Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15130)

ovidiu b. 20.09.2013 17:25:41

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 534508)
PS: La ce biserică mergi în Timișoara?

Cred că acum te-ai convins la ce biserică merge colegul tău din TM. :3:
Uite aici dacă cumva ai omis topicul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=Nunta&page=2

ovidiu b. 20.09.2013 17:48:38

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 534763)
IPS Laurențiu Streza despre o alimentație sănătoasă: http://www.youtube.com/watch?v=-r-qmlT9cdA

Ce frumos spune Sf Vasile cel Mare:

- postul este lapte pentru prunci
- postul este întărire, virtute și bărbăție pentru tineri
- postul e puternic și ajutor pentru cei ce muncesc
- postul este ocrotire bătrâneților tale, îți dă liniște, își dă putere

cezar_ioan 20.09.2013 20:59:14

Frate, nu neg frumoasele îndemnuri ale Păstorilor. Sună îngerește ce spun ei. Și cred cu tărie că așa și este, într-adevăr.
Dar, la fel de adevărat, dacă accepți, e că noi în lumea reală suntem departe de acele sfaturi...
Tu trăiești în prezent sau doar în Eshaton?

Ce să zic, eu trăiesc (și) aici. Unde nu merge cu idealuri din vorbe ci cu mizeria sfâșietoare a acestei realități crude. Doctorii nu se ocupă cu Eshatonul, ci cu alinarea sfârtecării a ceea ce a mai rămas din lume.

Eu mi-am dus toți copiii la vaccin și nu îmi pare rău.
Când voi locui în Împărăție cu totul, atunci, da, nu va mai fi nevoie să îi vaccinez.
Deocamdată, însă, dau Cezarului ce este al Cezarului.

Și lui Dumnezeu ce se cuvine Bunului Dumnezeu. Slavă!

De mă crezi astfel trădător, pesemne că așa și sunt. Nu am lucrător în mine harul sfinților, din păcate. Deocamdată înțeleg, un strop, doar cum funcționează lumea reală și mă port ca atare. Mă supun propriei mele nevrednicii.
Apropos, că uitai să te-întreb: frăția voastră câți copii aveți? Și de aveți, cum sunt ei: vaccinați ori ba?
Iar de nu aveți, cumva, iertați-mă: ar fi mai bine să vă măsurați cu nițică umilință cuvintele... Zic și io.
Altceva nu mai am de zis pe topicul ăsta care miaună a chimval răsunător.

ovidiu b. 20.09.2013 23:21:01

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Frate, nu neg frumoasele îndemnuri ale Păstorilor. Sună îngerește ce spun ei. Și cred cu tărie că așa și este, într-adevăr.
Dar, la fel de adevărat, dacă accepți, e că noi în lumea reală suntem departe de acele sfaturi...

Frate, aceste sfaturi sunt actuale, se referă la prezentul și realitatea în care trăim, nu sunt teorii greu de împlinit. Bineînțeles că doar cei care sunt din Biserică ascultă și pun în practică aceste sfaturi, căci nu poți cere unui străin de Biserică să creadă în aceste sfaturi și să le trăiască (spre exemplu Sf Euharistie). Poate de aici și diferența de opinie și viziune asupra acestui subiect.

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Tu trăiești în prezent sau doar în Eshaton?

Trăiesc în prezent frate. :1:

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Ce să zic, eu trăiesc (și) aici. Unde nu merge cu idealuri din vorbe ci cu mizeria sfâșietoare a acestei realități crude.

A deosebi binele de rău, a spune dacă e albă sau neagră, e ideal frate?

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Doctorii nu se ocupă cu Eshatonul, ci cu alinarea sfârtecării a ceea ce a mai rămas din lume.

Și de ce să nu prevenim durerea cu ajutorul Domnului?

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Eu mi-am dus toți copiii la vaccin și nu îmi pare rău.
Când voi locui în Împărăție cu totul, atunci, da, nu va mai fi nevoie să îi vaccinez.
Deocamdată, însă, dau Cezarului ce este al Cezarului.

Vaccinarea nu este obligatorie, ci facultativă, iar copiii sunt ai lui Dumenzeu și nu ai Cezarului...compromis prostesc de dragul Cezarului periclitând sănătatea și viața copiilor. Oricum Dumnezeu păzește dacă ai credință, indiferent pentru care dintre variante ai opta.

