Nu a zis nimeni ca nu avem nevoie de politie. Am zis ca nu avem nevoie de si mai multa politie. Avem nevoie de educatie in scoala si educatie religioasa. Si da, jandarmeria ar trebui desfiintata. Oamenii aia sunt invatati ca individul din fata lor care protesteaza este dusmanul lor si trebuie neaparat calcat in picioare.
De ce avem mai multa politie ca pe vremea lui Nea Nicu, care nu avea nici jandarmerie, nici atatea servicii secrete si cica nici noi nu eram asa liberi atunci. Si de ce avem nevoie de si mai multa ?
E o problema religioasa in masura in care te obisnuiesti sa gandesti asa. Cand ajungi sa-i intrebi pe ceilalti "ce ti-e teama ca ar putea afla despre tine ? " e clar ca ti-ai pierdut busola. Mi-e teama ca vor auzi cand ii intreb cine naiba le-a dat voie sa faca lucrurile pe care le fac.

Cum adica? Carte de identitate care sa fie si card de sanatate ?
Asta NU e deloc bine. Nu ca ar avea vreo relevanta religioasa, dar ar insemna ca dosarul meu de sanatate sa fie pe buletin.
Asa ceva e de neacceptat.

Dap, fie ca iei cipul mare sau mic o sa porti dosarul cu tine. Ghinion,... da pana la urma ce anume ai de ascuns ? :71:

Daca o sa se intample chestia asta va fi foarte neplacut pentru fiecare din noi.
Si poate chiar ar trebui protestat impotriva unei asemenea masuri, dar NU cu argumente gen lepadare de credinta, care sunt aberante.
Ci cu argumentul incalcarii dreptului la intimitate, care e un drept al fiecaruia.

Cine iti da dreptul la intimitate ? Probabil visezi, nu ai un asemenea drept si chiar daca il ai e dreptul statului sa ti-l incalce daca e spre binele tuturor. :71:

"Drepturile nu ni se dau pe baza de grup. Drepturile sunt individuale si ne sunt date de Dumnezeu. " - acelasi Ron Paul

Prin acceptarea acestor documente, pierdem harul si evident ca alunecarea spre ce urmeaza e mult mai usoara...

Cu asta NU sunt de acord, ca pierdem harul.
Harul NU se pierde de la un simplu obiect fizic, ci de la pacate.
Aici esti in eroare.

Si permisul. Toate la un loc.

Daca nu esti de acord nu inseamna neaparat ca as fi in "eroare". Pasii spre acceptarea oricaror lucruri ce ne invadeaza intimitatea or fi virtute?

Pasii spre lepadare sunt pacatele.
Alti pasi eu nu cunosc. Cand se va cere lepadarea cu adevarat vor rezista cei care vor fi purtatori de har, iar harul se pierde doar de la pacate.

Aceste documente pot constitui la un moment dat abuzuri la adresa intimitatii.
Dar lepadarea e altceva. Sa nu amestecam credinta cu chestiuni sociale, dreptul la intimitate etc.

E un obiect fizic diferit de celelalte. Un obiect ce poarta un ,,numar de om'' al carui semn este 666 si pe care nu trebuie sa-l primim conform Apocalipsei, cap. 13, 14, 15. Mai intai apare pe documente separate, apoi pe document unic si apoi pe cip implantat. Neascultarea de Dumnezeu aduce moarte sufleteasca, orice s-ar spune. In momentul in care cineva are puterea sa intervina in viata ta datorita cipurilor, cipul nu mai e doar o chestiune sociala oarecare.

Exista tari in care, daca declari ca esti crestin, nu mai esti angajat! Sigur ca, in absenta cipului, daca spui ca esti ateu, dar esti crestin, te mai descurci cumva. Dar, daca mai vor sa te si verifice, pas cu pas, probabil au mai multe sanse sa te determine sa te lepezi cu adevarat de Dumnezeu. Dumnezeu ne-a creat liberi cu un rost. Cu un rost a lasat si taina Botezului.

Ce s-a observat dupa introducerea documentelor cu 666? Mai multa demonizare, mai multa violenta in lume. Mai putina grija fata de om. Acestea ce sunt? Indicii de satanizare a lumii, nu altceva. ,,Calugarii vor deveni ca mirenii, iar mirenii ca dracii", spunea un parinte.

Nu poarta numarul 666. Asta nu stiu de unde ti-a venit.

Si cine crezi tu ca ar putea fi cei "purtatori de har"?

Spune Mantuitorul :" Sarac am fost si mi-ati dat de mancare, insetat am fost si mi-ati dat sa beau, bolnav am fost si m-ati cercetat, inchis am fost si m-ati vizitat".
Cu totii stim ce trebuie sa facem.
Problema e ca nu facem ce trebuie.

Exact, nu facem ce trebuie. Acceptam orice nu ne face placere, din dorinta unora, considerand ca de fapt nu poate avea niciun efect asupra noastra dar, din pacate are si inca destul de mult...

Ia de aici o carte si un filmulet, cerceteaza si vezi cum si de unde rezulta ca poarta:

ftp://ftp.logos.md/Biblioteca/_Colectie_RO/2pocol.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=SpsqHNNvQB4

Si capitolul 13 din Apocalipsa:
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=13&id=4

Antonia, să înțeleg că a lua actele cu cip e lepădare?

Se pare, ca asa cum spunea parintele Paisie Aghioritul, o influenta rea exista asupra omului care primeste documente cu cip. Un soi de demonizare mai mult sau mai putin sesizabil... Despre lepadare, ca efect al controlului total, se poate vorbi dupa implantarea numarului al carui semn este 666 pe mana dreapta sau pe frunte.

,,16. Şi ea îi sileşte pe toţi, pe cei mici şi pe cei mari, şi pe cei bogaţi şi pe cei săraci, şi pe cei slobozi şi pe cei robi, ca să-şi pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte. 17. Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei. 18. Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase."
Sursa:
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=13&id=4

Poți să-mi răspunzi cu da sau nu?

Oare documentele să fie cauza? Sau aceste documente (care ar putea duce la ce scrie în Apocalipsă) sunt efectul păcatului?

Eu nu-mi permit sa spun altceva decat ce scrie in Apocalipsa si nici altceva decat ce scriu Sfintii Parinti care au vorbit despre aceasta problema.

Necuratul si pacatul sunt pe aceeasi parte a baricadei. Asa cum blestemele pot avea efecte asupra omului, tot asa si o interdictie profetita de Apocalipsa poate avea efecte asupra lui. Orice pacat constituie un soi de lepadare, de indepartare de Dumnezeu. Atunci cand constiinta inceteaza sa ne mai mustre, cand consideram ca Sfintii Parinti au gresit, iar noi avem dreptate, Dumnezeu ne lasa in ,,dreptatea" noastra. Insa, pe nesimtite, ne indreptam incet si sigur intr-o directie opusa, neplacuta lui Dumnezeu. Poate vedem, poate nu...

Care din Sfinți Părinți au spus că a lua actul cu cip e lepădare?

Glumesti? Subiectul Apocalipsei e foarte bogat reprezentat inca de la intemeierea Bisericii primare ...pana azi. Ca nu scrie ce firma va semna contractul producerii cipciripurilor nu-i un argument in favoarea ta .

Pentru ca samanta era deja butas?
Tu cum ai fi ridicat problema asta daca erai in locul Par.Iustin si ştiai ca actele cu cip sunt un copil de lepădare cu varicela si nu mama'sa ? Cum formulai mesajul catre credinciosi care nu pot face diferenta intre mama si copil din motive de...miopie duhovniceasca? Le spuneai sa incalzeasca serpisorul la piept pana se face serpalau si apoi sa-l omoare?

Poti sa dai un link unde afirma Par. Paisie ca banda magnetica e lepădarea finala ? Si daca nu afirma asa ceva cum poate un"cipofob"demonstra ca...nu-i asa ,cand deja nu-i asa ?

Dar am spus eu ca ar fi zis cineva ca e chiar lepadare? Hai sa avem nelinistea cea buna. Uite, parintele Paisie Aghioritul ne indeamna sa nu avem o frica lumeasca, ci duhovniceasca. O frica constructiva. Si sa nu minimalizam semnele timpurilor:

,,Se vor însela cei care le vor tâlcui pe acestea cu mintea lor. In timp ce semnele sunt foarte clare. "Fiara" de la Bruxelles a sorbit în computer cu 666 aproape toate statele. Cartela, buletinul electronic, "înainte mergătoare ale pecetluirii", ce arată? Din păcate la radio ascultăm numai timpul probabil.


Ce ne va spune Hristos? "Fătarnicilor, fata cerului stiti s-o judecati, dar semnele vremurilor nu puteti" (Mt. 16, 3).
Asadar, după cartelă si după buletinul electronic, adică "îndosarierea" persoanelor, ce se face pentru a înainta cu viclenie la pecetluire, vor spune mereu la televizor că oarecare a furat cartela cutăruia si i-a luat banii din bancă. Pe de altă parte vor face reclamă "sistemului perfect", adică pecetluirii pe mână sau pe frunte cu raze laser, a numărului 666, numele antihristului, care nu se va distinge cu ochiul liber.


Din păcate, iarăsi "anumiti cunoscători" îi vor "înfăsa" pe fii lor duhovnicesti ca pe niste prunci, chipurile ca să nu-i mâhnească. "Aceasta nu are importantă". "Nu-i nimic, este destul să credeti lăuntric". Si, desi vedem că Apostolul Petru, care s-a lepădat numai la exterior de Hristos, i s-a socotit aceasta cu adevărat lepădare, acestia se leapădă de Sfânta pecete a lui Hristos, ce le-a fost dată la Sfântul Botez, care este "Pecetea darului Sfântului Duh", prin primirea pecetii lui antihrist si mai spun apoi că îl au pe Hristos înlăuntrul lor."


Sursa:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/buleti...aparpaisie.htm

Păi dacă nu poți răspunde cu DA sau NU, ce să cred? Deci este sau nu?

Spunea odata cineva: „Parinte, Ceausescu strica bisericile”. „Nu el, ma, ci pacatele omenirii“ – i-a raspuns Parintele.

Tatăl minciunii cel viclean, vrăjmaşul (satana) dă oamenilor următoarea sugestie după logica sa drăcească. Precum în rai, el înfiripă în mintea oamenilor "slabi de înger" un dialog ca acesta:
- Câţi dumnezei există?
- Unul singur!
- Este acest Dumnezeu creatorul tuturor oamenilor?
- Da!
- Deci cui se închină (se roagă, cred) toţi oamenii?
- Acestuia, aceluiaşi Dumnezeu!
Si noul şarpe se retrage fericit pentru victoria obţinută asupra acestor suflete înşelate ce cad astfel în cel mai greu păcat: blasfemia, hula împotriva Duhului Sfânt.

Lipsiţi de cunoaşterea celor mai elementare noţiuni ale credinţei în care sunt botezaţi, a Sfintelor Scripturi şi ale învăţăturilor Părinţilor, cufundaţi cu totul în preocupările şi aspiraţiile umaniste ale acestei lumi, credincioşii ce se numesc pe sine "ortodocşi" nu sesizează ilogica acestei concepţii - fie ea chiar şi cea a bunului simţ -.

Concluzie: este pacatul cu buna stiinta si savarsit in mod repetat, lepadare de credinta?
este globalizarea parte din marsul distrugatorului?
este sistemul orwellian "inspirat" de duhuri necurate?
este cipul/ documentul cu cip/ cardul de sanatate si obsesia pentru supraveghea "pentru siguranta" consecinta pacatelor? aceleasi pacate de care pomenea Parintele Boca?

Scopul Bisericii nu este să oprească lucrarea Diavolului, ci să se țină de Adevăr și să-L mărturisească lumii. Caci, dacă noi adica Biserica vom tăcea, pietrele vor striga!
După cuvântul părintelui Serafim Rose, ortodoxia confortabilă e o făcătură. Cine vrea cu Hristos nu poate nicidecum să se aștepte la o viață comodă. :(
"Vai voua cand toti oamenii va vor vorbi de bine." (Luca 6, 26)
Voi sunteţi sarea pământului; iar dacă sarea se va strica, cu ce se va săra? Întru nimic nu mai este de treabă, fără numai a se arunca afară şi a se călca de oameni.....

DA sau NU? atentie la mantia stralucitoare a "ingerului de lumina"!!!

tu esti nascut din femeie??!! haida!!
pai si un ateu convins ar avea mai multa consideratie fata de cineva considerat "inferior"!!
tu eventual te crezi vreun preot de-al lui zalmoxe asta ca tot e trendy acum legenda cu "adevarurile tulburatoare despre daci" si bagi la deruta cuvantul Apostolului ca sa nu se distinga ghiveciul din capul tau!!

Pentru că Biserica o țin femeile. La Patimile Mântuitorului, cu două excepții, erau numai femei în jur. Ucenicii erau ascunși, ucenițele au fost cele care au văzut Învierea. femeile sunt cele care au ținut Biserica în anii grei ai comunismului, iar anii care vin vor fi mai dificili decât cei din perioada comunistă pentru credința autentică. Biserica va avea libertate la vedere și, pe ascuns, prigoană.

Paul Evdokimov scrie că „smerenia este arta de a fi la locul tău”; sau, altfel spus, smerenia înseamnă să nu-ţi doreşti ceea ce nu ţi se cuvine. Chiar dacă meriţi ceva, totuşi, să nu ceri până nu primeşti – pentru că esenţial este să înţelegi just când a sosit într-adevăr momentul de a fi înfrumuseţat duhovniceşte cu darurile dumnezeieşti. Dacă Eva cea veche a căzut în neascultare din prea marea grabă a ei de a se îndumnezei, în schimb Eva cea nouă, Fecioara Maria, devine oglinda modelului spiritual absolut de feminitate prin Întruparea din Ea a Fiului Lui Dumnezeu.

tu mai bine lasa studiile despre entitati extratereste si vezi cu ce se mananca Ortodoxia...

Aiurea, unde scrie asa ceva?
E total impractic si inutil

Aici se vede ca de fapt problema e una de fond: analfabetismul religios, incultura teologica.
De care altii, diavolul in final, profita din plin.

I-ai facut deja cand ti-ai luat telefon si internet, pacatoaso.
Acum virtutea ta e ruinata.
Logica ta.

Oricare se tine de invatatura Bisericii.
Cei cu cipul se tin de neoprotestnti.
Vor primi pecetea, oricare ar fi ea, atat timp cat nu e cip, cz altceva nici nu stiu, nici nu pricep iar de Biserica sunt in curs de lepadare, deja nu le mai place, de asta si-au cautat alti invatatori, dupa poftele si patimele lor, cre sa le zica ca pot fi sfinti pierzand vremea pe Internet cu minciuni.

Sigur ca nu.
Teoriile lor sunt o brambureala pentru prosti.
:24:Cum dau de unul care sa gandeasca mai coerent, se prabusesc jalnic si o dau in balbaiala fara rost si discursuri pe langa subiect.

Daca azi furi un ou,hot te numesti si daca tot esti hot poti linistit sa furi maine un bou...sau o cireada. Logica ta. Ce mai conteaza o cireada acolo,daca am furat oul am dezlegare de la AlinB sa fur orice,ca oricum sunt hotz.

"Nebuni si orbi!... calauze oarbe, care strecurati tantarul si înghititi camila!"
 

Dupa ce au vazut ca li s-au demontat absolut toate teoriile absurde despre faptul ca cipul (cel putin in forma actualata) este semnul fiarei si ca acceptarea lui pe documentele de identitate nu poate fi considerata lepadare au dat-o la intors. Desi pana acum au sustinut asta acum spun ca este de fapt etapa premergatoare. Le e prea greu sa recunoasca faptul ca au gresit. Ce-ti face si mandri asta.
Dar tot nu raspund la o intrebare: Bine si daca cipul in documente ar fi premergator semnului fiarei si s-ar milita impotriva lui asa s-ar amana apocalipsa? Asta este scopul? Sau convertirea si povatuirea "necredinciosilor" spre calea mantuirii se va face convingandu-i ca cipul este semnul? Se va pocai cineva pentru ca a descoperit care este semnul fiarei?

Poate că este mai bine că s-au retras; au făcut una dintre alegerile cele mai potrivite după ce au văzut cu ce secături securiste "ecleziale ortodoxe" (adică pseudocreştine şi antiortodoxe) au de a face pe acest forum. Şi bine au făcut că s-au retras, scârbindu-se ca de nişte hoituri împuţite. Şi nu doar ei, ci şi alţii treptat, treptat s-au retras pentru că nu au mai suportat atmosfera irespirabilă şi profund insultătoare pe care au creat-o preabunii "nkvd"işti "ortodocşi". În asta se vede o mişcare de bun simţ creştin a celor cu adevărat creştini ortodocşi sau măcar oameni de un mare bun simţ şi de omenie. Ştii cum este de multe ori în viaţă: "căruţa plină" când coboară la vale nu face prea mult zgomot, nu se prea aude, nu e foarte "vocală", pe când "căruţele goale" fac zgomot mult şi prost pe potriva goliciunii lor (interioare).

Iti voi raspunde tot cu o intrebare. Contolul total al omului este in acord cu poruncile evanghelice? ( ,,Să iubeşti pe Domnul Dumnezeul tău din toată inima ta şi din tot sufletul tău şi din toată puterea ta şi din tot cugetul tău, iar pe aproapele tău ca pe tine însuţi." )

Cum il iubim pe aproapele nostru daca ne intereseaza tot ce face pentru a-l controla noi in locul lui Dumnezeu? Tu vezi in ce hal ne indepartam de poruncile evanghelice? Da-ti singur raspunsul.

Nu e corect nici sa ne facem părtaşi la păcate străine, adica să-i încurajam pe alţii să devină din ce în ce mai pătimaşi. Nu e corect nici noi sa devenim curiosi si dornici de a afla taine ale aproapelui nostru pentru a-l santaja. Nu e corect nici să renunţam la libertatea data de Dumnezeu din motive lumesti. Incălcăm poruncile evanghelice pur şi simplu.

Nu putem incălca poruncile evanghelice şi să fim plăcuţi lui Dumnezeu.

Eu zic sa nu generalizam. Fiecare stie daca a plecat sau dacă s-a intors cu alt nume.

Pentru unii, fuga de forum e benefica, pentru altii, dimpotriva, exprimarea ideilor e mai necesara. Ce s-ar intampla daca toti crestinii care scriu ar pleca de pe forum? Crezi ca s-ar desfiinta forumul? Nu. Pozand in crestini, unii le-ar impune mai usor celor care doar viziteaza acest forum ideile new-agiste, izvorate din mintile lor modelate corect politic.

Si mie mi-e dor de cativa crestini care intra mai rar pe forum sau nu mai intra deloc. Cine se-aseamana se aduna, chiar si in duh. Lista mea difera de aceea a Laurei. Cu unii dintre cei enumerati de Laura m-am contrazis pe teme ecumeniste sau in problema cipurilor... Cu altii nu am schimbat nicio parere.

Lasa sa fiu eu pacatoasa si tu "luminat"!

Libetatea si intimitatea le-ai pierdut in momentul in care ai deschise telefonul si te-ai conectat la internet. In rest doar psihoze de sorginte sectanta. Tin si acum minte serile de film facute de sectanti in care erau dezbatute cipurile si codul de bare care contin 666. Apropo, cei care spuneti ca 666 este in cipuri si coduri de bare, ati renuntat sa mai cumparati produse din magazine? Produceti totul in propria gospodarie?