Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Bacteria Flagellum sau Motorul Organic sau De ce evolutionismul e o facatorie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10706)

Eugen7 22.09.2010 11:23:17

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290760)
... Reamintesc ca Sfanta Scriptura si Sfintii Parinti, deci Biserica Ortodoxa marturiseste fara echivoc ca diferenta intre om si animale nu este nicidecum fiziologica (trupeasca) ci de natura sufleteasca, mai exact doar sufletul omului are spirit (gandire, ratiune). A nu se confunda inteligenta cu gandirea!

...evolutionistii nu pot spune cum a aparut prima celula vie. Teoria evolutionista nu poate nega complexitatea ADN-ului care nu se poate "autoregla" (adica regla singur, caci ar presupune ca materia este inteligenta ceea ce este absurd pentru oprice om de stiinta) pentru a ajunge la acasta diversitate de forme de viata, ci si se poate vorbi mai de graba de o "reglare adaptiva" in baza unor legi impuse de "cineva".

revin cu cateva completari previtoare la ADN... pentru a arata ca evolutionismul nu poate explica originea si complexitatea vietii si nici nu poate infirma creationismul (crestin ortodox)!

O singură celulă umană conține aproximativ 2 metri de ADN. Dar numai 2 centimetri din cei 2 metri reprezintă gene - setul de instrucțiuni necesar pentru crearea proteinelor. Restul ADN-ului a fost denumit "junk ADN", ADN inutil, pentru că s-a considerat - la descoperirea acestuia - că genele sunt suficiente pentru a explica totul în materie de mecanisme celulare.

Când s-a constatat că numărul de gene din celula umană este de aproximativ 25-30 de mii, cu puțin mai multe decât numărul de gene ale viermelui C. Elegans, s-au născut întrebări legate de sursa complexității omului: dacă nu numărul de gene, atunci cine este responsabil pentru superioritatea omului între viețuitoare?

Pe de o parte, faptul că ADN-ul fără gene s-a păstrat fără mutații de-a lungul evoluției este un indiciu al importanței acestuia. Pe de altă parte, studii recente (2006) arată că mare parte din ADN-ul care nu conține gene, deși foarte bine conservat la mamifere, la om a suferit modificări. Aceste observații duc la ipoteza că aceste modificări pot avea un rol determinant în producerea complexității umane și că, în fapt, sunt responsabile pentru acel "ceva" care ne face oameni.

RETINEM: TEORIA EVOLUTIONISTA ARATA CA ADN-UL FARA GENE S-A PASTRAT FARA MUTATII DE-A LUNGUL EVOLUTIEI, CEEA CE MARESTE SI MAI MULT IMPORTANTA DAR SI ORIGINEA APARITEI VIETII!
PENTRU NOI CREATIONISTII CAUZA VIETII ESTE CLARA: DUMNEZEU... IAR STIINTA DESCOPERA DOAR "CUM" SE MANIFESTA VIATA IN TOATE FORMELE SI VARIETATEA EI.

cocacoc 22.09.2010 11:53:32

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290785)
CAUZA VIETII ESTE : DUMNEZEU...

De ce... ?

Eugen7 22.09.2010 12:09:40

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 290797)
De ce... ?

Repet: Pentru noi creationistii cauza vietii este Dumnezeu... iar teoria evolutionista nu poate infirma acest lucru (intrucat nu poate spune cum a aparut prima celula vie, care este cauza vietii) ea explicand doar modul in care au evoluat fiintele vii, evident nu in mod intamplator ci pe baza ADN-ului... iar despre ADN am scris mai sus, nu o sa reiau.

Daca stiinta (prin teoria evolutionista) nu poate spune cum a aparut viata... am (putea) intreba si noi (crestinii ortodocsi): "DE CE" (voi ateii) nu acceptati ca Dumnezeu este cazua aparitei vietii (si nu doar a vietii ci si a Universului cu spatiu, timp etc)? (Intrebarea aceasta este retorica evident.)

cocacoc 22.09.2010 12:14:55

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290799)
cauza vietii este Dumnezeu...

De ce... ? (n-am vazut scris ceva care sa explice de ce cauza vietii este Dumnezeu, ai facut un fel de lectie de istorie a geneticii)

Eugen7 22.09.2010 12:35:53

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 290802)
De ce... ? (n-am vazut scris ceva care sa explice de ce cauza vietii este Dumnezeu, ai facut un fel de lectie de istorie a geneticii)

DE CE nu este asa?
Va rog sa contraziceti invatatura crestin ortodoxa a creatiei cu argumente solide, stiintifice in principal (nu pareri personale, subiective... sau filosofie metafizica etc.)

P.S. Am vorbit despre teoria evolutionista... care evident implica genetica (sper ca nu ati citit doar postarea mea de pe aceasta pagina, ci ati urmarit dialogurile de pe pagina anterioara).

