Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   exista extraterestri? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2948)

Lucian008 09.12.2012 01:40:22

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 486923)
gresesti.
și un virus informatic se "reproduce" și nu are conștiință.

Pentru ca asa a fost creat. Virusul nu a luat "nastere" printr-o adunare de 0 si 1 singur.

AlinB 09.12.2012 02:59:18

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 486939)
Dupa parerea mea, ceea ce propuneti dvs. nu este realist, pentru ca nu faceti decat sa creati un cerc vicios din care nu prea se poate iesi. Din ceea ce spuneti rezulta ca religia nu poate fi inteleasa/traita corespunzator decat de o persoana care are "credinta" (in sens religios). Pentru mine, de exemplu, (si probabil pentru multi atei/agnostici) este in acest caz imposibila experimentarea religiei, dat fiind ca nu pot crede la comanda fara dovezi cat de cat concrete si obiective.

Gresesti, dovezile exista dar nu le cauti sau in orice caz nu acolo unde trebuie.

Citind materiale de propaganda atee, in mod sigur nu vei descoperi mare lucru despre religie.

AlinB 09.12.2012 03:01:13

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 487054)
Pentru ca asa a fost creat. Virusul nu a luat "nastere" printr-o adunare de 0 si 1 singur.

Hm, pentru credinta evolutionista, nimic nu e imposibil.

Omul este o masinarie mult mai complicata decat un amarat de virus de calculator, si un virus biologic este mai sofisticat deca insasi un calculator, si totusi ei cred ca acesta au venit la existenta prin combinatii aleatoare de elemente infinit mai complexe decat 0 si 1.

AlinB 09.12.2012 03:03:23

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 486907)
așa cum ai pus problema, răspunsul este foarte simplu: nu poate.
de la o simplă adunătură de atomi până la conștiința de sine, au trecut vreo 3 miliarde de ani.
iar când a apărut constiinta, organismele nu mai erau de mult timp o simplă adunătură de atomi.

probabilitatea este infimă, aproape nulă.
e ca și cum ai câștiga la loto, din prima, cu o varianta simplă.
asta dacă ai în vedere un caz singular. și totuși se întâmplă.
dar dacă iei în considerare milioanele de jucători ce joacă de fiecare dată?
iarăși poate să nu câștige nimeni una, două, cinci extrageri la rând. dar la un moment dat cineva câștiga fabulos.
așa este si cu subiectul nostru, dar la altă scară.


Din pacate pentru logica ta, "la alta scara" de care vorbesti tu, nici macar alea 3 miliarde presupuse de ani, nu sunt suficiente.

Cred ca stii povestea cu maimutele, masina de scris, si Shakespeare.

Demetrius 09.12.2012 08:00:04

Citat:

În prealabil postat de Cosmin3 (Post 486901)
Interesant...
Ai gasit pasaje in Biblie care sa spuna clar ca Dumnezeu a creat si alte lumi?

Da, eu am gasit, insa definitii in termeni literari nu exista in Biblie: Biblia are relevanta prin Duhul Sfant, nu prin DEX.
12. Încă multe am a vă spune, dar acum nu puteți să le purtați.(In16,12)

Pentru a trage concluzii, principiul perceptiei umane integrate permite, prin Duhul Sfant, cu intelepciune, sa se faca legaturi cu toate informatiile spirituale cunoscute, iar Duhul Sfant le selecteaza pe cele folositoare concluziei.
12. Că Duhul Sfânt vă va învăța chiar în ceasul acela, ce trebuie să spuneți.(Lc12,12)

Citat:

În prealabil postat de Cosmin3 (Post 486901)
Sa inteleg deci ca extraterestrii de care tot auzim in massmedia vin din acele lumi...?

Urechea umana are capacitatea de a auzi sunetele cu frecventa intre 50 si 20.000 Herz, insa sunetele mai joase sau mai inalte exista tot in aceasta lume cu toate ca nu le auzim; la fel si ochiul uman, poate constientiza o imagine daca ii este expusa cel putin 1/16sec, iar daca e mai putin, atunci i se pare ca a vazut ceva si chiar a vazut, dar nu stie ce. De aici pot rezulta multe variatii de situatii incredibile.
Asadar, extraterestrii aceia sunt din aceasta lume, dar noi, oamenii (desi avem chipul lui Dumnezeu, suntem foarte primitivi comparativ cu asemanarea cu El) nu-i vedem pentru ca afectiv le "refuzam" existenta, intr-atat suntem de orgoliosi.
http://www.hotnews.ro/stiri-internat...ine-secret.htm
Pe de alta parte, SN Lazarev scrie ca "inteligente superioare" au transmis americanilor inainte de Apollo 8 ca nu au ce cauta pe Luna cat timp omenirea este salbatica; poate de aceea au "mimat" expeditia lunara.

UNNOOM 09.12.2012 11:53:29

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 487075)
http://www.hotnews.ro/stiri-internat...ine-secret.htm
Pe de alta parte, SN Lazarev scrie ca "inteligente superioare" au transmis americanilor inainte de Apollo 8 ca nu au ce cauta pe Luna cat timp omenirea este salbatica; poate de aceea au "mimat" expeditia lunara.

Sunt cateva idei care se bat cap in cap!
1. sugerezi ca oamenii nu au ajuns pe luna
2. sugerezi ca extraterestii au contactat rasa noastra ca sa nu mearga pe luna
3. astronautul din in link-ul oferit de tine sustine ca a pasit pe luna in cadrul misiunii apollo 14

Ai niste probleme de logica atunci cand argumentezi! Folosesti niste idei care se bat cap in cap iar ca o idee sa fie macar logica (nu neaparat confirmata) , trebuie ca celalte sa fie macar partial false sau reformulate.

