Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce avem în comun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7643)

zorobabel 28.07.2010 14:10:59

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 272582)
cine a spus ca erau diferite! Doamne fereste! este foarte clar insa ca invatatura orala era mult mai nuantata mult mai detaliata... mult mai adanca decat cea scrisa! cele doua invataturi pe cala orala si scrisa se completau reciproc, garant fiind Duhul Sfant!

Si ai idee in ce consta nuantarea? De unde stii ce s-a spus? O sa zici ca din traditie, dar si traditia putea fi schimbata de-a lungul timpului si sa iasa erezii care apoi sa fie puse in carca lui Pavel. Ti-as da eu un exemplu de nuantare, care il gasim in Sf Scriptura, cand Hristos le explica pilda semanatorului pe care ucenicii nu au inteles-o. Cam in asta ar consta "nuantarea" nu in alte invataturi.

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 272582)
Sfantul Petru subliniaza insa ca unele din Sfintele Scripturi sunt foarte greu de inteles (2 petru 3,15) si foarte usor pot apare erezii... adica abateri de la unicul adevar al Sfintei Scripturi: "un Domn, O credinta, un Botez" efeseni 4,5

asta inseamna ca trebuie studiat cat mai mult Sf Scriptura pentru a intelege. Nu inseamna sa caut alte surse si sa le iau drept Scripturi.

Eugen7 28.07.2010 14:11:44

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272568)
Printre punctele de credință, se numără desigur și botezul, căsătoria, Cina Domnului, etc. Noi nu le numim Taine.

Taina este o legatura directa a omului cu Dumnezeu.
Spre exemplu in Taina casatoriei Hristos spune clar ca Dumnezeu este cel care savarseste casatoria:
"ceea ce a legat DOMNUL omul sa nu desparta" Matei 19,6; Marcu 10,9

asa este cu toate cele 7 Sfinte Taine ale Bisericii, adica Dumnezeu Duhul Sfant este autorul Tainei, preotul fiind doar savarsitorul.

Eugen7 28.07.2010 14:17:07

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 272587)
Si ai idee in ce consta nuantarea? De unde stii ce s-a spus? O sa zici ca din traditie, dar si traditia putea fi schimbata de-a lungul timpului si sa iasa erezii care apoi sa fie puse in carca lui Pavel. Ti-as da eu un exemplu de nuantare, care il gasim in Sf Scriptura, cand Hristos le explica pilda semanatorului pe care ucenicii nu au inteles-o. Cam in asta ar consta "nuantarea" nu in alte invataturi.

traditia doctrinara a Bisericii nu s-a schimbat de-a lungul timpului si este in perfecta concordanta cu Sfanta Scriptura evident!

Citat:

În prealabil postat de zorobabel (Post 272587)
asta inseamna ca trebuie studiat cat mai mult Sf Scriptura pentru a intelege. Nu inseamna sa caut alte surse si sa le iau drept Scripturi.

nicidecum ortodoxia nu spune sa lasam de o parte Sfanta Scripura. Doamne fereste! Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu si Scriptura se intelege numai in Duhul Sfant care ne este daruit noua mai ales la Sfanta Impartasanie cu adevarat trupul si sangele Domnului!

tricesimusquintus 28.07.2010 14:18:54

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 272588)
Taina este o legatura directa a omului cu Dumnezeu.
Spre exemplu in Taina casatoriei Hristos spune clar ca Dumnezeu este cel care savarseste casatoria:
"ceea ce a legat DOMNUL omul sa nu desparta" Matei 19,6; Marcu 10,9

asa este cu toate cele 7 Sfinte Taine ale Bisericii, adica Dumnezeu Duhul Sfant este autorul Tainei

Foarte bine! Iată o "nuanțare" cu care sunt de acord :41:

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 272588)
preotul fiind doar savarsitorul.

Cu asta nu mai pot fi de acord. Eventual, preotul este oficiant, săvârșitorul este tot Duhul Sfânt.

zorobabel 28.07.2010 14:22:46

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 272589)
traditia doctrinara a Bisericii nu s-a schimbat de-a lungul timpului si este in perfecta concordanta cu Sfanta Scriptura evident!

nu are cum sa nu se schimbe, unele obiceiuri au aparut la mult timp dupa apostoli,care sunt temelia Bisericii (botezul la copii spre exp care nu e biblic).

Eugen7 28.07.2010 14:24:08

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272586)
"Nuanțat" și "detaliat" înseamnă că trebuie să ne închinăm în obiecte (icoane, moaște, lumânări, cruci, etc.)?

Ortodocsii nu se inchina la cruci si icoane! Ortodocsii se inchina in adoratie unui singur Dumnezeu (Tatal, Fiul si Sfantul Duh)!
Sfanta Cruce, Sfintele Icoane... sunt sfintite de Dumnezeu, de aceea ele sunt cinstite, venerate de crestinii ortodocsi insa ncidecum adorate predum DUMNEZEU!

Nu ai citit oare in Scriptura ce a patit necredncioasul rege Belsatar cand a necinstit vasele sfinte luate de tatal sau Nabucodonosor din Templul lui DUmnezeu din Ierusalim?!

Moise nu a primit el porunca direct de la Dumnezeu sa construiasca cortul sfant, sa puna in el statuile ingerilor si sa coasa chipurile de ingeri? Asa si noi crestinii avem in Biserica icoane care infatiseaza pe sfintii lui Hristos... repet sfintii lui Hristos, caci noi in acesti sfinti il vedem pe Hristos care a lucrat in ei spre slava lui Dumnezeu si nu a omului.

tricesimusquintus 28.07.2010 14:25:23

Sau puparea moaștelor, gest care le-ar fi produs repulsie și indignare tuturor sfinților apostoli.

kesarion_breb 28.07.2010 14:26:37

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272590)
Foarte bine! Iată o "nuanțare" cu care sunt de acord :41:

Cu asta nu mai pot fi de acord. Eventual, preotul este oficiant, săvârșitorul este tot Duhul Sfânt.

Preotul este imbracat cu Duhul Sfant, sectarule ratat !

"Și zicând acestea, a suflat asupra lor și le-a zis: Luați Duh Sfânt; cărora veți ierta păcatele, le vor fi iertate și cărora le veți ține, vor fi ținute." (Ioan 20, 22-23)

Vezi sectarule ca si preotii Bisericii, care sunt mostenitori ai harului Duhului Sfant primit de apostoli, participa activ la sfintele taine !

tricesimusquintus 28.07.2010 14:30:19

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 272594)
Ortodocsii nu se inchina la cruci si icoane! Ortodocsii se inchina in adoratie unui singur Dumnezeu (Tatal, Fiul si Sfantul Duh)!
Sfanta Cruce, Sfintele Icoane... sunt sfintite de Dumnezeu, de aceea ele sunt cinstite, venerate de crestinii ortodocsi insa ncidecum adorate predum DUMNEZEU!

Nu ai citit oare in Scriptura ce a patit necredncioasul rege Belsatar cand a necinstit vasele sfinte luate de tatal sau Nabucodonosor din Templul lui DUmnezeu din Ierusalim?!

Moise nu a primit el porunca direct de la Dumnezeu sa construiasca cortul sfant, sa puna in el statuile ingerilor si sa coasa chipurile de ingeri? Asa si noi crestinii avem in Biserica icoane care infatiseaza pe sfintii lui Hristos... repet sfintii lui Hristos, caci noi in acesti sfinti il vedem pe Hristos care a lucrat in ei spre slava lui Dumnezeu si nu a omului.

Bine, nu se închină la cruci, icoane, moaște,lumânări; dar se închină prin intermediul lor lui Dumnezeu. Nici Hristos nu spunea ca să ne închinăm la duh și la adevăr, ci în duh și adevăr:
23.Dar vine ceasul și acum este, când adevărații închinători se vor închina Tatălui în duh și în adevăr, că și Tatăl astfel de închinători își dorește. (Ioan 4)

kesarion_breb 28.07.2010 14:31:24

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 272596)
Sau puparea moaștelor, gest care le-ar fi produs repulsie și indignare tuturor sfinților apostoli.

Ratatule sectar, ti-am mai aratat odata vrednicia de care s-au facut invrednicit sfintii ortodocsi, "sfintii" sectari nereusind inca sa ii ajunga din urma din lipsa de mijloace !!

Moaștele Sfântului Ioan Iacob Românul de la Hozeva
http://www.youtube.com/watch?v=Ks9xsajbf2Y

Cand o sa aveti si voi sfinti adevarati, iar nu sfinti inchipuiti cum aveti acum, sa ne anuntati si pe noi ca sa va bagam in seama ! Pana atunci, vezi-ti de drumul tau blestemat, ratatule sectar !


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:40:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.