ca aceasta zi a invierii si a intalnirii cu Hristos trebuie serbatorita asa cum ne indeamna Dumnezeu prin psalmul 117.
2. Hristos se arata ucenicilor dupa inviere DUMINICA
3. Pogorarea Duhului Sfant a fost in zi de DUMINICA
4. Viziunea Apocalipsei a fost in zi de DUMINICA
5. si exemplele ar putea continua


daca ati cunoaste scripturile ati veni cu argumente din Sfanta Scriptura!

postasul. 28.07.2010 11:06:22

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 271755)

Si, intr-adevar, este accesibil tuturor. Oricine poate sa lupte alaturi de Cristos, dar cel mai bine se poate face asta din interiorul Bisericii Sale.

Este ca la razboi. Daca crezi in generalul X si doresti sa lupti alaturi de el, cel mai logic este sa te inrolezi in armata sa.

Sigur, poti sa lupti ca partizan, fara sa te inrolezi. Dar in felul asta esti privat de o multime de lucruri - structura de comanda a armatei (clerul), o viziune clara asupra scopurilor, tacticii si strategiei armatei (Traditia), logistica pe care ti-o pune la indemana o armata organizata (Sfintele Taine), disciplina si organizarea armatei, etc.

O astfel de armata a organizat inchizitia si cruciadele. Iar, generalul X il inlocuia chiar si pe Cristos; se autointitula "vicarivs filii dei".


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:20:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.