Indoielile mele:
1. Nu poate fi contestata pasirea oamenilor pe luna! Avem 6 misiuni inregistrate care nu pot fi contestate iar argumentele adeptilor teoriei conspiratiei sunt demontate. Am mai postat despre asta aici la a 3-a postare.

Au fost trimisi roboti pe marte si sonde pe orbitele lui mercur, venus etc si chiar la marginea sistemului solar (Voyager I) si nu pot fi trimisi oameni pe Luna?

China planuieste sa ajunga si ea pe Luna! India vrea sa trimita o sonda pe Marte. Mai multe state au reusit sa plaseze sateliti pe orbita. Hubble a captat fotografii de la milioane de ani lumina.

Lista cu misiunile apollo care au ajuns pe Luna o gasesti aici

Google ar mai fi lansat concursul Lunar X Prize daca omul nu ar fi ajuns pe Luna si nu ar fi posibil din punct de vedere tehnologic acest demers?

Cum va explicati aparitia ca ciupercile dupa ploaie a companiilor private care aspira sa trimita oameni in spatiu si chiar in timpul vietii fondatorilor acelor companii? Treaba cu aceste firme nu este o gluma sau o prostie, una dintre firme a aprovizionat Statia Spatiala Internationale:
http://www.youtube.com/watch?v=Hgkb6U1McOE
Credeti ca si-ar risca acei oameni milioanele si miliardele de dolari adunati intr-o viata fara ca sa existe vreo sansa ca sa-si implineasca visul de a zbura in spatiu?

Uitati aici ce vor sa faca niste oameni:
http://www.youtube.com/watch?v=6hoSS...layer_embedded

UNNOOM 09.12.2012 17:49:42

2. Teoriile cu extrarestri sunt multe. Acestea sunt de mai multe tipuri:
a. neverificabile
b. demonstrabil false (unele usor demonstrabil ca fiind false daca pui doua teorii care se bat cap in cap si consideri ca fiind falsa cea mai putin plauzibila)
c. lansate la misto dar care au destui prosti ca sa le creada (cele cu reptilieni)
d. cele pe care nu le crede nimeni decat, cel mult, ca ipoteze (cele din filmele SF)

Nici una dintre teorii nu este verificabila. Cautarea vietii extraterestre prin metode stiintifice inca nu a oferit rezultate (a confirmat doar adaptabilitatea organismelor vii la medii extreme).

AlinB 09.12.2012 21:20:56

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 487075)
Da, eu am gasit, insa definitii in termeni literari nu exista in Biblie: Biblia are relevanta prin Duhul Sfant, nu prin DEX.
12. Încă multe am a vă spune, dar acum nu puteți să le purtați.(In16,12)

Pentru a trage concluzii, principiul perceptiei umane integrate permite, prin Duhul Sfant, cu intelepciune, sa se faca legaturi cu toate informatiile spirituale cunoscute, iar Duhul Sfant le selecteaza pe cele folositoare concluziei.
12. Că Duhul Sfânt vă va învăța chiar în ceasul acela, ce trebuie să spuneți.(Lc12,12)

Pardon, dar unde scrie cuvantul "extraterestri" in cele de mai sus (sau ceva care sa aduca asa ceva?
La fel de bine ai putea citi mai sus "Mos Craciun", "Zmeul", "Fat Frumos", etc.

Citat:

Urechea umana are capacitatea de a auzi sunetele cu frecventa intre 50 si 20.000 Herz, insa sunetele mai joase sau mai inalte exista tot in aceasta lume cu toate ca nu le auzim; la fel si ochiul uman, poate constientiza o imagine daca ii este expusa cel putin 1/16sec, iar daca e mai putin, atunci i se pare ca a vazut ceva si chiar a vazut, dar nu stie ce. De aici pot rezulta multe variatii de situatii incredibile.
Asadar, extraterestrii aceia sunt din aceasta lume, dar noi, oamenii (desi avem chipul lui Dumnezeu, suntem foarte primitivi comparativ cu asemanarea cu El) nu-i vedem pentru ca afectiv le "refuzam" existenta, intr-atat suntem de orgoliosi.

Aha, danseaza in fata noastra, dar din cauza ca n-avem "speed camera" in loc de ochi pentru ca suntem orgoliosi, nu-i vedem.
Logic!

La spitalul de psihiatrie ai incercat? Sa vezi acolo cate secrete ascunse poti afla despre extraterestri.

Citat:

Pe de alta parte, SN Lazarev scrie ca "inteligente superioare" au transmis americanilor inainte de Apollo 8 ca nu au ce cauta pe Luna cat timp omenirea este salbatica; poate de aceea au "mimat" expeditia lunara.
Lazarev asta e gurul tau personal?

UNNOOM 09.12.2012 22:30:49

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 487165)
Pardon, dar unde scrie cuvantul "extraterestri" in cele de mai sus (sau ceva care sa aduca asa ceva?
La fel de bine ai putea citi mai sus "Mos Craciun", "Zmeul", "Fat Frumos", etc.

Aha, danseaza in fata noastra, dar din cauza ca n-avem "speed camera" in loc de ochi pentru ca suntem orgoliosi, nu-i vedem.
Logic!

La spitalul de psihiatrie ai incercat? Sa vezi acolo cate secrete ascunse poti afla despre extraterestri.

Lazarev asta e gurul tau personal?

Nu fi dur cu omu'! La cat de promovate sunt teoriile astea... nu ar trebui sa ne mire nimic!

AlinB 09.12.2012 22:36:14

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 487174)
Nu fi dur cu omu'! La cat de promovate sunt teoriile astea... nu ar trebui sa ne mire nimic!

Promovarea e una, 'telectu' personal e altceva!


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:11:12.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.