Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Cum sa vorbim cu penticostalii ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6264)

AlinB 11.03.2012 23:50:42

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 434386)
nu aline eram si eu cu gura impreuna si mi-i s-a parut ciudat cum zici tu, dar aici intram pe alt taram mai sunt vise si altele sunt din biblie dar sunt subiecte care nasc si polemici ca nu toti vor sa ajunga la cunostinta adevarului si sa fie mantuiti,ci Domnul Iisus vrea aceasta ca toti oamenii sa auda vestea buna;unii vor sa se mantuiasca singuri Domnul sa-i ajute

Pai cand accepti sa te insotesti cu tot felul de oameni ajungi la tot felul de experienta ciudate..
Dar asta nu-i legitimeaza pe acei oameni decat in masura in care tu insuti consideri ca nu poti gresi.

Ca sa-ti dau un exemplu..ajungi dintr-un motiv sau altul la o intalnire cu oameni care cauta experienta psihidelice, si dintr-un in alta ajungi si tu cu un ac in vena, incepi sa simti ce simt aia si vorbesti cum vorbesc si aia..atunci ce faci a doua zi cand te trezesti si-ti vii in fire?

Accepti ca ai facut o prostie in plus in viata sau declari sus si tare ce oameni spirituali sunt respectivii si ca au calea lor prin care ajung la Dumnezeu, nu?

Mergi pe a doua varianta cumva, nu de alta, dar tu nu aveai cum sa gresesti facand ce ai facut si simtind ce ai simtit..?

nicolae44 12.03.2012 00:19:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 434388)
Pai cand accepti sa te insotesti cu tot felul de oameni ajungi la tot felul de experienta ciudate..
Dar asta nu-i legitimeaza pe acei oameni decat in masura in care tu insuti consideri ca nu poti gresi.

Ca sa-ti dau un exemplu..ajungi dintr-un motiv sau altul la o intalnire cu oameni care cauta experienta psihidelice, si dintr-un in alta ajungi si tu cu un ac in vena, incepi sa simti ce simt aia si vorbesti cum vorbesc si aia..atunci ce faci a doua zi cand te trezesti si-ti vii in fire?

Accepti ca ai facut o prostie in plus in viata sau declari sus si tare ce oameni spirituali sunt respectivii si ca au calea lor prin care ajung la Dumnezeu, nu?

Mergi pe a doua varianta cumva, nu de alta, dar tu nu aveai cum sa gresesti facand ce ai facut si simtind ce ai simtit..?

ALINE sunt fericit c-am cunoscut dragostea Domnului pe ,,pielea,,mea iertarea de pacatele nenorocite -bine eu eram nenorocit ca pacatele-s pacate,-si nu vorbesc de la altii ci din inima mea curatita de Hristos.acel dar exista.l-am trait si as vrea sa-l mai traiesc dar trebuie sa vreau 100%.si n-am ajuns din intamplare in acel grup de oameni caci cautam sa inteleg credintele oamenilor care zic ca se bazeaza pe biblie.Domnul nu te lasa fara raspuns,si credinta e o minune de fapt cea mai mare minune de pe fata pamantului si pot afirma ca si din cer ,acea credinta mantuitoare prin jertfa Lui Iisus, cerul priveste la noi acum ce facem cu darul Lui Hristos??
1 Petru 1:12
Lor le-a fost descoperit că nu pentru ei înșiși, ci pentru voi spuneau ei aceste lucruri, pe care vi le-au vestit acum cei ce v-au propovăduit Evanghelia prin Duhul Sfânt trimis din cer și în care chiar îngerii doresc să privească.

Profetul de carton 12.03.2012 08:15:06

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 434362)
Veti mai avea dreptul sa puneti intrebari dupa 18 Martie. Nu va jucati cu sansele. Cumpaniti indelung.

Toate urarile de bine...

Vad ca incercati sa trageti de timp. Observ totusi din ce scrieti ca acceptati ca dupa 18 martie sa dati curs solicitarii mele. Sau ma insel eu?
Nu pentru mine cer acel test ci pentru dvs., ca sa realizati anumite chestiuni ce tin de partea spiritual-religioasa!
Insa am intuit eu bine ca va e teama sa descoperiti minciuna in care ati trait o viata. Mai bine, e mai suportabil, sa va auto-mintiti si sa mintiti si pe cei din jur. Pentru ca stiti ca testul nu va da rezultatul dorit, veti obtine 3-4 talmaciri distincte care vor duce la concluzia ca cei care au "darul" talmacirii, de fapt, nu-l au si nici "limbile" dvs. nu prezinta siguranta, nestiind, de fapt, ce spuneti (cu 3-4 interpretari deosebite, nu veti mai sti ce sa credeti cu privire la darul dvs).

penticostalul 12.03.2012 10:21:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 434380)
Credinta autentica e una, naivitatea sau altele asemenea cu care se confunda pentru unii, sunt altceva.

Eu cred ca traiesc credinta autentica.
Sunt si naiv in relatiile cu oamenii in sensul ca le ofer credit tuturor.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 434380)
Daca ati dori sa fiti obiectiv, ati accepta testul sau macar ati avea un raspuns la problema asta.

Vreau sa fiu obiectiv. Dar nu accept testul. Sunt prea lenes pentru a munci in van. Nu sunt atat de naiv incat sa cred ca exista "teste" pentru a dovedi o minune sau un dar al Duhului Sfant.

Nu e chiar atat de simplu. Daca s-ar putea dovedi minunile, ar fi demonstrat ortodocsii minunile savarsite in biserica lor si n-ar mai fi existat niciun ateu pe fata pamantului.

Mintea umana care doreste sa nu creada poate primi oricate dovezi si teste implinite, tot nu va crede. Va gasi suficiente subterfugii. Dupa cum spunea Fericitul Augustin: "Pentru cine vrea sa creada am o mie de motive. Pentru cine nu vrea sa creada, n-am nici unul."

Personal nu mai am nevoie de dovezi pentru a crede. Le-am primit de la Dumnezeu la timpul potrivit

penticostalul 12.03.2012 10:33:36

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434417)
Vad ca incercati sa trageti de timp. Observ totusi din ce scrieti ca acceptati ca dupa 18 martie sa dati curs solicitarii mele. Sau ma insel eu?

Te inseli, ca de obicei, prietene... :).
Dupa 18 Martie poti pune o intrebare. Asta e tot ce trebuie sa intelegi. Pana atunci nu ai voie sa intrebi nimic.

Nu trag de timp insa am un principiu cand pedepsesc copiii: sunt consecvent. Pot sa se milogeasca cat vor ei, daca-si merita pedeapsa trebuie sa o incaseze... Daca esti inconsecvent ei nu vor intelege ca ceea ce fac (obrazniciile sau razvratirea, bunaoara) este rau.

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 434417)
Nu pentru mine cer acel test ci pentru dvs., ca sa realizati anumite chestiuni ce tin de partea spiritual-religioasa!
Insa am intuit eu bine ca va e teama sa descoperiti minciuna in care ati trait o viata. Mai bine, e mai suportabil, sa va auto-mintiti si sa mintiti si pe cei din jur.

Asta e abordarea standard a ateilor cand discuta cu crestinii.
Insa se pare ca si tu crezi ca se inseala.

Profetul de carton 12.03.2012 11:13:39

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 434439)
nu accept testul. Sunt prea lenes pentru a munci in van. Nu sunt atat de naiv incat sa cred ca exista "teste" pentru a dovedi o minune sau un dar al Duhului Sfant.

Vedeti? ce v-am spus! cand eu va ziceam ca penticostalii sunt asa si pe dincolo, m-ati blamat unii dintre voi, dar acum aveti dovada clara ca penticostalii nu doresc sa (se) stie ce duhuri ii inspira si stiti de ce? pentru ca, asa cum fata cu duhul lui Python din Filipi care aducea multi bani stapanilor ei, acesti penticostali scot bani prin intermediul religiei lor in care vorbirea in limbi este "ingredientul" de baza, atractia principala!!!
Vedeti ce poate sa spuna "penticostalul"! ca nu exista teste pentru a analiza experientele supranaturale! Dar fiti sinceri, oare testul propus de mine este de nerealizat? poate da rateuri? cere timp, bani? Nicidecum. Iei un reportofon, te duci separat la cativa frati si-i pui sa talmaceasca tampeniile pe care le-ai zis in limbi! Ce e asa greu, penticostalule? Ne iei de prosti? nu ti-e rusine obrazului? si in functie de "talmacirile" primite, daca concorda sau nu, tragem cu totii concluziile!
"Penticostalul" stie foarte bine ca acest test s-a facut de multe ori si rezultatele au fost hilare!
Orice grupare religioasa care nu prezinta dovezi, nu raspunde la intrebari legitime, se ascunde, este o grupare satanica, precum masoneria. Exact asa sunt si penticostalii.

Vedeti ce nerusinat? Se rupe in figuri pe toate forumurile cu darurile Duhului Sfant, cu infatuare si aroganta, ca vezi Doamne ce "spiritual" este el si cand il descosi putin, explodeaza de nervi!

Daca marele apostol Pavel, cand a fost verificat de bereeni (Fapte 17:11) si nu s-a suparat, dimpotriva i-a felicitat pt atitudinea lor, iata ca "penticostalul" nostru care nu se ridica nici la nivelul unghiilor de la picioarele lui Pavel, este o nulitate, se otaraste cand vrem sa-l verificam nitel ce-i cu vorbirea aia a lui!
Ca un copil mic cand vrei sa-i iei jucaria preferata! Infantilul http://i52.tinypic.com/119rsip.jpg

stefan florin 12.03.2012 11:23:22

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 434358)
Doamne ajuta sa fii sigur ca n-o va obtine.
Dar mai ales Doamne ajuta sa intelegi si tu ce inseamna trairea prin credinta. Doamne ajuta!

credinta fara fapte moarta este-(Iacob 2:26). Doamne ajuta!

Profetul de carton 12.03.2012 12:03:50

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 434439)
Personal nu mai am nevoie de dovezi pentru a crede. Le-am primit de la Dumnezeu la timpul potrivit

Nu va faceti ca nu intelegeti! daca spuneti ca biserica penticostala are darurile Duhului Sfant, trebuie sa demonstrati asta! altfel nu va credem si va consideram niste hulitori si escroci internationali!

Profetul de carton 12.03.2012 13:18:24

Citat:

În prealabil postat de penticostalul (Post 434443)
Te inseli, ca de obicei, prietene... :).
Dupa 18 Martie poti pune o intrebare.

domnule, vad ca va considerati profesor iar noi ceilalti, elevii!
chiar nu intelegeti ca dorim sa va ajutam sa iesiti din situatia nefasta in care sunteti in prezent?

penticostalul 12.03.2012 14:11:41

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 434449)
credinta fara fapte moarta este-(Iacob 2:26). Doamne ajuta!

Iacov 2:26 nu are legatura cu ce scriam eu, prietene. Doamne ajuta.

Am pus in antiteza trairea prin credinta cu trairea prin vedere.
In crestinism se traieste prin credinta nu prin vedere.

Prin urmare a filma o vindecare savarsita in urma rugaciunii in biserica ortodoxa nu va convinge niciun ateu ca exista Dumnezeu. Tot la fel o inregistrare audio sau video pe care o propune cu entuziasm profetul, nu va convinge pe nimeni. Nu valoreaza doi bani pentru cei care nu cred.

Credinta se dobandeste altfel. Este un dar de la Dumnezeu. Au fost multi care au vazut minunile Domnului Isus: vindecari, exorcizari, inmultirea painilor. Dintre aceia care au vazut cu ochii lor, unii au strigat: "La moarte cu El!"

De ce? Nu vazusera minuni autentice? Ba da. Insa, chiar vazand minuni, unii au crezut si altii nu.

Noi insa ar trebui sa credem Scripturile. Vazand minuni sau nu.
Doamne ajuta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:51:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.