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Apropos, că uitai să te-întreb: frăția voastră câți copii aveți? Și de aveți, cum sunt ei: vaccinați ori ba?

Și dacă aș avea și dacă nu aș avea, adevărul ar fi altul? :39:

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 534809)
Iar de nu aveți, cumva, iertați-mă: ar fi mai bine să vă măsurați cu nițică umilință cuvintele... Zic și io.

Zici prost, căci nu eu sunt modelul de urmat, ci sfaturile păstorilor noștri, ei sunt busola noastră.

AlinB 22.09.2013 13:57:30

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 534690)
Nici eu nu-s de părere că duhovnicii / stareții ar trebui să dea sfaturi medicale, decît dacă au cunoștințe solide în domeniu.

Citat:

Pe ce criterii să aleg prima carte pe care s-o citesc? Zi-ne tu una de referință pe care ai citit-o, scrisă de cineva care-și merită titlul de doctor, și pot să încep cu ea. Eu nu am cum să face deosebirea între autori, care e păcălici și care e o savant, cu autoritate în domeniu.
E prea mult de spus.
In general, cand esti ignorant intr-un domeniu, este usor sa ti se argumenteze o anumita opinie si sa o iei f. usor de buna.
In principiu, atunci cand vrei sa vezi cat adevar contine o anumita informatie, incepe sa cauti mai multe despre ea, atat argumentele pro cat si contra.
Dar intr-adevar, niste baze trebuie sa ai - nu poti evalua o informatie medicala fara un minim de cultura medicala.
Dar chiar daca nu o ai din scoala/liceu sau facultate de specialitate, poti sa o achizitionezi pe parcurs, caz in care cercetarea se ramifica f. mult, dar asta nu e deloc rau, informatia este reciclabila :)

Citat:

Am mers pe varianta fără vaccin pentru că nici măcar pastile nu-mi cumpăr decît dacă am neapărată nevoie. Sînt convins că medicina are multe de învățat și produsele scoase la raft fac mai mult rău decît bine (efectele secundare sînt cu duiumul).
Deci o decizie foarte importanta si particulara luata pe baza unui principiu foarte generic.
Nu cred ca este o atitudine inteleapta ba as zice nitel sectara.

Citat:

Tehnologia de fabricare a medicamentelor / vaccinurilor nu e făcută public, decît la modul vag-teoretic = praf în ochi.
Ba e chiar foarte publica, ca tu nu poti sau nu vrei sa cauti informatia care ai nevoie, asta e alt aspect.

Citat:

Deci cum să optez pentru vaccin, cînd pentru mine chimicala artificială produsă la scară industrială e o erezie? Nu cred că greșesc cînd aleg întotdeauna calea naturală 100%.
Au ma fost cativa care gandeau ca tine si s-au trezut dupa gratii, in SUA cel putin, asta dupa ce copilul cu problemele medicale santoase au preferat sa-l trateze "natural" acasa pana a dat coltzul.

Bine, tu ai mai mult noroc, la noi poti sa-ti omori copilul in bataie, cu un par "natural" si in cel mai fericit caz esti decazut din drepturile parintesti, dar asta doar si cu niscai scandal mediatic.

Deci daca o sa aiba vreodata o problema medicala serioasa (acuta), renunta la textele de mai sus, si du-l la medic sa-l indoape cu "chimicalele artificale" care ar putea sa-i salveze viata (daca nu ai sa renunti prea tarziu la tratamentul "natural").

Apropo, citeste (nu doar tu) si asta:

Medicina alternativă nu este o alternativă

http://insulaindoielii.wordpress.com...29/alternativ/

AlinB 22.09.2013 14:58:17

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 534696)
In primul rand Alin nu cred ca poti contesta faptul ca o alimentatie echilibrata , sanatoasa si naturala este cheia unei bune imunitati, a unei vieti mai sanatoase. Nu discutam aici metode de a avea o alimentatie sanatoasa pentru ca domeniul este prea mare sa fie discutat aici intr-o singura fraza.

Fara suparare, ai picat si tu in discutie ca musca in lapte si dai din aripioare sa iesi la aer.

Pai femeie draga, in primul rand, in afirmatia de mai sus "cheia" e un cuvant prost, eu cred ca cel mai important factor este cel genetic si pe urma vine stilul de viata.
In al doilea rand, nimeni n-a contestat o alimentatie sanatoasa (nici nu a fost macar definita ca sa poate fi contestata sau nu), ci ideea repet, dementa, ca alimentatia si tot felul de suplimente pot constituti o alternativa la vaccinarea pentru boli infectioase cu consecinte grave.

Citat:

Doi, nu poti spune tu ca nu esti nici un fel de autoritate, ca doamna doctor mai sus amintita nu este competenta.
Sigur ca are competente si anume acelea de traducator.

De a traduce prostii din alte limbi, prostii de cele mai multe ori debitate de sarlatani numiti in limbajul pseudomedical modern, "homeopati", in limba noastra romana.

Deci competente, are.

Citat:

Deocamdata este apreciata in lumea ortodoxa, cartea ei este promovata de multe publicatii ortodoxe inclusiv revista Familia ortodoxa, precum si site-uri ortodoxe. Si nu este singura voce din domeniul medical care afirma cat sunt de periculoase vaccinurile.
"Lumea ortodoxa" e o sintagma proasta in contextul asta.
Deci "multe publicatii ortodoxe" este una: "Familia Ortdodoxa" care mai e nou si standard de discernamant ortodox in privinta tuturor chestiunile publicate? Eu ma indoiesc, ca au mai publicat si alte informatii si nu doar de natura medicala care dovedesc un discernamant indoielnic.

"Site -uri ortodoxe"? Iarasi un calificativ dubios care si-l aroga multi, unii destul de smintiti chiar, ex.: saccsiv, apologeticum, etc.

Citat:

Am sa iti dau exemplu acum pe mama mea in varsta de 73 ani care la 12 ani a facut hepatita B, luata de la scoala, nu a fost vaccinata pentru ca atunci nu se facea acest vaccin. A stat in casa atunci 2 saptamani si a facut injectii dar s-a refacut complet, fara urmari, si iata acum are 73 ani si multumim lui Dumnezeu ca o duce bine cu sanatatea
Deci logica se vrea..care? Daca bunica mea s-a infectat la 12 ani de hepatita B si a scapat cu viata, inseamna ca asta e o regula?
Daca asta ai vrut sa spui, atunci e o prostie mare cat tine.

Citat:

Hepatitis B virus infection may be either acute (self-limiting) or chronic (long-standing). Persons with self-limiting infection clear the infection spontaneously within weeks to months.
Children are less likely than adults to clear the infection. More than 95% of people who become infected as adults or older children will stage a full recovery and develop protective immunity to the virus. However, this drops to 30% for younger children, and only 5% of newborns that acquire the infection from their mother at birth will clear the infection.[67] This population has a 40% lifetime risk of death from cirrhosis or hepatocellular carcinoma.[64] Of those infected between the age of one to six, 70% will clear the infection.[68]
Hepatitis D (HDV) can occur only with a concomitant hepatitis B infection, because HDV uses the HBV surface antigen to form a capsid.[69] Co-infection with hepatitis D increases the risk of liver cirrhosis and liver cancer.[70] Polyarteritis nodosa is more common in people with hepatitis B infection.
Acum mai gandeste-te daca e un risc care merita asumat pe baza unor speculatii paranoide despre vaccinul corespunzator.


Citat:

exemplul tau cu omul cu sanatatea beton consider ca este superficial a discuta, caci nu stii tu inauntrul lui , in ce stare se afla fiecare organ al sau. Toate frumoase pana intr-o zi cand brusc, se vor mira toti cum poate un om asa de vasnic si sanatos sa cada atat de rau bolnav.
E bun ca ai priceput, acum fa un efort si translateaza ideea in contextul discutiei.

AlinB 22.09.2013 15:43:04

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 534760)
- eu în teren am întâlnit altceva, adică că nu e nevoie de un vaccin dacă ești mădular viu al bisericii și părinții sunt curați trupește și sufletește, mă refer la cazuri concrete și nu la teorii...copii acestor omeni sunt mai vigurosi, mai sănătosi...

Pentru ca pe terenul tau, nu ai dat de o epidemie sau un caz acut de infectie.
Deci facem din ignoranta, regula.

Citat:

- IPS Laurențiu, Pr Iustin Pârvu și alți duhovnici nu sunt pentru vaccinuri (se poate căuta pe internet poziția lor vis-a-vis de vaccinuri)
Aiurea. Posteaza daca stii ceva concret in acest sens.
Si mai bine sa-l lasam pe par. Iustin sa se odihneasca in pace, destul au facut ce au facut altii din el cu pasapoarte, cipuri, etc.

Citat:

- am cerut sfat de la mai mulți duhovnici...nici unul din cei pe care i-am certatat nu sunt
pro vaccinuri...dacă unul ar fi spus altceva atunci poate aș mai fi cercetat.
Daca ai gama ta preferata de duhovnici, filtrati dupa criteriul antivaccinism, nu e de mirare.
Iarasi transformam experienta personala si ignoranta, in regula.
Apropo, cati sunt astia "mai multi"? 100? 200?

cezar_ioan 22.09.2013 17:25:06

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 534826)
Frate, aceste sfaturi sunt actuale, se referă la prezentul și realitatea în care trăim, nu sunt teorii greu de împlinit. Bineînțeles că doar cei care sunt din Biserică ascultă și pun în practică aceste sfaturi, căci nu poți cere unui străin de Biserică să creadă în aceste sfaturi și să le trăiască (spre exemplu Sf Euharistie). Poate de aici și diferența de opinie și viziune asupra acestui subiect.



Trăiesc în prezent frate. :1:



A deosebi binele de rău, a spune dacă e albă sau neagră, e ideal frate?



Și de ce să nu prevenim durerea cu ajutorul Domnului?



Vaccinarea nu este obligatorie, ci facultativă, iar copiii sunt ai lui Dumenzeu și nu ai Cezarului...compromis prostesc de dragul Cezarului periclitând sănătatea și viața copiilor. Oricum Dumnezeu păzește dacă ai credință, indiferent pentru care dintre variante ai opta.



Și dacă aș avea și dacă nu aș avea, adevărul ar fi altul? :39:



Zici prost, căci nu eu sunt modelul de urmat, ci sfaturile păstorilor noștri, ei sunt busola noastră.

Plictiseala, duhul flecărelii, insolența...
Oare tu chiar mai aștepți vreun cuvânt de la mine, curînd?

ovidiu b. 22.09.2013 22:42:44

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534985)
Pentru ca pe terenul tau, nu ai dat de o epidemie sau un caz acut de infectie.
Deci facem din ignoranta, regula.

Epidemie avreunei boli eradicate și care nu mai prezintă riscuri sau care e tratabilă dacă se contactează boala?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534985)
Aiurea. Posteaza daca stii ceva concret in acest sens.

Am postat, ignori și acum îmi ceri să postezi ceva concret.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534985)
Si mai bine sa-l lasam pe par. Iustin sa se odihneasca in pace, destul au facut ce au facut altii din el cu pasapoarte, cipuri, etc.

Să înțeleg că părintele nu a avut putere de discernământ? Păi cum rămâne cu IPS care e în viață...și cu el fac alții ce vor? :39:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534985)
Daca ai gama ta preferata de duhovnici, filtrati dupa criteriul antivaccinism, nu e de mirare.

Te-am rugat să nu mai deformezi ideile în stilul tău caracteristic. Am spus că pe cei ce i-am cercetat mi-au dat un răspuns și nu că i-am cercetat după un anumit criteriu. Bineînțeles că pe cei ce i-am adus ca argument i-am căutat ca după acest criteriu. Ar fi fost cumlmea să-ți postez ideea unuia pro vaccin. :71:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534985)
Iarasi transformam experienta personala si ignoranta, in regula.

De ce să fie regulă? E doar o opinie. Te obligă cineva să o adopți sau să devină regulă pentru tine?

dobrin7m 23.09.2013 00:15:37

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534985)
Aiurea. Posteaza daca stii ceva concret in acest sens.
Si mai bine sa-l lasam pe par. Iustin sa se odihneasca in pace, destul au facut ce au facut altii din el cu pasapoarte, cipuri, etc.

- Părinte, cum sfătuiți poporul să procedeze cu aceste vaccinuri criminale care se vor impune cu forța, asupra copiilor noștri și asupra mamelor însărcinate, și poate pe viitor asupra tuturor?

- Dragii mei, e greu să dai un răspuns unui popor întreg, pentru că nu avem decât soluții dureroase, pentru că aceasta este realitatea în care trăim, foarte, foarte dureroasă. Am spus de la începutul anului că trebuie să ne pregătim pentru martiraj și mai mult de atât nici nu aș mai fi avut de grăit, dar oamenii sunt neputincioși cu duhul și cu mintea ca să înțeleagă. Nu e ușor să trăiești în ziua de azi. Dar dacă Domnul așa a binevoit ca noi să suferim aceste vremuri, apoi trebuie să ne supunem și să primim cu bucurie toate cele ce vin asupra noastră, ca din mâna lui Dumnezeu, și nu a vrăjmașului. E mai greu acum, pentru că ne-am învățat cu comoditatea, cu televizorul și cu toate mofturile și libertățile; ei bine, dragii mei, abia acum se vede efectul dăunător al acestor libertăți - ne-au slăbit puterile sufletului. Mintea este îngreuiată, trupul slăbit și datorită alimentației otrăvite cu care ne hrănesc mai marii noștri, și nu suntem obișnuiți să purtăm niciun fel de război, nici duhovnicesc, nici trupesc. De aceea, vă rog să nu mai căutați soluții. Soluții omenești nu sunt, dragii mei! Soluția este moartea pentru Hristos. Tată pe fiu și mamă pe fiică va da la moarte. Iată că asistăm la împlinirea acestei proorocii. Dacă mama va lăsa copilul să fie vaccinat, este ca și cum l-ar da la moarte. Am spus de mai multe ori să luăm modelul lui Brâncoveanu, care cu mărime de suflet privea mucenicia fiului său cel mic, Matei.

Învățați copiii să trăiască în legea creștinească, aceste obiceiuri să le deprindă mai cu seamă; nu mai e nevoie de nicio altă știință, de nicio școală; prin orice mijloace copiii noștri sunt otrăviți nu numai cu aceste vaccinuri, ci cu atâtea informații mincinoase la adresa creației lui Dumnezeu, cu calculatorul și cu tot soiul de filme, care oferă copilului o educație antihristică. Dacă nu aveți unde să vă retrageți din societatea aceasta potrivnică lui Dumnezeu, stați fiecare la locurile dumneavoastră și mărturisiți pe Hristos, opunându-vă tuturor măsurilor viclene de exterminare a omului. Pentru că asta tânjește vrăjmașul să facă, să distrugă făptura lui Dumnezeu. Invidia lui cea mai mare, aceasta este – crearea OMULUI: De ce îl iubește Dumnezeu atât de mult pe om? Tocmai de aceea ar trebui să prindem putere și curaj, pentru că dacă suntem așa de tare luptați și împresurați din toate părțile de atâtea primejdii și nevoi, înseamnă că și invidia vrăjmașului se mărește datorită dragostei lui Dumnezeu sporite față de noi, chipul și asemănarea Sa. Dar iată cât de mult ne iubește Dumnezeu că încă mai rabdă toate păcatele și fărădelegile noastre. Numai dracul nu înțelege mila și iertarea lui Dumnezeu, că dacă ar fi înțeles-o, cred că s-ar fi pocăit și el.

De aceea vă zic – aveți încredere că Domnul vă va da putere să mărturisiți pentru El. Trăim într-o lume anarhică, întreaga clasă politică este vrăjmașă a lui Hristos și slujitoare răului, de aceea numai simpla noastră viețuire, fară să abdicăm de la principiile noastre creștine, este o mărturisire și o mucenicie de zi cu zi.

Așadar: Nu primiți acest vaccin și nimic ce aduc nou puterile politice de azi." Par. Iustin Parvu

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...m-de-martiraj/

cezar_ioan 23.09.2013 00:40:54

Să luăm pe Sfinți ca model!
 
Sfântul Vasile cel Mare,
Sfântul Grigorie de Nazians,
Sfântul Efrem Sirul

Urmând pildei Sfântului Vasile cel Mare, ierarhii Bisericii Ortodoxe Române s-au implicat, încă dintru început, în opera de actualizare a poruncii divine a iubirii jertfelnice față de aproapele.
Enumerarea câtorva instituții filantropice din Țara Românească și Moldova, aflate, până în secolul al XX-lea, sub îndrumarea directă a mitropoliilor, episcopiilor și așezămintelor monahale răsăritene, este elocventă: bolnițele mănăstirilor Vodița, Tismana, Bistrița, Cozia,
Hurezi, Sadova, Brâncoveni, Câmpulung Muscel, Râmnicu Vâlcea,
Țigănești și Cernica,
respectiv Putna, Pătrăuți, Dragomirna, Todireni, Adam,
Secu, Văratec, Horaița, Râșca, Slatina, Agapia etc.,
ospiciile de la „Sf. Vineri” și Sărindar din București, de la „Madona Dudu” din Craiova și de la mănăstirile moldovenești Neamț, