Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   un sectant care se rusineaza in fata preotul in legatura cu Taina Botezului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10384)

dobrin7m 25.09.2010 08:53:18

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291454)
No mă, ăstia or mâncat din slana de la șoareci, nu din aia de pe masă! Ptiu, amu s-or țîpat pe jos! Mă, numa de n-or da ortu' popii, că popa nost ii plecat!

Multumim parinte pentru pilda, pacat ca nu inteleg multi asta. Mare pacat.

dobrin7m 25.09.2010 08:58:40

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291494)
Da' de ce sa folosesti asa ceva?

Te-as invita la masa, dar "slana" aceea de la Maica "so gătat". Tre' sa mai cer! Oricum m-ai fi refuzat, cred, ca ziceai ca-i de porc si-i spurcat!

Mai bine-asa! Ca am mai facut binete cu doi azi si n-au spus nici "saru'mana pentru masa" macar; ba poate ca vor sa ma dea si pe la "trebunal" ca, cica i-am otravit! Pai eu i-am pus sa manace slana aia pentru soareci? Aia le-o fi placut lor. Si nici macar eu n-am otravit-o, ca mi-i mila si de soareci; vecinu ala rau, vrasmasu' meu, cred ca a facut asta! Da ei, de ce oare le-o fi placut aia mai mult?

Oare nici aici n-or fi inteles bietii oameni? Citesc cu nedumerire si nu imi vine sa cred ca ei nu vad ceva ce este atat de explicit.
Nu e de mirare ca draga noastra Biblie au incalcit-o atat de mult.
Ajuta-i Doamne sa o descalceasca.

Pr.Gheorghe 25.09.2010 09:02:11

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291568)
Ajuta-i Doamne sa o descalceasca.

Nu, frate! Ajuta-i Doamne sa se lase de citit un timp, timp in care sa treaca la ascultare!

dobrin7m 25.09.2010 09:06:25

Adevarat.

Iertati-ma parinte, sunt sora, a fost un moment de neinspiratie cand am ales acest nick.
Ma iertati.

Pr.Gheorghe 25.09.2010 09:12:47

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291571)
Adevarat.

Iertati-ma parinte, sunt sora, a fost un moment de neinspiratie cand am ales acest nick.
Ma iertati.

Mea culpa, sora. Fie ca Domnul nostru si Maica Sa sa te intareasca in ziua prigonirii cu un suflet barbatesc spre credinta neclatinata, in rest, sa fii ca si femeile purtatoare de mir, cu sufletul plin de dragoste blanda!

Danut7 25.09.2010 11:08:17

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 291530)
Stimată soră, nu cred că-l poți acuza pe Tertullian de necunoașterea Scripturii, ori a puterii lui Dumnezeu:

Domnul a spus: ‘Să nu-i opriți de la Mine’. Să vină dar la Domnul când se fac mari, să vină când deja pot învăța, când vor înțelege la cine trebuie să meargă; atunci să devină creștini când Îl pot recunoaște pe Hristos. Această vârstă inocentă de ce s-ar grăbi pentru iertarea păcatelor? Oare, legea civică să fie mai prudentă față de prunci, că nu le dă în sarcină administrarea de bunuri pământești, iar noi să le punem în seamă pe cele dumnezeiești? Cel puțin să ajungă până acolo să poată fi capabil să ceară mântuirea, și să apară că i se dă aceasta unui solicitant” (Tertullian, De baptismo, XVIII, 5)

Tertulian e un eretic, care s-a convertit la montanism.

lastunul 25.09.2010 13:48:58

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291565)
Despre "off-topic": Lasa, tata, ca-i prea greu pentru mata!

Off topic: Si totusi, mi-ati putea spune daca Maica Domnului a mai servit pe cineva cu slana si cu palinca. Sau, avem onoarea sa fim primii (eu si dumneata)?

P.S. Ceva ma face sa vad, in cererea dumitale, o jignire la adresa Maicii Domnului. Am dreptate?


Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291565)
Despre "on-topic": N-are rost sa mai scriu inca o data ce-am postat in postul de mai inainte! E si pentru tine valabil, chiar si pentru toti neoprotestantii mult prea insistenti.


Last Edit:
Sa dau un "paste" totusi ca mi-e ca citesti altceva!!!
--------
Vrei sa afli de ce gandesc asa, intrebi mai sus. Daca as fi nesimtit din clasa de jos ti-as spune doar ca "nu-i treaba magarului de unde beau oile apa!". Dar eu sunt un nesimtit din clasa de mijloc, asa ca mai incerc inca sa fiu elegant, cu toate ca stiu ca nu se merita si te intreb mai intai de a-ti da un raspuns: de ce vrei sa afli cum gandesc eu, vrei sa te faci ortodox cumva? Sau esti interesat doar de cum poti sa devii un nesimtit (sectar) mai mare dupa ce vei tropai cu picioarele peste tot ce am eu mai sfant? Daca-i prima, zic ca bine faci, dar trebuie sa te duci la un duhovnic bun sa te calauzeasca. Daca-i a doua, zic ca o astfel de apucatura este clar de la belzebul si nu de la Hristos! Ptiu, drace!!! Numai Domnul te mai scapa, de-i asa!
--------

Se pare ca sunteti mandru de raspunsul dvs. (de vreme ce il repostati). Asa procedati si cu enoriasii, daca va pun intrebari care nu va convin sau la care nu stiti sa raspundeti? Ii faceti in tot felul (intr-un mod "elegant")?

Eu, inca mai sper sa primesc din partea dumitale, un raspuns simplu la o intrebare simpla: ce credeti despre invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, referitoare la conditiile botezului crestin (propovaduirea Evanghelei, ascultarea celor propovaduite, credinta, marturisirea credintei, pocainta)?

Sper sa nu o mai luati iarasi pe aratura cu "pilde intelepte" de genu celei cu Maica Domnului, slanina si palinca.

lastunul 25.09.2010 13:55:35

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291568)
Nu e de mirare ca draga noastra Biblie au incalcit-o atat de mult.

