Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

bob2909 04.02.2012 19:03:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 426878)
Dumnezeul păcii să vă sfințească El însuși pe deplin; și duhul vostru, sufletul vostru și trupul vostru să fie păzite întregi, fără prihană, la venirea Domnului nostru Isus Hristos.
(1 Tesaloniceni 5:23-Biblia Cornilescu)

Prietene dar am mai vorbit odata de chestia asta putine pagini mai in urma , deci chiar nu se intelege ??????

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 424868)

Cartea se numeste : Sfantul Serafim de Sarov - O Biografie Spirituala de Arhimandritul Lazarus Moore , cap VIII pagina 148-149 , S-a tiparit cu binecuvantarea Prea Sfintitului Parinte GALATION Episcopului Alexandriei si Teleormanului.


"Domnul Dumnezeu l-a creat pe Adam din Tarana pamantului avand alcatuirea pe care o scrie Sfantul Apostol Pavel : "Însuși Dumnezeul păcii să vă sfințească pe voi desăvârșit, și întreg duhul vostru, și sufletul, și trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea Domnului nostru Iisus Hristos." (I tesal5:23) SI TOATE ACESTE TREI PARTI ALE FIRII NOASTRE AU FOST CREATE DIN TARANA PAMANTULUI, iar Adam nu a fost creat mort, ci o fiinta vie si activa , ca toate celelalte creaturi vii ale lui Dumnezeu care traiesc pe pamant.
Adevarul este acela ca daca Domnul Dumnezeu nu er fi suflat mai apoi in fata sa aceasta SUFLARE DE VIATA(adica, harul Domnului Dumnezeu Duhul Sfant care purcede din Tatal, si odihneste in Fiul si este trimis in lume de dragul Fiului), Adam ar fi ramas fara sa aiba in sine Sfantul Duh Care-L inalta la demnitatea asemanarii cu Dumnezeu. Indiferent cat de desavarsit ar fi fost el creat si mai presus de toate celelalte creaturi ale lui Dumnezeu, drept cununa a creatiei pe pamant, AR FI RAMAS CA TOATE CELELALTE CREATURI CARE, DESI AU TRUP, SUFLET SI DUH FIECARE DUPA FELUL EI, TOTUSI NU AU PE SFANTUL DUH INLAUNTRUL LOR. "

Citeste cu atentie, te rog ...

iuliu46 04.02.2012 19:04:15

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 427061)
Bun , de acord, dar intrebarea este : CARE VEAC ??????

Pentru ca este VEACUL DE ACUM : II Timotei cap 4 :

"10. Că Dimas, iubind veacul de acum, m-a lăsat și s-a dus la Tesalonic, Crescent în Galatia, Tit în Dalmația;"

SI VEACUL CARE VA SA VINA : Luca 18 :

"29. Și El le-a zis: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nici unul care a lăsat casă, sau femeie, sau frați, sau părinți, sau copii, pentru împărăția lui Dumnezeu,
30. Și să nu ia cu mult mai mult în vremea aceasta, iar în veacul ce va să vină, viață veșnică."

VIATA VESNICA IN VEAC !!! DE ACORD, DAR IN VEACUL CARE VA SA VINA ... E FOARTE EVIDENT !!!!

E foarte evident ca vorbeste de mia de ani care incepe cand se termina judecata de cercetare.:71:
Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.

iuliu46 04.02.2012 19:15:15

Sau ce inseamna asta ?

"Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici nu vor gusta moartea pana nu vor vedea pe Fiul omului venind in Imparatia Sa." :25:

bob2909 04.02.2012 19:23:23

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 427065)
E foarte evident ca vorbeste de mia de ani care incepe cand se termina judecata de cercetare.:71:
Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.

VERSETUL INTREG ESTE ACESTA :

Ioan cap 5 :

"24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.
26. Căci precum Tatăl are viață în Sine, așa I-a dat și Fiului să aibă viață în Sine;
27. Și I-a dat putere să facă judecată, pentru că este Fiul Omului.
28. Nu vă mirați de aceasta; căci vine ceasul când toți cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Și vor ieși, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieții și cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

DECI TE ROG FRUMOS , LA SFARSIT SPUNE ASA : "căci vine ceasul când toți cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Și vor ieși, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieții și cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

SE REFERA TOT LA VEACUL CARE VA SA VINA, LA INVIERE ....

ioanna 04.02.2012 19:30:30

Nemurirea nu se bazeaza pe indestructibilitatea sufletului privit ca substanta, ci a persoanei, adica a sufletului ca baza a persoanei umane, adica pe indestructibilitatea relatiei dintre Dumnezeu si om ca persoane, dat fiind ca persoana e factor al acestei relatii. Sufletul exista si lucreaza si dupa moarte, asa cum apare in Sfanta Scriptura in mai multe locuri. O sa ma opresc asupra unui exemplu, ce-mi vine in minte, insa sunt si altele. In pilda saracului si bogatului Lazar (Sf. Evanghelie dupa Luca cap.16) se vede ca acestia vietuiesc si dupa moarte pana la invierea de obste a trupurilor de la Judecata Universala, deci vietuiesc cu sufletul.


Și a murit săracul și a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit și bogatul și a fost înmormântat.
Și în iad, ridicându-și ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam și pe Lazăr în sânul lui.
Și el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ți milă de mine și trimite pe Lazăr să-și ude vârful degetului în apă și să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ți aminte că ai primit cele bune ale tale în viața ta, și Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuiești.
Și peste toate acestea, între noi și voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiți în casa tatălui meu,
Căci am cinci frați, să le spună lor acestea, ca să nu vină și ei în acest loc de chin.



bob2909 04.02.2012 19:42:38

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 427067)
Sau ce inseamna asta ?

"Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici nu vor gusta moartea pana nu vor vedea pe Fiul omului venind in Imparatia Sa." :25:

Foarte simplu :

I Corinteni cap 15 : "47. Omul cel dintâi este din pământ, pământesc; omul cel de-al doilea este din cer.
48. Cum este cel pământesc, așa sunt și cei pământești; și cum este cel ceresc, așa sunt și cei cerești.
49. Și după cum am purtat chipul celui pământesc, să purtăm și chipul celui ceresc."

II Corinteni : " 5. Iar Cel ce ne-a făcut spre aceasta este Dumnezeu, Care ne-a dat nouă arvuna Duhului."

Intelegi ? nu!, stiu ... dar o sa explic ... nu iti face griji !!!!!!

Deci cei care au primit "arvuna Duhului" s-au nascut din nou :" 6. Ce este născut din trup, trup este; și ce este născut din Duh, duh este. 7. Nu te mira că ți-am zis: Trebuie să vă nașteți de sus." astfel au intrat in imparatia cerului traind dupa Dumnezeu cu Duhul, dar murind cu trupul fata de veacul acesta, dar asta nu inseamna ca ei dupa ce au muriti fizic au rasmas constienti si rationali cu sufletul ,nu ci au adormit in Hristos, adica in Duhul care le-a si dat arvuna ca ei nu se vor mai prezenta in veacul ce va sa vina la judecata ci vor intra direct in viata , INVIIND ...TRAIND VESNIC PE PAMANT , pe cand ceilalti inviaza in judecata pana la a DOUA MOARTE CARE VA FII VESNICA!!!!!

stefan florin 04.02.2012 20:42:05

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 427064)
Prietene dar am mai vorbit odata de chestia asta putine pagini mai in urma , deci chiar nu se intelege ??????



Citeste cu atentie, te rog ...

unde anume?

bob2909 04.02.2012 20:52:03

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 427091)
unde anume?

acest citata pe care l-am mai subliniat o data ...

Daca nu intelegi sunt de acord sa dezbatem fraza cu fraza ce spune serafim de sarov ...

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 424868)

cartea se numeste : Sfantul serafim de sarov - o biografie spirituala de arhimandritul lazarus moore , cap viii pagina 148-149 , s-a tiparit cu binecuvantarea prea sfintitului parinte galation episcopului alexandriei si teleormanului.


"domnul dumnezeu l-a creat pe adam din tarana pamantului avand alcatuirea pe care o scrie sfantul apostol pavel : "însuși dumnezeul păcii să vă sfințească pe voi desăvârșit, și întreg duhul vostru, și sufletul, și trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea domnului nostru iisus hristos." (i tesal5:23) si toate aceste trei parti ale firii noastre au fost create din tarana pamantului, iar adam nu a fost creat mort, ci o fiinta vie si activa , ca toate celelalte creaturi vii ale lui dumnezeu care traiesc pe pamant.
Adevarul este acela ca daca domnul dumnezeu nu er fi suflat mai apoi in fata sa aceasta suflare de viata(adica, harul domnului dumnezeu duhul sfant care purcede din tatal, si odihneste in fiul si este trimis in lume de dragul fiului), adam ar fi ramas fara sa aiba in sine sfantul duh care-l inalta la demnitatea asemanarii cu dumnezeu. Indiferent cat de desavarsit ar fi fost el creat si mai presus de toate celelalte creaturi ale lui dumnezeu, drept cununa a creatiei pe pamant, ar fi ramas ca toate celelalte creaturi care, desi au trup, suflet si duh fiecare dupa felul ei, totusi nu au pe sfantul duh inlauntrul lor. "


stefan florin 04.02.2012 21:18:51

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 427101)
acest citata pe care l-am mai subliniat o data ...

Daca nu intelegi sunt de acord sa dezbatem fraza cu fraza ce spune serafim de sarov ...

mda...asta nu inseamna ca trebuie sa fiu de acord cu ce zice Serafim de Sarov. Nu este infailibil si nu detine adevarul absolut. De unde stie el ca animalele au trup, suflet si duh?

iuliu46 04.02.2012 21:20:34

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 427069)
VERSETUL INTREG ESTE ACESTA :

Ioan cap 5 :

"24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.
26. Căci precum Tatăl are viață în Sine, așa I-a dat și Fiului să aibă viață în Sine;
27. Și I-a dat putere să facă judecată, pentru că este Fiul Omului.
28. Nu vă mirați de aceasta; căci vine ceasul când toți cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Și vor ieși, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieții și cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

DECI TE ROG FRUMOS , LA SFARSIT SPUNE ASA : "căci vine ceasul când toți cei din morminte vor auzi glasul Lui,
29. Și vor ieși, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieții și cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii."

SE REFERA TOT LA VEACUL CARE VA SA VINA, LA INVIERE ....

Unde se refera mai veacul care va sa vina ? Daca spune vine ceasul si acum este cand mortii vor auzi glasul lui si vor invia ? Adica ce inseamna "acum este " ? De ce nu ar fi asta prima inviere ? Adica toti care traiesc in Hristos au viata vesnica.
De acord cu tine in versetul 29 se refera la inviere si judecata dar toti odata nu unii primii si altii 1000 de ani mai tarziu .:24:


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:21:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.