Tu ai făcut experimentul?

:)
Frate poate o linie geodezica iti este de folos... ;)
http://ro.wikipedia.org/wiki/Geodezic%C4%83
http://en.wikipedia.org/wiki/Geodesic

Doamne ajuta.

Vezi cele 15 experimente diferite făcute pe rîul Bedford. Vorbim despre o distanţă rectilinie de ~ 10km (~6 mile) deasupra apei fără valuri a rîului.

http://www.sacred-texts.com/earth/za/index.htm

Explicaţia suporterilor PS a este că reflexia obiectelor pe suprafaţa apei alterează imaginea primită de observator. Bu-hu-hu, hai să rîdem şi noi.

Eratostene
 

Pana si matematicienii din vechime cu intelepciunea vremii lor au demonstrat elucubratiile cu pretentii stiintifice gen "pamant plat". Astazi cand stiinta si tehnologia sunt "cu anevoie de inteles" pentru cei ce nu vor sa studieze... ignoranta devine "piatra de poticneala" in calea ADEVARULUI.

Eratostene din Cyrene (greacă Ἐρατοσθένης, Eratosthenes; cca 276 - cca 195 î.Hr.) a fost un matematician, poet, atlet, geograf și astronom antic grec. A făcut o serie de descoperiri și invenții, incluzând un sistem de latitudine și longitudine. A fost primul grec ce a calculat circumferința și înclinarea axei Pământului, ambele cu o acuratețe remarcabilă. Este posibil ca el să fi fost primul care a calculat distanța Pământului față de Soare. A creat o hartă a lumii bazată pe cunoștințele vremii. A fost inițiatorul cronologiei științifice, instituind sistemul de stabilire a datelor evenimentelor față de data cuceririi Troiei.

Eratostene a fost primul care a făcut măsuratori concrete pentru determinarea circumferinței Pământului, când deja se stia ca Pământul are forma unei sfere:

În timpul solstițiului de vară (21 iulie), la ora 12:00, localitatea Assuan este la nadir (razele solare sunt perpendiculare pe suprafața Pământului), Assuan (Syenne) situându-se pe tropicul Racului.
La aceeași dată și oră, în orasul Alexandria, situat aproximativ pe același meridian ca și Assuan (diferență de 2 grade), umbra lăsată de un turn reprezenta 1/50 din circumferința unui cerc. Aceasta corespunde unui unghi de aproximativ 7 grade și 12 minute.
Distanța dintre cele două localități este de aproximativ 5.000 de stadii (o stadie antică grecească are aproximativ 185 metri).

Astfel, un cerc mare al sferei cu care era aproximat Pământul era de cca 50 x 5.000 = 252.000 stadii = aproximativ 39.690 km. Valoarea acceptată actual este de 40.008 km.

Aceste măsurători au avut totodată și o altă importanță, Eratostene fiind primul care a descoperit că forma Pământului poate fi determinată prin măsuratori de arce de meridian.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Eratostene
http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.

Experimentul cu umbra rămîne valabil în modelul PP, doar că Soarele este mult mai mic, aflat la o distanţă relativ mică de Pămînt şi se mişcă pe o traiectorie cvasiparalelă cu suprafaţa Pămîntului.

Frate Florin Ionut, chiar nu iti dai seama de ridicolul afirmatiei precedente... si de ilaritatea PP?

Poti face cate fantezii doresti, cu soare mai mic sau mai mare... ca sa se "potriveasca" pseudo-stiintei elucubrante a PP... (insa aceste explicatii au aceeasi valoare cu cele oferite de batranica care sustinea ca pamantul sta pe 4 broaste testoase "contrazicandu"-l pe Newton care demonstra CUM sta pamantul "suspendat pe nimic")

Stau si ma intreb cu oarecare tristete... cum a fost posibil ca un baiat inteligent si scolit ca tine cu o meserie care te tine "conectat" la paradigma stiintifica actuala... sa fie inselat asa de usor de dracii pseduo-stiintei?

Doamne ajuta.

P.S. "Gica contra" va avea mereu ceva de obiectat (evident doar pentru nespecialisti, care pot fi usor "pacalaiti") ca in bancul acela cu iepurasul si lupul "mai tu iar nu ai basca..."

Eugen,

Eu nu m-am declarat niciodată adeptul acestei teorii. Am devenit moderatorul acestui topic, ca să afle lumea că există un model care descrie lumea altfel decît cel ştiinţific actual, care stă în picioare bazat fiind în primul rînd pe experimentele postate puţin mai sus şi pe care nu le-a demontat nimeni decît prin explicaţii forţate şi ridicole.