In Biblia ortodoxa exista aceleasi invataturi ale Mantuitorului si Sfintilor Apostoli, referitoare la botezul crestin. Nu exista nici un exemplu sau invatatura despre botezul bebelusilor.

Putem lega o discutie pe acest subiect. Voi veni cu versete numai din "draga voastra Biblie".

dobrin7m 25.09.2010 14:12:15

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291604)
In Biblia ortodoxa este exista aceleasi invataturi ale Mantuitorului si Sfintilor Apostoli, referitoare la botezul crestin. Nu exista nici un exemplu sau invatatura despre botezul bebelusilor.

Putem lega o discutie pe acest subiect. Voi veni cu versete numai din "draga voastra Biblie".

Nu merita sa imi consum energia cu cineva care nu are destula inteligenta sa inteleaga tot ce s-a scris pe acest topic. Citeste toate paginile de mai sus si ai sa vezi ca nu vei mai avea intrebari si nici nu vei mai simti dorinta sa provoci pe cineva la discutii inutile.

Sfat: citeste de la inceput pana la sfarsit toate postarile Parintelui de mai sus ca vad ca nu ai inteles chiar nimic, si reciteste daca tot nu intelegi, si mai reciteste , si de o mie de ori daca trebuie pana so indura Domnul de tine sa iti lumineze mintea.

lastunul 25.09.2010 14:14:24

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291570)
Nu, frate! Ajuta-i Doamne sa se lase de citit un timp, timp in care sa treaca la ascultare!

O clipa de sinceritate (vorba unui cantec). Multi, asemenea dumitale, si-ar dori sa nu mai fie cititita si cercetata Sfanta Scriptura, ca sa aiba succes "ascultarea" de oameni in locul ascultarii de Cuvantul lui Dumnezeu.

mirabela 25.09.2010 14:24:12

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291607)
O clipa de sinceritate (vorba unui cantec). Multi, asemenea dumitale, si-ar dori sa nu mai fie cititita si cercetata Sfanta Scriptura, ca sa aiba succes "ascultarea" de oameni in locul ascultarii de Cuvantul lui Dumnezeu.

Voi de ce aveti pastori?

lastunul 25.09.2010 14:24:56

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291606)
Nu merita sa imi consum energia cu cineva care nu are destula inteligenta sa inteleaga tot ce s-a scris pe acest topic. Citeste toate paginile de mai sus si ai sa vezi ca nu vei mai avea intrebari si nici nu vei mai simti dorinta sa provoci pe cineva la discutii inutile.

Ti se pare inutil sa ma lamuresti, cu invataturi din, "draga ta Biblie"? Poate ca voi pricepe, asa cu inteligenta pe care o am. Merita efortul.

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291606)
Sfat: citeste de la inceput pana la sfarsit toate postarile Parintelui de mai sus ca vad ca nu ai inteles chiar nimic, si reciteste daca tot nu intelegi, si mai reciteste , si de o mie de ori daca trebuie pana so indura Domnul de tine sa iti lumineze mintea.

Ma intereseaza raspunsul "parintelui" la singura intrebare pe care i-am pus-o (cea referitoare la invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, despre botez). Nu a raspuns niciodata la aceasta intrebare (cum, de altfel, nu va putea sa raspunda la alte multe intrebari legate de Cuvantul lui Dumnezeu).

Totusi, daca exista vre-un raspuns limpede al "parintelui", referitor la botezul biblic, indica-mi locul unde este postat (esti "fan" al "parintelui" si cred ca ma poti ajuta cu acest lucru). Daca nu, poate-mi dai chiar tu un raspuns.

lastunul 25.09.2010 14:27:43

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 291612)
Voi de ce aveti pastori?

Ca sa avem pe cine lua la intrebari.

dobrin7m 25.09.2010 14:28:51

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291607)
O clipa de sinceritate (vorba unui cantec). Multi, asemenea dumitale, si-ar dori sa nu mai fie cititita si cercetata Sfanta Scriptura, ca sa aiba succes "ascultarea" de oameni in locul ascultarii de Cuvantul lui Dumnezeu.

Lastune, sfat:
nu te pripi in raspunsuri ca nu faci decat sa arati cat de jos esti in ale credintei, si cata capacitate de intelegere ai.
Inainte de a raspunde, creceteaza ce a vrut sa zica cineva cu adevarat.


``A spus avva Antonie: am văzut toate mrejele vrăjmașului întinse pe pământ, și am suspinat zicând: cine o să treacă printre ele? Și am auzit o voce care zicea: smerenia``

``Unul care vâna sălbăticiuni în pustie l-a văzut pe avva Antonie veselindu-se cu frații și s-a scandalizat. Iar bătrânul, vrând să-l înduplece că trebuie din vreme în vreme să te pogori la frați, îi spuse: ia o săgeată în arc și încoardă. Și când el făcu așa, îi zise iar: mai încoardă. El mai întinse, și iar: încoardă. Îi răspunse vânătorul: dacă încord peste măsură, se frânge arcul. Iar bătrânul: așa și cu lucrarea lui Dumnezeu: dacă se încoardă frații peste măsură, se frâng curând. Așa că trebuie din vreme în vreme să avem îngăduință cu ei. Și auzind vânătorul se smeri, și lămurindu-se mult de pe seama bătrânului plecă. Iar frații se duseră la locurile lor întăriți.``

``A spus avva Antonie: cel care bate fierul, mai întâi se gândește ce va face, seceră, sabie, secure. Așa și noi trebuie să ne gândim, ce virtute vrem să dobândim, ca să nu ne ostenim în zadar.``

Degeaba stai cu Scriptura in mana si zici ca o citesti daca nu o intelegi asa cum trebuie. Nu iti ramane decat sa faci ascultare pana se indura Domnul sa iti deschida ochii, pe masura greselilor tale.

mirabela 25.09.2010 14:29:17

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291614)
Ca sa avem pe cine lua la intrebari.

Despre ce?

dobrin7m 25.09.2010 14:34:27

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291613)
Ti se pare inutil sa ma lamuresti, cu invataturi din, "draga ta Biblie"? Poate ca voi pricepe, asa cu inteligenta pe care o am. Merita efortul.