Dumitru73 22.09.2010 12:39:37

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290799)
Repet: Pentru noi creationistii cauza vietii este Dumnezeu... iar teoria evolutionista nu poate infirma acest lucru (intrucat nu poate spune cum a aparut prima celula vie, care este cauza vietii) ea explicand doar modul in care au evoluat fiintele vii, evident nu in mod intamplator ci pe baza ADN-ului... iar despre ADN am scris mai sus, nu o sa reiau.

Daca stiinta (prin teoria evolutionista) nu poate spune cum a aparut viata... am (putea) intreba si noi (crestinii ortodocsi): "DE CE" (voi ateii) nu acceptati ca Dumnezeu este cazua aparitei vietii (si nu doar a vietii ci si a Universului cu spatiu, timp etc)? (Intrebarea aceasta este retorica evident.)

Care este de fapt teoria ta despre aparitia si evolutia vietii?

Eugen7 22.09.2010 13:09:36

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 290808)
Care este de fapt teoria ta despre aparitia si evolutia vietii?

Nu am teoria mea proprie. Eu sunt de acord cu ceea ce marturiseste dogma crestin ortodoxa (Sfanta Scriptura, Sfintii Parinti): Dumnezeu este izvorul vietii, El a creat toate formele de viata (vegetale si animale) inclusiv pe om, din pamant (materie) si din acest motiv intre om si animale nu este nici o diferenta fiziologica (trupeasca), ci diferenta intre om si animale este exclusiv de natura sufleteasca, mai precis doar sufletul omului are spirit (ratiune, gandire). (Nu confundam inteligenta cu ratiunea! Inteligente sunt si animalele dar gandirea, ratiunea este proprie doar omului).

Sfanta Scriptura si Sfintii Parinti, deci dogma ortodoxa crestina nu intra in amanunte despre modul CUM a aparut si s-a dezvoltat viata pe planeta noastra in toata diversitatea ei, ci spune doar ca Dumneze este cauza vietii si EL poarta de grija la toate.

Precum exista concordanta intre stiinta si religie in domeniul lor comun, anume cosmogonia, intocmai exista si o concordanta intre ordinea aparitiei vietuitoarelor pe Pamant. Astfel, atat teoria evolutionista cat si creationismul sustin ca: intai a aparut vegetatia, ca viata a aparut intai in apa, apoi pasarie si animale de uscat si in cele din urma omul (si dupa el nimic).

Teoria evolutionista nu poate spune CUM a aparut viata, prima celula vie... si iarasi nu poate sustine ca evolutia este intamplatoare (repet anume ca ADN-ul se autoregleaza caci asta ar implica ca materia este inteligenta ceea ce este o absurditate pentru orice om de stiinta)... deci nu poate nega "interventia cuiva din exterior" care "impune o reglare adaptiva" ADN-ului in baza unor legi foarte bine stabilite.

Teoria evolutionista nu poate demonstra ca superioritatea omului fata de celelate animale este de origine trupeasca. Pe de alta parte Sfanta Scriptura si dogma ortodoxa crestina spune clar ca superioritatea omului fata de animale este exclusiv datorata sufletului spiritual (adica spiritul nu este diferit de suflet, ci o parte a sufletului). Si animalele au suflet insa fara spirit.

In concluzie teoria evolutionista nu poate fi folosita nicidecum pentru a infirma existenta lui Dumnezeu sau a exclude pronia Sa (grija si controlul) in creatie (cea irationala), asa cum nici Teoria Relativitatii (care implica Big-Bang-ul) nu pot fi folosita pentru a combate cosmogonia Biblica (dimpotriva ele sunt intr-o concordanta perfecta).

Makavelli 22.09.2010 13:38:59

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290810)
Nu am teoria mea proprie. Eu sunt de acord cu ceea ce marturiseste dogma crestin ortodoxa (Sfanta Scriptura, Sfintii Parinti): Dumnezeu este izvorul vietii, El a creat toate formele de viata (vegetale si animale) inclusiv pe om, din pamant (materie) si din acest motiv intre om si animale nu este nici o diferenta fiziologica (trupeasca), ci diferenta intre om si animale este exclusiv de natura sufleteasca.

DÓGMĂ, dogme, s. f. 1. Învățătură, teză etc. fundamentală a unei religii, obligatorie pentru adepții ei, care nu poate fi supusă criticii și nu admite obiecții.

Eugen7 22.09.2010 13:48:14

Citat:

În prealabil postat de Makavelli (Post 290822)
DÓGMĂ, dogme, s. f. 1. Învățătură, teză etc. fundamentală a unei religii, obligatorie pentru adepții ei, care nu poate fi supusă criticii și nu admite obiecții.

exact. in postarile mele am confirmat dogma ortodoxa crestina (urmand metodologia Sfintilor Parinti).

cocacoc 22.09.2010 15:57:25

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290807)
DE CE nu este asa?

Va rog sa contraziceti invatatura crestin ortodoxa a creatiei cu argumente solide, stiintifice

De ce nu ? Pai uite asa .

Ce mai exact sa contrazic ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:57:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.