Am citit destule argumente pro şi contra pentru ambele teorii şi concluzia mea temporară este că încă este posibil ca Pămîntul să fie plat, dar cu o probabilitate destul de mică...

Pînă una-alta, ne mai documentăm.

Scuze, dar tu nu te bazezi pe experimente stiintifice sau argumente, ci pe teoria conspiratiei.

Părerea mea e că pământul e ori aproape plat, ori aproape rotund, mă rog, geoid.

Nici PP, nici PS, ci PSemiS.
 

Dragă Eugen,

tu pari creştin, ortodox, drept, însă jigneşti şi persiflezi Adevărul şi susţii elucubraţiile ştiinţificilor şi-i crezi pe ei şi eşti sigur de ei şi consideri că pământul e rotund şi e planetă pentru că au afirmat ei... deci nu faci altceva decât să-i iei de buni pe mincinoşii care s-au crezut mari, iar pe noi care ţi-am demon-strat absurdul tuturor teoriilor acelora ne consideri proşti şi retardaţi şi creduli şi nebuni şi medievali.

Cu batjocura şi cu ironia nu convingi pe nimeni ci te înşeli mai tare pe tine însuţi şi te şi mulţumeşti cu înălţarea măririi minciunii părerii tale că tu nu ştii dar lauzi părerile altora căci par ele adevărate şi demon-strate corect asta doar pentru că o gLume întreagă le-a adoptat şi aprobat deşii toţi se înşeală dar se cred unii pe alţii fiindcă fiind mulţi ei cred că nu se pot înşela pentru că toţi susţin acelaşi lucru: modelul PS şi planetele şi învârtirile în jurul soarelui sau în jurul axei pământului.

Oare nu ţi-ai dat seama că şi noi am făcut facultăţi tehnice şi suntem la curent cu tot ce susţin oamenii de ''ştiinţă''? Oare crezi că aş susţine prostii dacă n-aş fi convins şi prin credinţă şi prin logică şi prin aparatele lor matematice şi fizice şi chimice că ei se înşală în toate teoriile lor? Dacă nu m-ar fi luminat Iisus Hristos ce crezi că aş susţine acum? Aş avea eu putere să afirm nebunia şi întunericul gLumii?

Însă teoriile lor, modelele lor sunt false nu numai pentru cu ele contrazic scriptura ci pentru că sunt contradictorii între ele, şi logica le neagă, şi unele faţă de altele se contrazic şi se exclud fiind imposibile în realitate.

Pe acest topic, dacă ai fi avut răbdare să citeşti şi nu doar să te arăţi ştiutor fiindcă-i crezi prea auşor pe alţii care s-au dat mari fiindcă au născocit modele şi explicaţii fanteziste şi le-au numit ştiinţă demon-strând teoriile lor absurde cu experimente interesante însă trăgând concluzii absurde, ai fi putut avea un început de smerenie şi te-ai fi îndoit mai mult de ei şi de teoriile lor în loc să te îndoieşti de noi şi de Dumnezeu care nu minte şi n-a minţit pe nimeni afară de minciunile cele frumoase care tăinuiesc tainele cele sfinte pentru ca să nu cădem în slava deşartă proprie şi de la oameni sau draci.

Nu ai dumneata Adevărul şi nici ei, ci Calea spre Adevăr este scrisă în scripturi şi imediat ce vei înceta să negi trufindu-te ţi se va deschide posibilitatea cunoaşterii lui Dumnezeu şi Acela te va călăuzi în tot Adevărul spre bucuria priceperii Creaţiei şi a înţelepciunii ei şi a Creatorului căci Bun este Domnul.

Deci după ce vei pricepe ca dar de sus că pământul nu este sferic şi nu este o planetă şi că nu se mişcă în jurul soarelui, deci că nu poate fi sferic mai stăm de vorbă.

Până atunci repet celor înţelepţi mesajul de la Tatăl prin Fiul ca să trăim în Duhul căci este scris în toate scripturile cam aşa:

Pământul în urma desluşirii şi împlinirii lui de către Dumnezeu e de forma unei semisfere înconjurată în lateral de apele de sub cer care se adună în adunările lor formând mările. Suprafaţa pământului şi mările formează o suprafaţă plană finită. Marginile nu le poţi vedea ci le deduci văzând că ajungi iar de unde ai plecat, şi aşa deduci că creaţia e finită şi are margini însă dacă ai vedea marginile cu nimicul, cu neînchipuitul, cu ceea ce nu a fost încă creat, afară de Dumnezeu, atunci ar fi şi acea graniţă creată şi de aia vizibilă şi dacă tot mergi mai departe din aproape în aproape ai ajunge la concluzia unei creaţii infinite, ceea ce nu e cazul căci numai Domnul poate afirma veşnicia şi infinitatea căci în creaţie infinitul este o extindere, o extrapolare pe baza celor cunoscute, defapt o iluzie a celui mândru care defineşte că ştie el dincolo decât ştie el şi chiar necuprinderea minţii lui el o defineşte că cică o ştie şi pe aia căci el cică ştie tot însă nu de la Dumnezeu ci de la ştiinţificii gLumii care au modelat şi au explicat toate şi le-au cusut cu aţă albă ca toate teoriile lor să pară bune şi să puşte socotelile şi aşa să păcălească pe cât mai mulţi ca să-i creadă mari şi deştepţi.., defapt cu toţii s-au păcălit şi s-au amăgit fiindcă n-au vrut să creadă pentru ca să nu facă ei numai pe cele bune, ci negând scriptura au dat ei liber de la ei putere la tot răul considerându-l ca fiind cică bun şi aşa au inventat şi au născocit ei 'binele' împlinind tot felul de grozăvii absurde şi greţoase şi tot felul de nemuriri înşelătoare iar la urmă au murit şi ei dacă nu cumva s-au făcut nemuritori ca satana... căi viclene care se termină şi ajung toate negreşit în iad şi acolo statornicindu-se ei se cred pe ei înşii înţelepţi şi sfinţi şi le place şi sunt mulţumiţi de înălţarea lor de sine luînd minciuna drept adevăr şi păcatul drept virtute şi slava deşartă de la oameni drept cinste şi onoare şi demnitate crezându-se şi înţelegându-se unii pe alţii. Vai lor şi vai tuturor celor ce-i cred pe ei şi-i urmează căci toţi sunt nişte rătăciţi rătăcitori ce-şi pierd toată Viaţa.

Scriptura şi Harul vă va face liberi în Dumnezeu... căci o să vă scape de iadul oamenilor de ştiinţă vicleni şi neputincioşi şi răi şi profitori şi desfrânaţi şi hulitori şi lacomi şi urâcioşi şi pismaşi şi cretini până la urmă.

vsovivivi (666 ?? :76: ) tot aici te gasesc,spunand aceleasi prostii? Pamantul e paralelipipedic! Lol :107:

S-au făcut 15 experimente distincte şi toate arată că suprafaţa apei rîului respectiv este perfect plană:

http://www.sacred-texts.com/earth/za/za06.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za07.htm
...
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za20.htm

NASA şi alte organizaţii absorb fonduri enorme în general pentru a desena în Corel imagini spectaculoase pentru deliciul publicului. Se face şi cercetare, nu neg, dar grosul banilor e rutat către o destinaţie necunoscută nouă. Şi să ştii că un savant poate lucra foarte bine la NASA fără să realizeze care este forma reală a Terrei. Probabil că doar unii dintre ei au acces la adevăr în ce priveşte Cosmosul în care locuiesc.

Deci există şi teste ştiinţifice, există şi teorii ale conspiraţiei. Nu numai conspiraţii. Dacă nu le crezi, le poţi repeta pe rîul Bedford. Acum, că s-a inventat laserul care se găseşte oriunde la preţuri accesibile, este mult mai uşor de verificat dacă suprafaţa e plană sau convexă.

Decat sa fiu un credincios fericit in prostia lui, care chiar crede (si mai si zice altora) ca Pamantul e "farfurie", doar fiindca asa scrie in biblie (!!!????!!), mai bine, la o adica, un ateu luminat si cu bun-simt. Parerea mea.

Acum , eu zic sa le combini precum am subliniat , si precum esti : credincios fericit , luminat si cu bun simt !:67:

Aveti dreptate, domnule Cristian. Si aici, si pe topicul celalalt. Sunt foarte ignigen, cand vine vorba de eclesiologie, cunoastere, autoritate, societate, etc. Imi cer iertare pentru izbucniri; pur si simplu e calea mea de a spune ce am pe suflet. La mine, ce e in guse e si in capuse. Sunt, cred, scepticul si sarcasticul de serviciu al forumului, partea catolica. :D Stiu, e ciudat sa vedeti un catolic care practica scripturoscepticismul si, uneori, si eclesiomahia. Dar asta sunt.

aici e scris...adanc

O prostie de "experiment"! Curbura Pamantului crezi ca se vede asa,la ochean?
Cu avionul ai zburat vreodata deasupra unei mari/ocean??

Cum spuneam mai sus: s-au inventat si avioanele!!! Ia-ti un bilet si convinge-te!

Si s-au mai inventat si baloanele si camerele foto/video. Eu am mai spus: de ce nu vreti sa facem o cheta si sa facem noi un experiment? Apoi ala care pierde sa-si faca pe frunte un tatuaj permanent cu textul "sunt prost". Va bagati?? :45:

31. Dacă mărturisesc Eu despre mine însumi, mărturia Mea nu este adevărată.(In5,31)

În prealabil postat de Florin-Ionut http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
S-au făcut 15 experimente distincte şi toate arată că suprafaţa apei rîului respectiv este perfect plană:

http://www.sacred-texts.com/earth/za/za06.htm

Salut Raoul,

Hai să luăm primul test. Citeşte-l şi tu (nu cred că i-ai dat suficientă atenţie), fă calculele şi hai să-l discutăm. Eventual mergi şi repetă-l ca să te convingi de corectitudinea lui.

După care trecem la următorul.

Un amator (nu NASA...) a lansat un balon în straturile superioare ale atmosferei de unde a captat imagini nefalsificate ale Pămîntului:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=305
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=306

Vezi bine că prin ochiul camerei orizontul se vede convex şi cîteodată drept sau chiar concav, în funcţie de poziţia sus-jos a obiectivului în raport cu linia orizontului. Dacă e filmat mai mult negrul vidului de deasupra Pămîntului, linia de delimitare apare concavă. Rezultă de aici că planeta este concavă?

Si unul si celalat sunt grav bolnavi... duhurile dracesti isi fac treaba bine in ambele cazuri.
Si pe unul si pe celalat daca nu ii va lumina Hristos Iisus cu harul Sau... "vor pieri in pacatele lor", daca nu CUNOSC pe Hristos Iisus.

Magii au venit la Hristos Iisus datorita stiintei (vremii respective)... si i s-au inchinat ca unui Dumnezeu, Om si Mantuitor.

Stiinta este o unealta daruita de Dumnezeu... pe care demonii o folosesc impotriva lui Dumnezeu iar ingerii buni si sfintii (inechivoc cazul Sfintilor Doctori fara de arginti) o folosesc spre slava lui Dumnezeu si spre ajutorul mantuirii oamenilor.

Doar ce ce intelege luminat de harul Duhului Sfant poate aduce doxologie (adevarata plina de dragoste si de Adever) lui Dumnezeu.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristso.

De acord, Raoul. Nu suntem noi pe aceeasi lambda in chestiunea evreieasca, de exemplu, dar in stiinta sunt de acord cu toti oamenii care gandesc logic si nu cred in misticarii, gandite, spuse si scrise de oameni, altfel extraordinari la suflet dar fanatici religiosi (prin acesti fanatici definesc unii din exegetii si comentatorii bibliei, inclusiv unii sfinti parinti), pe vremea inaltei tehnologii a carului tras de boi.

"46. Ca daca l-ati crede pe Moise, M'ati crede si pe Mine, fiindca el despre Mine a scris.
47. Iar daca celor scrise de el nu le dati crezare, cum veti crede in cuvintele Mele?"

Slava deşartă, slava deşartă, slava deşartă...
Ca drepţii tu te crezi viu şi sfinţitor şi veşnic însă e viceversa, eşti mort şi păcătos şi veşnic... mândru, căci ţi-ai luat rolul de stăpân al averii îngrijorându-te că cică răspunzi tu... (iată o mică interpretare a adunării : 600 + 60 + 6, aşa e omul, dacă nu adună nu e sănătos... şi apoi pune pe alţii eticheta vicleniei şi lăcomiei ca să scape.)

Iar cu prostia este exact ca şi cu marginea pământului de care vrei să te prinzi ca să demonstrezi că pământul nu poate fi plat la suprafaţă, deci nu o găseşti niciodată crezând că tu nu o ai şi deci tu nu eşti prost şi crezi cu bucurie că nu te poate durea căci asculţi de vorba populară care zice că 'prostia nu doare' dar ai s-o constaţi şi tu abea atunci când ai să ajungi de unde ai plecat după ce ai mers tot drept vre-o 26.000Km şi atunci însfârşit o să crezi că s-a împlinit şi cu tine cuvântul: ''pământ eşti şi în pământ te vei întoarce... (ca orice fiu pierdut şi rătăcit.)''

Voi însă nu pricepeţi taina cea mare a vorbei Domnului, fiindcă nu ştiţi diferenţa dintre pământ şi ţărână, nu ştiţi ce a numit Domnul prin pământ şi pe cine a făcut din ţărână, şi nu pricepeţi cum adică o să vă întoarceţi în pământ.

Dacă aţi fi citit măcar primele pagini ale Facerii aţi fi priceput că se referea la fiara pootorii duhovniceşti, adică la slava deşartă a celor ce cred ei că le ştiu pe toate şi sunt siguri de ei că pot crezând că ei chiar ştiu şi înţeleg bine şi clar ce fac.

Nu vă amăgiţi! Ştiinţa din om este Dumnezeu doar dacă mergi pe Calea cea dreaptă şi bună ca s-o împlineşti şi nu omul e ştiinţa, căci omul furându-şi căciula chiar dacă are impresia că a descoperit şi a dezgolit şi a cucerit sau a vânat el o taină şi o cunoştiinţă viclenind în ascuns ca să rezolve o socoteală el nu e stăpân asupra păcatelor ci păcatele îl stăpânesc chiar dacă are el aşa o mare tragere la răspundere a tuturor înaintea tuturor crezând el că averea ei îl va scăpa...

Nu averea ştiinţei te scapă ci numai Domnul te scapă dac-o împlineşti pe ea aşa că nu mai visaţi crezând că puteţi vedea fără Dumnezeu mai mult decât un paralelipiped.
Dreapta şi punctul definite de Euclid sunt extinderi imaginative iar Eratostene şi ceilalţi păcăliţi au creat nişte jocuri logice, nişte reguli într-un spaţiu abstract cu care s-au jucat până au deznădăjduit căci i-a disperat demon-straţia şi i-a entuziasmat soluţia... şi părându-li-se corect ce au făcut s-au crezut superiori autoemanându-se la privirilegiile cele mai absurde... s-au auto zeificat.

În final s-au trezit... însă era prea târziu. Eroarea şi coşmarul s-a produs şi ei erau în întunericool de afară, acolo unde viermele nu moare şi unde încruntarea şi scrâşnirea dinţilor este cea mai la îndemână făţărnicie ca să te faci că eşti iubitor de adevăr şi dreptate.

Imi place pragmatismul dumitale frate Raoul. Imi aminteste de Sfantul Ilie Tesviteanul care chemat la lucrare pe oponentii sai si nu la "certuri de cuvinte".

Dar am impresia ca din "tabara" celalata nu se va gasi nimeni care sa accepte practica... se vor grabi sa se scuze si sa ramana tot pe taramnul fanteziilor pseudo-stiintei...

Oricum sustin initiativa dumitale, alaturandu-ma propunerii... destul de cinice, dar binevenite in acest context.
Doamne ajuta.

Avioanele sunt o plăsmuire a minţii voastre. Nu există aşa ceva, nu se poate, e o gLuma.

Gândiţi-vă şi voi ce s-ar întâmpla dacă pământul ar fi sferic, planetă care s-ar roti în jurul soarelui şi a axei sale.

Păi amintindu-ne demonstraţia cu tangenta dusă la sfera pământului de la o înălţime H=0,1m, 1m, 2m, 10m, 100m, 1000m, 10000m şi cu distanţa B care ar fi baza triunghiului isoscel cu catetele R+H calculată din triunghiul dreptunghic, şi am prelungi noi baza asta B tangentă la curbura pământului până la soare, atunci am putea avea experienţa ca la răsărit şi la apus să vedem soarele dacă stăm în picioare iar dacă stăm pe burtă să nu mai vedem soarele căci se schimbă înălţimea.

Faceţi şi voi experienţa asta la răsărit şi la apus şi poate însfârşit veţi pricepe şi voi că nu scriptura minte.

Oare chiar n-aţi prins niciodată răsăritul la mare să vedeţi că chiar dacă te afli la 10m înălţime sau pe burtă, soarele răsare sau apune în acelaşi timp?

Din fericire pentru burta ta, Pământul are atmosferă.

Cum sa nu,suprafata e plana,raul curge nu datorita fortei gravitotionale,ci datorita vantului sau mai stiu eu cui.

Sunt explicatii imbecile. Tu ai vazut ce desene penibile pot sa arate?? Am raspuns: nu ai cum sa vezi asa usor curbura pamantului,pe o distanta prea mica... Plus ca pe distante mici isi face si relieful treaba!

Se vede clar ca e rotund,se vede si forma curbata a atmosferei,absolut tot. nu stiu la ce te-ai uitat tu!

He he,de ce nu accepta? Pentru ca vor pierde!

Deci pariul ramane inca valabil!

Acum serios,mie nu imi vine sa cred ca lumea inca mai crede ca pamantul este plat (sau ma rog,in orice alt fel decat sferic). Cand pornesc GPS-ul oare de unde isi ia semnal,nu din spatiu??

Genial raspunsul :21: Asa e,acum mi-au spus si mie ca zborurile mele cu avionul au fost de fapt niste simulari...

Chiar dacă suprafaţa ar fi înclinată cu să zicem jumate de grad, tot plană rezultă deoarece observatorul vede obiectul în întregime de la o înălţime imposibilă în modelul PS şi posibilă doar în cazul PP.

Mda, NASA face desene mai mişto. Color. Şi animate din cînd în cînd.

Am făcut calcule mai sus. Catadicseşte şi le citeşte. Pune mîna şi calculează singur.

Relieful subacvatic şi marginile rîului nu influenţează în nici un fel testele.

În cele două cadre linia orizontului apare concavă. În rest apare convexă şi uneori plană, funcţie de poziţia camerei în raport cu linia orizontului. Deducem de aici că pozele cu Pămîntul luate din spaţiu şi în care albastrul Pămîntului predomină imaginea nu pot fi o dovadă că Pămîntul este o sferă.

Mai uită-te o dată aici şi meditează la ce-ţi spun.

În goana sa prin spaţiu, PS face cumva şi ţine lipită de el atmosfera deşi zboară cu 30.000m/s şi se învîrte astfel încît la Ecuator un om face o tură completă cu 460m/s. Impresionant, nu?

42. Făţarnice, scoate mai întâi bârna din ochiul tău şi atunci vei vedea să scoţi paiul din ochiul fratelui tău. (Lc6,42b)

Dragos, pe memoria Mandrake, stramoasa Frantuzoiaicei rpm-iste, o sa ma faci sa mor de ras! Frate, din cate inteleg, esti casatorit. Nu stiu daca ai copii (daca da, sa iti traiasca), dar si de ai, si de nu, tot vad in tine un genial posibil autor de carti umorsitice pentru copii, si nu numai, chiar pentru adulti stressati si stressanti, ca noi, cea mai mare parte dintre membrii forumului. Imi cer scuze pentru offtopic, si nu e deloc intr-o doara sau la misto.
In ce il priveste pe Florin, dar si pe simpaticul pucios, cred ca sunt cei mai tari utopisti din istorie. Pe bune, mai degraba cred ca ce scrie in seriile Robotii, Fundatia si Imperiul ale marelui Asimov se va implini aproape literal, decat sa cred ca stau pe o farfurie. De ce "sta" atmosfera lipita de Terra? Uite, Florin, iti dau raspunsul mistic arhetipal, unul din alea care plac obscurantistilor la nebunie: asa vrea Dumnezeu.
P. S. Dupa ce citesc astfel de topice, resimt ateismul, sau ma rog un val puternic de eclsioscripturoscepticism/mahie, ca pe un val de aer proaspat si racoros de munte pentru amaratul meu de creieras. Sincer, eclesiomahia si scripturoscepticismul meu ma apropie tot mai mult de un soi de ateism practic, a la fratele nostru Dumitru73, care din cate observ, da clasa tuturor misticilor care traiesc cu capul in nori, pardon, in scriptura.

@Florin-Ionut,iti recomand sa nu mai intri pe forum,sa nu mai aprinzi PC-ul. Fa economii la curent,si apoi,cu banii stransi,iti cumperi un bilet de avion la oferta (luat cu cateva luni inainte) si te lamuresti. Pe bune,esti de rasul lumii!Altii au facut inconjurul lumii si tu zici ca pamantul e plat. Doamne,mare ti-e gradina!

''43. Ca nu este pom bun care sa faca roada rea si nici, dimpotriva, pom rau care sa faca roada buna.
44. Ca fiece pom dupa roada lui se cunoaste. Ca nu se aduna smochine din maracini, si nici struguri se culeg din rug.
45. Omul bun, din vistieria cea buna a inimii sale scoate ce este bun; iar omul rau, din vistieria cea rea a inimii sale scoate ce este rau. Ca din prisosul inimii ii graieste gura.''

Păi nu voi vreţi să-mi scoateţi Adevărul din suflet încercând să combateţi foarte naiv, absurd, superficial şi pueril însă cu foarte multă patimă oarbă crezându-vă înţelepţi şi iată cazul tău, te crezi demn de a mă mustra tu împreună cu restul gLumii, pe mine, că cică, ziceţi voi, că e valabil modelul PP sau PS? Deci despre ce făţărnicie vorbeşti dumneata? Sau nu-ţi vine să crezi că Iisus Hristos luminează pe om şi cum sunt şi eu un biet om păcătos iată că m-a luminat şi pe mine? Defapt cum o să credeţi voi aşa ceva... Bineînţeles că n-aveţi cum.

Dar de sus v-am explicat mereu, pământul este partea de deasupra pe care Domnul îşi poartă paşii Săi, iar ca formă a ceea ce este sub cer, este făcută prin Cuvânt o semisferă cu partea plată-plană-denivelată deasupra şi cu partea rondă, bombată, dedesubt şi este înconjurată de apele de sub cer care se strâng în adunările lor formând mările.

Nu pricepeţi că numai aşa cum a făcut Domnul Cerul şi Pământul, cum a desluşit şi împlinit pământul, doar aşa este posibil ca fie că te afli pe munte sau la baza lui soarele răsare pentru toţi indiferent de altitudine în acelaşi timp? Şi oriunde te-ai afla pe pământ, ai de jur împrejurul tău tot atât de mult ca şi oricare altă făptură astfel că nimeni nu se poate socoti la margine ci fiecare parcă se află în centru astfel că are la dispoziţie toată creaţia pentru a o străbate.

Nu vreţi să credeţi, mă luaţi peste picior şi iată că mă faceţi făţarnic. Că cică nu pun botul la pariul unor fraieri ce-s capabili să-şi piardă tot încrezându-se în ştiinţificii absurzi ai gLumii. Nu vreau să le aiau banii, viaţa sau mustaţa, nimic!

Adică până aici am ajuns încât mincinoşii şi cei foarte apostoli şi teologi îi fac făţarnici pe cei ce mărturisesc pe Adevărul cel bun şi drept şi milostiv? E trist dacă s-a ajuns atât de departe.

Sigur că mă prind pe orice pariu cu oricine inclusiv cu naivul ironic Raoul, asta dacă n-ar fi o ispită deşartă pentru el, iar dacă n-aş crede şi n-aş fi sigur de ceea ce spun şi scriu aici, aş tăcea din gură şi m-aş gândi mai mult, aş posti dacă n-am credinţă.

Deci repet, dacă pământul ar fi rotund, planetă, atunci pe baza celor demonstrate anterior, vezi triunghiul isoscel format cu baza tangentă la sfera pământului, am avea răsărituri nesincrone în funcţie de înălţimea la care te afli!

Şi cum soarele răsare pentru cel de la parter şi pentru cel de la etajul 100 la aceiaşi secundă fix, deci ambii văd soarele răsărind la aceiaşi fracţiune de secundă, rezultă clar că pământul nu e o planetă şi că Scriptura este singura carte care mărturiseşte Adevărul... însă nu o poţi pricepe dacă nu te luminează Hristos şi Cuvântul lui Dumnezeu prin Harul Duhului sfânt.

Deci n-am eu niciun merit, ci pur şi simplu: Celui ce bate i se deschide şi cine caută va găsi... ceea ce caută... voi însă căutaţi să credeţi mincinoşii gLumii. N-aveţi de cât! Să fiţi sănătoşi... ca să pricepeţi cândva cine v-a păcălit pe voi: trufia, prostia, suficienţa, ironia de partea lăcomiei, a mitei, a ispitei... înălţarea răutăţii, a batjocurii şi celelalte prostii drăceşti ce se trag din pisma absurdă şi sofisticată a necuratului închis în egoismul său ce locuieşte în oameni.

Frate Raoul subscriu indemnului tau.
Doamne ajuta.

Da Raoul,

Am observat cum în mod constant o parte dintre cei ce-mi răspund sînt de-a dreptul contrariaţi de ridicolul în care am ales să mă postez. Cum este posibil să mă fac eu de rîs în public cu aşa un subiect? Să mă arate lumea cu degetul: ia uite, e ăla care crede că Pămîntul este plat... Cum de-mi ştirbesc eu imaginea pe care cei ce-au citit sute din miile de postări şi-au făcut-o despre mine de-a lungul anilor?

Ei bine fraţilor, să ştiţi că face bine la spirit să mai scădem din slava lumească, aia deşartă şi păcătoasă, pe care de multe ori facem tot ce putem să o creştem pe zi ce trece. E bine să rezişti atacurilor repetate cu vorbe grele pe care le primeşti din partea celor poate mai slabi, dar e rău pentru ei înşişi că-şi fac păcate. Mă întristează că din cauza acestui subiect o parte din voi aţi avut căderi, de multe ori m-am gîndit să-i scriu adminului să închidă topicul definitiv. Poate că ar fi mai bine la modul general să o facă, să nu mai smintim fraţii cu aşa un subiect de neimaginat mai ales într-un spaţiu public cu atîţia vizualizatori zilnic.

Doamne ajută.

Frate @Florin-Ionut,fara suparare,dar daca eu as deschide un topic in care as zice ca luna este patrata si soarele triunghiular,nu mi-ai spune ca sunt nesanatos la cap?? Sau ca Vf. Everest are 1800 de metri si este mai mic ca Moldoveanu. Ce,l-a masurat cineva cu ruleta??

Chiar,de ce de pe Moldoveanu sau de pe Vf. Elbrus (cel mai inalt din Europa) nu se vede Everestul,care are 8872 metri daca Pamantul este plat? Hai ca experimentul asta ar fi de mii de ori mai bun decat cel cu raul care il tot amintesti tu!

Toma a văzut şi a crezut, a pipăit şi a crezut!
 

Oare voi şi după ce vedeţi cu ochii voştri de sus că nu există nicio sferă voi tot o să mai susţineţi că de sus se vede un glob de pământ ca o planetă între planete ce se învârt în jurul soarelui?

Oare nu e clar pe film cercul vostru strâmt în care ne învârtim în neputunţele noastre de fiecare zi?

Retoric întreb căci ştiu că voi sunteţi deja formataţi cu minciuna gLumii şi nu mai vreţi să vă rescrie hard'ul Dumnezeu ca nu cumva să trebuiască să vă atingeţi cu degetul... aşa ca ET, nu ca fariseii care pun sarcini şi griji şi juguri grele pe copii, vădve, orfani şi necunoscuţi şi străini săraci şi prigoniţi de ocârmuire şi de tot felul de stăpâni lacomi şi cruzi. :79:

Pentru amatorii masochisti de migrene, postarile lui Vvvv. sunt o sursa excelenta de placere, probabil.
Ideea e simpla: biblia e o carte. Cartile nu sunt vii, spre deosebire de duhovnici si sfinti. Nu te ajuta in mantuire, orice ar contine, decat daca sunt "animate", "dinamizate " de har, pe care il gasesti in si prin Taine, deci in ritualurile din biserica. Stiintific, chiar nu gasesti nimic bun, adica la zi, in biblie. Stiu ca e genul de afirmatie care ar face sa se inclesteze multi pumni cu propietari mult prea piosi si limitati, dar asa stau lucrurile. La fel stau lucrirle, STIINTIFIC, si cu patristica. Daca si Vasile cel Mare, dupa cum s-a aratat pe alt topic, spunea tampenia, pe care o voia ca figura de stil, ca unele pasari nu se inmultesc pe calea fireasca a fecundarii...(Cel mai evoluat vertebrat partenogentic tine de cateva specii de soparle...NU pasari saiu mamifere).
Asa ca nu ma intereseaza sa cred in mituri onirice. Aici includ si Pamantul plat, si creearea luminii inaintea Soarelui si stelelor, si alte fantezii tribale... Florin-Ionut, sa traiesti filocalic e scopul...si e cu totul altceva decat sa iti pocnesti inteligenta/bunul-simt/cultura cu bata obscurantismului/misticismului, cu sete. Intreaba-l pe colegul Eugen. El stie multe, mult mai multe decat mine, si a inteles si trait ce e cu adevarat de inteles si trait din patristica/filocalie.

Adică din moment ce şopîrlele e cele mai evoluate şi stelele e tot nişte sori care au apărut înaintea pământului fiindcă aşa a zis ăia nemisticii şi neobscurii pe care i-ai luat drept buni deşi au murit în păcatele şi minciunile lor, înseamnă că biblia te mântuie daca ai Har căci ea e moartă şi conţine minciuni şi fantezii şi adevăruri perimate şi depăşite care nu mai au valoare căci au fost scrise de oameni fără Har după mintea lor în conformitate cu ştiinţa vremiilor de atunci.

Păi la o astfel de logică lacomă ce să mai zic? Nu eu te oblig să crezi ci te va obliga Adevărul când Cuvântul se va adeveri în ziua Lui de slavă... şi atunci vei vedea cum nici o literă sau virgulă sau punct din scripturi nu va trece până nu se vor împlini toate. Nu va avea sens să te mai miri ci atunci te vei tângui amarnic pentru că n-ai crezut deşi ţi-am explicat ştiinţific. Iar tu în loc să te bucuri ai căzut în întortocherile şi încurcăturile satanei şi dând vina pe mine ai zis că migrena se datorează textelor mele.

S-avem pardon! Păi eu sunt vinovat că nu pricepi nici scriptura şi nici ştiinţa?
Nu te întrista şi nu te nelinişti, căci ştiinţa cea adevărată vine abea atunci când eşti în căutarea smereniei şi umilinţei tainice şi a ascultării cu oricechip, căci dragostea fără ascultare de poruncă e o dragoste de sine, dragostea cea deşartă care având doar iniţiativă proprie se laudă cu faptele şi cu notele şi cu premiile şi cu medaliile obţinute pe nedrept la întrecerile întietăţilor viclene.

Deci e clar: Nu vrei să crezi că pământul e semisferic şi că luna şi soarele abea la eclipsa de soare formează o sferă perfectă iar faţa soarelui şi a lunii pe care o vedem noi este faţa lor de la zenit căci oriunde s-ar afla luna şi soarele între apus şi răsărit noi vedem faţa lor de la zenit de parcă s-ar întoarce spre noi ca ochii Geocondei.

Încearcă să nu vrei să emigrezi şi ai să scapi de migrene.