Ma intereseaza raspunsul "parintelui" la singura intrebare pe care i-am pus-o (cea referitoare la invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, despre botez). Nu a raspuns niciodata la aceasta intrebare (cum, de altfel, nu va putea sa raspunda la alte multe intrebari legate de Cuvantul lui Dumnezeu).

Totusi, daca exista vre-un raspuns limpede al "parintelui", referitor la botezul biblic, indica-mi locul unde este postat (esti "fan" al "parintelui" si cred ca ma poti ajuta cu acest lucru). Daca nu, poate-mi dai chiar tu un raspuns.

Daca cu adevarat te intereseaza ortodoxia atunci nu sunt eu in masura sa te invat pe tine. Cauta un preot si intreaba tot ce nu stii si ce nelamuriri ai.

Te intereseaza provocarea nu raspunsul ca daca nu ar fi asa nu ai provoca ci ai cauta cu adevarat raspunsurile acolo unde trebuie.

despre ``fan `` am sa incerc sa trec cu vederea . iaca esti si tu un ratacit. Domnul sa aiba grija si de tine.

lastunul 25.09.2010 14:37:22

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291615)

Degeaba stai cu Scriptura in mana si zici ca o citesti daca nu o intelegi asa cum trebuie.


Ce te opresta sa ma ajuti sa o inteleg cum trebuie?

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291615)

Nu iti ramane decat sa faci ascultare pana se indura Domnul sa iti deschida ochii, pe masura greselilor tale.

De cine sa fac ascultare? De "parintele"? Eu ii intreb una (clar si la subiect) el vine cu aiureli (ca cea cu slana,palinca si Maica Domnului) sau jigniri "elegante".

Pt. tine ce inseamna "ascultare"?

lastunul 25.09.2010 14:39:16

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 291617)
Despre ce?


Despre ceea ce nu intelegem. Sau despre ceea ce ni se pare ca este gresit la el (la noi nu se umbla cu "saru'mana parinte").

dobrin7m 25.09.2010 14:41:12

Referitor la lastunul
 
Iarta-l Doamne ca nu stie ce zice.

lastunul 25.09.2010 14:41:49

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 291619)
Daca cu adevarat te intereseaza ortodoxia

Nu ma intereseaza ortodoxia si nici vre-un alt curent religios (decat pentru a-mi forma o cultura generala). Ma intereseaza, foarte mult, crestinismul si invataturile sale autentice (ale Mantuitorului si ale Sfintilor Sai Apostoli).

mirabela 25.09.2010 14:47:40

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291621)
Despre ceea ce nu intelegem. Sau despre ceea ce ni se pare ca este gresit la el (la noi nu se umbla cu "saru'mana parinte").

Asta inseamna ca-l judecati. Mantuitorul spune sa iubim aproapele, nu sa-l luam la intrebari despre ceea ce este gresit la el(aproapele, fie pastorul, fie parintele, fie vecinu, etc.), are cine sa-l intrebe de ce a gresit.

In mom in care nu mai intelegi Sf. Scriptura, si intrebi pastorul inseamna ca faci ascultare.

lastunul 25.09.2010 15:01:58

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 291624)
Asta inseamna ca-l judecati. Mantuitorul spune sa iubim aproapele, nu sa-l luam la intrebari despre ceea ce este gresit la el(aproapele, fie pastorul, fie parintele, fie vecinu, etc.), are cine sa-l intrebe de ce a gresit.

Pastorul trebuie sa indeplineasca anumite standarde. Altfel, cuvantul prezentat de el, de la amvon, nu mai are greutate (nu-l mai asculta nimeni). Personal, cunosc doua persoane care au pierdut pastoratia din cauza comportamentului (au ramas simpli membri in biserica). Asta nu inseamna ca nu ne iubim aproapele. Toti gresim, pacatuim. Dar asta nu inseamna ca putem ocupa un loc ce nu corespunde pregatiri si comportamentului nostru. Faptul ca I.P.S Teodosie inca mai este episcop al Dobrogei (poate am gresit titulatura) ti se pare o manifestare a dragostei?


Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 291624)
In mom in care nu mai intelegi Sf. Scriptura, si intrebi pastorul inseamna ca faci ascultare.

Nu fac ascultare. Pastorul nu este infailibil. El ma poate ajuta foarte mult sa inteleg anumite lucruri, dar eu sunt dator sa-l verific. Asa au facut si credinciosii din Berea. Ei il verificau cu Sfanta Scriptura, chiar pe marele apostol al neamrilor, Sfantul Apostol Pavel:"Au primit Cuvîntul cu toatã rîvna, si cercetau Scripturile în fiecare zi, ca sã vadã dacã ce li se spunea, este asa."(Fapte 17:11). Si, marele apostol ii lauda pentru acest lucru. Nu i-a pus sa "faca ascultare". I-a laudat pentru ca au facut "cercetare".

mirabela 25.09.2010 15:17:17

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291627)
Pastorul trebuie sa indeplineasca anumite standarde. Altfel, cuvantul prezentat de el, de la amvon, nu mai are greutate (nu-l mai asculta nimeni). Personal, cunosc doua persoane care au pierdut pastoratia din cauza comportamentului. Asta nu inseamna ca nu ne iubim aproapele. Toti gresim, pacatuim. Dar asta nu inseamna ca putem ocupa un loc ce nu corespunde comportamentului nostru. Faptul ca I.P.S Teodosie inca mai este episcop al Dobrogei (poate am gresit titulatura) ti se pare o manifestare a dragostei?




Nu fac ascultare. Pastorul nu este infailibil. El ma poate ajuta foarte mult sa inteleg anumite lucruri, dar eu sunt dator sa-l verific. Asa au facut si credinciosii din Berea. Ei il verificau cu Sfanta Scriptura, chiar pe marele apostol al neamrilor, Sfantul Apostol Pavel:"Au primit Cuvîntul cu toatã rîvna, si cercetau Scripturile în fiecare zi, ca sã vadã dacã ce li se spunea, este asa."(Fapte 17:11). Si, marele apostol ii lauda pentru acest lucru. Nu i-a pus sa "faca ascultare". I-a laudat pentru ca au facut "cercetare".

Amalgam. O astfel de discutie nu-si are rostul...

lastunul 25.09.2010 15:28:03

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 291628)
O astfel de discutie nu-si are rostul...

Corect. Nu s-a ajuns unde ai vrut. Nu-si are rostul. Oricum nu eram pe subiectul topicului.

octavian_cde 25.09.2010 15:38:44

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291558)
Incerci sa folosesti arma ironiei ca sa scoti in evidenta ceea ce vrei sa transmiti de fapt: "Pardon sectarilor".

Vroiam sa transmit de fapt ideea ca atunci cand nu mai aveti replici, ori spuneti ca "Asta nu-ti spun, e Taina!", ori ne apostrofati. Ce ar trebi sa fac sa tac si sa inghit?

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291558)
Daca eu folosesc aceasta arma aici pe forumul acesta ortotox, pot fi catalogat cel mult drept "prea glumet", privitor doar la forma, pentru ca privitor la fond, nimeni nu se va indoi de faptul ca am tot dreptul sa-mi apar "casa" (sa zicem).Daca dumneata faci acelasi lucru, sunt sanse mari sa fii catalogat drept nesimntit (in cel mai bun caz), deoarece incalci regulile casei.

Am inteles. Nu stiu de ce v-am suparat atat. Imi cer iertare daca am fost "nesimtit".

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291558)
Diferenta de perceptie apare nu pentru ca eu, ortodoxul nemernic, cred apriori despre dumneata, neoprotestantul vesnic-jignit in Romania, ca esti sectar! Nu, ci apare, cel putin in cazul acesta, fiindca modul dumitale de a ne batjocori constant nivelul intelectual si teologic si peste acestea si credinta mea (noastra), te da pe fata si te arata ca un veritabil nesimtit (in cel mai bun caz) sau chiar ca pe un sectar sadea!

Mai intra ortodocsi si pe forumuri crestine NP. Dar acolo nu primesc acelasi tratament cum primim noi aici pentru ca incercam sa ne aparam....
Respectul se castiga nu se cere. Daca vreti sa fiti respectat nu apostrofati. Si totusi eu cred ca am vorbit civilizat cu dumneavoastra. Va respect ca om, cum respect pe toata lumea. La fel vorbesc si cu presedintele cultului nostru. Nu-i sarut mana.

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291558)
Vrei sa afli de ce gandesc asa, intrebi mai sus. Daca as fi nesimtit din clasa de jos ti-as spune doar ca "nu-i treaba magarului de unde beau oile apa!". Dar eu sunt un nesimtit din clasa de mijloc, asa ca mai incerc inca sa fiu elegant, cu toate ca stiu ca nu se merita si te intreb mai intai de a-ti da un raspuns: de ce vrei sa afli cum gandesc eu, vrei sa te faci ortodox cumva? Sau esti interesat doar de cum poti sa devii un nesimtit (sectar) mai mare dupa ce vei tropai cu picioarele peste tot ce am eu mai sfant?

Stapaniti-va totusi...Intreb de ce ganditi asa pntru ca nu-mi explic cum de intelegeti unele lucruri pe dos. Chiar nu-mi pot explica si am aceasta MARE curiozitate. Daca ati aduce argumente Biblice la ceea ce spuneti, azi ma fac ortodox. Nu glumesc.

Pr.Gheorghe 25.09.2010 18:08:34

Pentru "lastunul" si pentru "octavian_cde"
 
Incep sa cred ca daca voi doi va-ti apucat sa "cantati" la unison aveti ceva in comun. M-am gandit ca o fi vreo eroare de-a mea si am stat si am reanalizat. Nu mi se pare corect un lucru: voi veniti si-mi spuneti ca eu am o credinta diforma, incompleta, urata, chiar blasfemiatoare... culmea ipocriziei incercati sa spuneti ca eu o jignesc pe maica Domnului fiindca i-am cerut "slana si palinca", tocmai voi pagani din fire si hulitori ai Maicii si de cele sfinte! Imi cereti mie sa ma dovedesc nevinovat, in fata voastra cand eu stau doar in casa mea si-mi duc credinta mea, aceea asa cum este, iar voi veniti si otraviti fiind, vreti sa ma puneti si pe mine sa mananc din otrava voastra! Ce credeti voi nebunilor ca aici este birou de informatii ecumenic. Daca am pus semnul crucii la usa este si pentru ca lupi ca voi sa vada si sa inteleaga ca asta nu este casa a nimanui! Duceti-va invartindu-va in iadul vostru lumesc pana ce, poate, Domnul va va mai ingadui, ispititorilor si hulitorilor!

Atat mai zic: Doamne, daca-s fara minte, iarta-i! Daca-s rai si invartosati scapa-i cu judecatile pe care le stii!

Pr.Gheorghe 25.09.2010 18:28:29

"Depărtează-te de unii ca aceștia"
 
3. Iar de învață cineva altă învățătură și nu se ține de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos și de învățătura cea după dreapta credință,
4. Acela e un îngâmfat, care nu știe nimic, suferind de boala discuțiilor și a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene,
5. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricați la minte și lipsiți de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câștig. Depărtează-te de unii ca aceștia.

(Epistola întâia către Timotei a Sfântului Apostol Pavel, Cap. 6)

Danut7 25.09.2010 18:42:08

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291613)
Ti se pare inutil sa ma lamuresti, cu invataturi din, "draga ta Biblie"? Poate ca voi pricepe, asa cu inteligenta pe care o am. Merita efortul.



Ma intereseaza raspunsul "parintelui" la singura intrebare pe care i-am pus-o (cea referitoare la invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, despre botez). Nu a raspuns niciodata la aceasta intrebare (cum, de altfel, nu va putea sa raspunda la alte multe intrebari legate de Cuvantul lui Dumnezeu).

Totusi, daca exista vre-un raspuns limpede al "parintelui", referitor la botezul biblic, indica-mi locul unde este postat (esti "fan" al "parintelui" si cred ca ma poti ajuta cu acest lucru). Daca nu, poate-mi dai chiar tu un raspuns.

Sectare vezi ca s-au scris 67 de pagini, asa ca pune-te si citeste daca te intereseaza subiectul.. Daca nu te intereseaza inseamna ca n-ai ce cauta aici si ca ar cam fi timpul sa te trazneasca un ban.. din nou..

tricesimusquintus 25.09.2010 19:55:46

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291675)
Pentru "lastunul" si pentru "octavian_cde"
Incep sa cred ca daca voi doi va-ti apucat sa "cantati" la unison aveti ceva in comun. M-am gandit ca o fi vreo eroare de-a mea si am stat si am reanalizat. Nu mi se pare corect un lucru: voi veniti si-mi spuneti ca eu am o credinta diforma, incompleta, urata, chiar blasfemiatoare... culmea ipocriziei incercati sa spuneti ca eu o jignesc pe maica Domnului fiindca i-am cerut "slana si palinca", tocmai voi pagani din fire si hulitori ai Maicii si de cele sfinte! Imi cereti mie sa ma dovedesc nevinovat, in fata voastra cand eu stau doar in casa mea si-mi duc credinta mea, aceea asa cum este, iar voi veniti si otraviti fiind, vreti sa ma puneti si pe mine sa mananc din otrava voastra! Ce credeti voi nebunilor ca aici este birou de informatii ecumenic. Daca am pus semnul crucii la usa este si pentru ca lupi ca voi sa vada si sa inteleaga ca asta nu este casa a nimanui! Duceti-va invartindu-va in iadul vostru lumesc pana ce, poate, Domnul va va mai ingadui, ispititorilor si hulitorilor!

Atat mai zic: Doamne, daca-s fara minte, iarta-i! Daca-s rai si invartosati scapa-i cu judecatile pe care le stii!

Astăzi am lipsit toată ziua de pe forum și constat cu amărăciune că s-a coborât foarte mult standardul [și] pe acest topic, iar dvs. părinte -fără supărare- mă așteptam să-l ridicați în virtutea mandatului ce-l dețineți.
În consecință, veți putea să mă treceți și pe mine pe "lista neagră" a (în ordine cronologică și cu ghilimelele de rigoare): păgânilor, hulitorilor, nebunilor, lupilor, ispititorilor și iar hulitorilor ce trebuie să se ducă tot învârtindu-se în iad (sper să nu mai coborâți o treaptă, cea a drăcuielilor).

Cât despre maica Domnului, aflați că nu este câtuși de puțin ipocrizie în a considera jignire și gravă ofensă adusă memoriei ei imaginea aceasta de gospodină la cămara cu slănină. Asta ar echivala cu transformarea ei din "preacurata născătoare" în "necurata". Judecați și dvs. dacă merită ea o asemenea hulă.
Și o ultimă constatare: cădeți și dvs.(deja pentru a doua oară) în capcana confundării acestui forum (și mai ales a acestui sub-forum de dialog cu "sectarii") cu casa dvs. Cu umilință vă atrag atenția că aici nu e nici biserică, nici club privat, e un forum public și respectiv un sub-forum de dialog interconfesional. Dacă vă supără acest adevăr, puteți închide sub-forumul și-l puteți transforma într-un loc de dat cu piatra în sectari. Am putea astfel să-l părăsim, eventual scuturându-ne praful de pe picioare.

Pr.Gheorghe 25.09.2010 21:47:45

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 291701)
Astăzi am lipsit toată ziua de pe forum și constat cu amărăciune că s-a coborât foarte mult standardul [și] pe acest topic, iar dvs. părinte -fără supărare- mă așteptam să-l ridicați în virtutea mandatului ce-l dețineți.
În consecință, veți putea să mă treceți și pe mine pe "lista neagră" a (în ordine cronologică și cu ghilimelele de rigoare): păgânilor, hulitorilor, nebunilor, lupilor, ispititorilor și iar hulitorilor ce trebuie să se ducă tot învârtindu-se în iad (sper să nu mai coborâți o treaptă, cea a drăcuielilor).

Cât despre maica Domnului, aflați că nu este câtuși de puțin ipocrizie în a considera jignire și gravă ofensă adusă memoriei ei imaginea aceasta de gospodină la cămara cu slănină. Asta ar echivala cu transformarea ei din "preacurata născătoare" în "necurata". Judecați și dvs. dacă merită ea o asemenea hulă.
Și o ultimă constatare: cădeți și dvs.(deja pentru a doua oară) în capcana confundării acestui forum (și mai ales a acestui sub-forum de dialog cu "sectarii") cu casa dvs. Cu umilință vă atrag atenția că aici nu e nici biserică, nici club privat, e un forum public și respectiv un sub-forum de dialog interconfesional. Dacă vă supără acest adevăr, puteți închide sub-forumul și-l puteți transforma într-un loc de dat cu piatra în sectari. Am putea astfel să-l părăsim, eventual scuturându-ne praful de pe picioare.

Sunt absolut sigur ca aveti un intelect care va poate asigura capacitatea de a face diferenta intre hula si altceva, orice ar fi! Sunt la fel de sigur ca sunteti suficient de capabil sa "intoarceti vorba", dar sa ajungeti pana acolo incat sa folositi, spre a lovi intr-un preot ortodox, persoana Preacuratei Nascatoare de Dumnezeu, este mai mult decat pot intelege! Teoretic, ar fi doua variante: fie o cinstiti pe Nascatoarea de Dumnezeu in mod real si deplin si atunci nu ati mai fi adventist, fie nu o cinstiti si atunci tot curajul si toata certarea ce imi faceti este doar "chimval rasunator".

Eu, deoarece pana acum nu ati avut capacitatea sa faceti, macar in teorie, marturisirea ce v-am propus, inteleg ca ar fi cea de-a doua varianta. De aceea am senzatia ca orice vorba in care pomeniti pe Preacurata Fecioara, suna in urechea mea de mii de ori mai injositoare decat hula de care ma acuzati.

Vreti sa scoateti in evidenta faptul ca as fi un preot rautacios! Nu va osteniti, fiindca eu strig asta in gura mare mereu. Totusi chiar rau fiind eu, nu mi-am permis sa va trimit in iad. Ati interpretat (voit) gresit. In fraza aceea spuneam sa va retrageti, "intr-o miscare de rotatie", in iadul vostru lumesc, adica in ratacirea voastra. Este o rautate cu toate ca sincer imi doresc sa vedeti toti Lumina cea Adevarata; pentru faptul ca sunt momente cand nu mai pot sa ma rog in iubire desavarsita pentru unii semeni, imi fac pocainta inca. Iertati-ma si dumneavoastra!

Capcana nu este capcana, aici chiar este "casa mea". Eu sunt crestin-ortodox! Aici sunt fratii mei crestini-ortodocsi, aici am vazut icoana Maicii Domnului si semnul Sfintei Cruci! In toate clipele vorba este despre Hristos! Avem chiar si rugaciune! Da, este casa mea!!! Nu a fost interzis numanui sa intre; doar sa fie cuviincios cu casa aceasta ortodoxa. Atat!

Pr.Gheorghe 25.09.2010 21:48:59

Vrednica esti cu adevarat sa te fericim, Nascatoare de Dumnezeu!
 
Pentru linistirea fratilor mei care ar putea sa cada in plasa intinsa cu rautate de "cinstitorii' Maicii Lui Hristos, dar care se tem sa o considere Preacurata Nascatoare de Dumnezeu, voi spune ca scopul pentru care am adus-o pe Maica in acea postura este tocmai pentru ca, noi romanii, credem de mii de ani in ocrotirea acestei Preasfinte Femei. Aceasta ocrotire, pentru omul de rand, romanul cinstit, crestinul din popor, capata sens in viata de zi cu zi, de la munca campului, prin asezarea mesei si belsugul casei, pana la sfintenia clipei de rugaciune in fata icoanei din biserica. Astfel, nu este o injosire sa-i cer Maicii mele preabune sa-mi "aseze masa" si ea vede dragostea si smerenia omului si nu zice ca asta este hula! Nu, acest gest in care taranul roman crestin insemneaza masa cu semnul crucii si crede ca Maica Domnului tine masa pe mainile ei atat timp cat el mananca, se face prilej de comuniune cu sfintenia Maicii Domnului, in dragoste, smerenie, rugaciune si cinstire curata a Dumnezeirii.
Maica Domnului imi aseaza masa! Da, asa se intampla in casa mea de zeci de ani, si asa mi-a spus mama mea ca a simtit toata viata si dansa. Pe patul de moarte mama mi-a luat mana si, cu ultimele puteri mi-a zis: Domnul nostru Iisus Hristos si Maica Domnului sa te binecuvanteze, copile; plec, dar nu ramai singur, iti las ca mostenire Biserica si pe Maica Domnului. Acestea au fost, literal, ultimile ei cuvinte. Rataciti ca acestia, care azi numesc greseala mostenirea mea, dintre care unii nefiind inca trecuti de varsta majoratului, scuipa in batjocura atunci cand trec pe strada din sat, iar aici pe forum ma acuza ca numesc casa a mea un loc ce se cheama "crestinortodox", sunt cei care vor sa ma faca sa plec capul! Daca voi pleca, macar un centimetru capul, in fata voastra, "fratilor" neoprotestanti galcevitori, dornici de intrebari multe, pana ca voi mai intai sa aratati smerenie si dorinta curata fata de Biserica in care chiar se cinsteste Maica Domnului, atunci voi pune epitrahilul pe Sfanta Masa si voi inceta sa mai slujesc! Aceasta marturisire nu este nici declaratie de razboi nici declaratia vreunui crez particular, este doar pozitia Bisericii Ortodoxe. Adica, cu cel ce este sectar sa nu ai partasie pana cand nu renunta la eresul lui si nu marturiseste credinta cea adevarata! In pastoratia mea si aici pe forum am fost, de nenumarate ori , in pozitia de a declara ca nu am considerat sectar, cu care nu vreau sa am partasie, decat pe acel ratacit care se arata dornic de ispitire spre sminteala, spre prozelitism, spre batjocura si hula, spre neoranduiala lumeasca sau in Biserica!

Daca fratii mei ortodocsi s-au simtit jigniti de felul cum am prezentat-o pe Maica Domnului in tot acest topic, ii rog sa ma ierte si sa-mi dea de stire ca sa nu raman in greseala! Dar pe "invatatorii" adventisti sau orice-ar fi, ispititori si hulitori ii rog sa taca si sa plece daca nu ma pot accepta asa cum sunt.

Asa sa-mi ajute Dumnezeu!

Pr.Gheorghe 25.09.2010 21:59:31

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 291701)

Cât despre maica Domnului, aflați că nu este câtuși de puțin ipocrizie în a considera jignire și gravă ofensă adusă memoriei ei imaginea aceasta de gospodină la cămara cu slănină. Asta ar echivala cu transformarea ei din "preacurata născătoare" în "necurata". Judecați și dvs. dacă merită ea o asemenea hulă.

Daca vrei sa vezi o injosire fata de Maica in cuvintele dumitale, uita-te la ceea ce am subliniat! Un adventist ar spune asa ceva, un ortodox nu!

Ia asculta cum o cinstesta Biserica Dreptmaritoare pe Stapana Lumii:

Întru naștere, fecioria ai păzit,
întru adormire lumea nu ai părăsit,
de Dumnezeu Născătoare;

Mutatu-te-ai la viață, fiind Maica Vieții,
și prin rugăciunile tale
izbăvești din moarte sufletele noastre.

Noi nu-i cinstim memoria ci o cinstim pe EA, care este vie, asa cum si Domnul viu este si este minunat intru sfintii Lui.

lastunul 25.09.2010 22:02:46

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291740)
Dar pe "invatatorii" adventisti sau orice-ar fi, ispititori si hulitori ii rog sa taca si sa plece daca nu ma pot accepta asa cum sunt.

Consider ca subiectul cu invitatia la masa si Maica Domnului, a fost o paranteza nereusita.

Eu nu mai comentez nimic. Astept doar sa revenim la subiectul topicului. Poate veti avea bunavointa sa ne spuneti ceva despre botezul biblic. Daca nu veti spune nimic, nu este nici o suparare. Si tacerea este un raspuns (chiar mai bun decat o divagatie despre mancare si implicarea Maicii Domnului).

lidia81 25.09.2010 22:02:48

imi cer scuze
 
Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291675)
Incep sa cred ca daca voi doi va-ti apucat sa "cantati" la unison aveti ceva in comun. M-am gandit ca o fi vreo eroare de-a mea si am stat si am reanalizat. Nu mi se pare corect un lucru: voi veniti si-mi spuneti ca eu am o credinta diforma, incompleta, urata, chiar blasfemiatoare... culmea ipocriziei incercati sa spuneti ca eu o jignesc pe maica Domnului fiindca i-am cerut "slana si palinca", tocmai voi pagani din fire si hulitori ai Maicii si de cele sfinte! Imi cereti mie sa ma dovedesc nevinovat, in fata voastra cand eu stau doar in casa mea si-mi duc credinta mea, aceea asa cum este, iar voi veniti si otraviti fiind, vreti sa ma puneti si pe mine sa mananc din otrava voastra! Ce credeti voi nebunilor ca aici este birou de informatii ecumenic. Daca am pus semnul crucii la usa este si pentru ca lupi ca voi sa vada si sa inteleaga ca asta nu este casa a nimanui! Duceti-va invartindu-va in iadul vostru lumesc pana ce, poate, Domnul va va mai ingadui, ispititorilor si hulitorilor!

Atat mai zic: Doamne, daca-s fara minte, iarta-i! Daca-s rai si invartosati scapa-i cu judecatile pe care le stii!

Matei 5(biblie ortodoxa)
22. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; și cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.

tricesimusquintus 25.09.2010 22:16:46

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291739)
Teoretic, ar fi doua variante: fie o cinstiti pe Nascatoarea de Dumnezeu in mod real si deplin si atunci nu ati mai fi adventist, fie nu o cinstiti si atunci tot curajul si toata certarea ce imi faceti este doar "chimval rasunator".

Încercați măcar "teoretic" să admiteți o a treia variantă: pot fi și adventist și cinstitor al sfintei Maria- mama Domnului Hristos. Bineînțeles nefăcând din ea obiect al adulației idolatre, ori atribuindu-i nume pe care și ea le-ar respinge cu oroare ("Născătoare de Dumnezeu" ori "Împărăteasa Cerului").

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291739)
Eu, deoarece pana acum nu ati avut capacitatea sa faceti, macar in teorie, marturisirea ce v-am propus, inteleg ca ar fi cea de-a doua varianta. De aceea am senzatia ca orice vorba in care pomeniti pe Preacurata Fecioara, suna in urechea mea de mii de ori mai injositoare decat hula de care ma acuzati.

E o părere pur subiectivă căci raportarea mea la Divinitate ori la sfinți nu este legată deloc de o anume repetare mecanică a unor fraze. Nu v-am acuzat de hulă, doar v-am întrebat de merită ea o asemenea hulă. Ați fi putut răspunde cu "bineînțeles că nu merită" și era limpede că ori am înțeles eu greșit, ori ați făcut dvs. o gafă. Treceam astfel peste incident...

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291739)
Vreti sa scoateti in evidenta faptul ca as fi un preot rautacios! Nu va osteniti, fiindca eu strig asta in gura mare mereu.

Stați liniștit, nu sunteți singurul răutăcios... citiți acum postarea unui răutăcios mai mare:9:

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291739)
Totusi chiar rau fiind eu, nu mi-am permis sa va trimit in iad. Ati interpretat (voit) gresit. In fraza aceea spuneam sa va retrageti, "intr-o miscare de rotatie", in iadul vostru lumesc, adica in ratacirea voastra. Este o rautate cu toate ca sincer imi doresc sa vedeti toti Lumina cea Adevarata; pentru faptul ca sunt momente cand nu mai pot sa ma rog in iubire desavarsita pentru unii semeni, imi fac pocainta inca. Iertati-ma si dumneavoastra!

Nice try! Drăguțică "mișcarea" aceasta "de rotație" ca la Ploiești:1: Stați încă o dată liniștit, v-am iertat încă de azi noapte... sper s-o puteți face și dvs. în dreptul meu, cred că a fost o postare prea umorală.

Domnul să ne dea iertarea de care avem nevoie cu toții!

Pr.Gheorghe 25.09.2010 22:28:29

Citat:

În prealabil postat de lidia81 (Post 291748)
Matei 5(biblie ortodoxa)
22. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; și cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.

Drept este, dar nu mi-i frate bun. Este ucigasul meu si-al copiilor mei! Si daca vrei sa cautam prin Sfanta Scriptura doar ca sa ne "batem" in versete atunci sigur vom avea amandoi dreptate dar in rai nu vom intra. Caci in rai nu va intra cel ce doar spune Doamne, Doamne, ci acela care face cuvantul lui Dumnezeu! Dumneata nu faci ceva care sa intre sub acest verset, nu? Sunt multi cei care sub masca bunei-voiri cauta sa-ti piarda sufletul, chiar si diavolul asa face! Eu macar imi dau arama pe fata si plang in chilia mea (sau pe aici pe forum, mai nou) pacatul meu! Da, cel mai mare pacatos eu sunt! Eu si numai eu! Iarta-ma Doamne, iarta-ma! In aceasta plangere nu este nici un ascunzis; am pomenit numele Domnului si mi-ar fi teama sa-L iau in ras! Este doar plans! Crezi? Ce usor este sa dai cu versetul si sa crezi ca esti sfant! Da' de ce ma judeci?

Stii ce? Am gresit amandoi, eu cel mai mult, hai sa plangem amandoi pacatul! Daca o putem face in acelasi glas, suntem frati!

dobrin7m 26.09.2010 08:32:15

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291623)
Nu ma intereseaza ortodoxia si nici vre-un alt curent religios (decat pentru a-mi forma o cultura generala). Ma intereseaza, foarte mult, crestinismul si invataturile sale autentice (ale Mantuitorului si ale Sfintilor Sai Apostoli).

Atunci nu cauta raspunsuri pe un forum ortodox daca nu te intereseaza ortodoxia. Daca te intereseaza crestinismul, inchide-te in odaia ta singur , pune mana pe scrierile vechi (nu le ai, zbate-te sa le ai daca te intereseaza atat de mult), porneste cu inceputul nu cu sfarsitul ca la neoameni. Incepe cu primele scrieri crestine de dupa Hristos, citeste Biblia adevarata cea dupa septuaginta greaca nu cea tradusa de nus ce eretic prin anul nus care, si apoi ia pe rand toate scrierile crestinilor martiri, hei tine cont MARTIRI, (putin lucru, sau mare lucru sa fi martir? , ai muri pentru Hristos? la propriu acum?)si p`orma vii aici sa vorbim. Noi avem rabdare, daca vom mai fi printre voi. Ca acest studiu cu siguranta iti va umple cativa ani buni din viata.

dobrin7m 26.09.2010 08:36:44

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 291701)
Astăzi am lipsit toată ziua de pe forum și constat cu amărăciune că s-a coborât foarte mult standardul [și] pe acest topic, iar dvs. părinte -fără supărare- mă așteptam să-l ridicați în virtutea mandatului ce-l dețineți.
.

In cuvintele de mai sus urla mandria cu M mare. A-ti lipsit si a coborat standardul. Iaca venirati dvs sa il ridicati. Pai nu mai lipsiti draga domnule, stati aici de straja sa tineti ridicat standardul discutiei.

dobrin7m 26.09.2010 08:47:27

Citat:

În prealabil postat de lastunul (Post 291747)
Consider ca subiectul cu invitatia la masa si Maica Domnului, a fost o paranteza nereusita.

Eu nu mai comentez nimic. Astept doar sa revenim la subiectul topicului. Poate veti avea bunavointa sa ne spuneti ceva despre botezul biblic. Daca nu veti spune nimic, nu este nici o suparare. Si tacerea este un raspuns (chiar mai bun decat o divagatie despre mancare si implicarea Maicii Domnului).

Invitatia la masa si Maica Domnului a fost o poarabola.
Masa este invatatura crestina adevarata si Sfanta., odaia este Biserica cea dreapta.
Slana buna de pe masa este Scriptura cea adevarata din care trebuie sa ne hranim sufletele si slana otravita cea pentru soareci este interpretarea eretica, blasfemiatoare, rasucita, stramba si prost inteleasa pe care ereticii o servesc oamenilor. de noi depinde din care ne hranim.
lastune tu esti incapabil sa vezi care este cea datatoare de viata si care este cea otravitoare.
Preotul este crestinul care ne indeamna sa ne hranim din hrana cea datatoare de viata iar cei de pe jos ce au mancat din hrana cea otravitoare esti tu lastune si altii ca tine.

Asta ca sa lamurim odata subiectul pentru cei care nu au un standard prea ridicat de intelegere.

lidia81 26.09.2010 09:44:09

imi cer scuze2
 
Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 291761)
Drept este, dar nu mi-i frate bun. Este ucigasul meu si-al copiilor mei! Si daca vrei sa cautam prin Sfanta Scriptura doar ca sa ne "batem" in versete atunci sigur vom avea amandoi dreptate dar in rai nu vom intra. Caci in rai nu va intra cel ce doar spune Doamne, Doamne, ci acela care face cuvantul lui Dumnezeu! Dumneata nu faci ceva care sa intre sub acest verset, nu? Sunt multi cei care sub masca bunei-voiri cauta sa-ti piarda sufletul, chiar si diavolul asa face! Eu macar imi dau arama pe fata si plang in chilia mea (sau pe aici pe forum, mai nou) pacatul meu! Da, cel mai mare pacatos eu sunt! Eu si numai eu! Iarta-ma Doamne, iarta-ma! In aceasta plangere nu este nici un ascunzis; am pomenit numele Domnului si mi-ar fi teama sa-L iau in ras! Este doar plans! Crezi? Ce usor este sa dai cu versetul si sa crezi ca esti sfant! Da' de ce ma judeci?

Stii ce? Am gresit amandoi, eu cel mai mult, hai sa plangem amandoi pacatul! Daca o putem face in acelasi glas, suntem frati!

Chiar nu am vrut sa judec pe nimeni si nu am acest obicei!Dar m-am uitat la toate discutiile din aceasta categorie si nu-mi plac deloc.Nu-i vorba de greseala.Eu am un dar natural de a-mi recunoaste greselie dar nu inseamna ca intodeauna ma corectez.
Un sfat as avea pentru multi care posteaza:Degeaba incercati sa va convingeti unii pe altii ca oricum nu veti reusi.Toti aveti prejudecati si nu veti accepta ce spune celalalt.Reusiti doar sa va enervati.
Matei 5(Biblia ortodoxa cu aprobarea Sfantului Sinod)
38. Ați auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi și dinte pentru dinte".
39. Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviți celui rău; iar cui te lovește peste obrazul drept, întoarce-i și pe celălalt.
40. Celui ce voiește să se judece cu tine și să-ți ia haina, lasă-i și cămașa.
41. Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.
42. Celui care cere de la tine, dă-i; și de la cel ce voiește să se împrumute de la tine, nu întoarce fața ta.
43. Ați auzit că s-a zis: "Să iubești pe aproapele tău și să urăști pe vrăjmașul tău".
44. Iar Eu zic vouă: Iubiți pe vrăjmașii voștri, binecuvântați pe cei ce vă blestemă, faceți bine celor ce vă urăsc și rugați-vă pentru cei ce vă vatămă și vă prigonesc,
45. Ca să fiți fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele și peste cei răi și peste cei buni și trimite ploaie peste cei drepți și peste cei nedrepți.
46. Căci dacă iubiți pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veți avea? Au nu fac și vameșii același lucru?
47. Și dacă îmbrățișați numai pe frații voștri, ce faceți mai mult? Au nu fac și neamurile același lucru?
48. Fiți, dar, voi desăvârșiți, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârșit este.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:22:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.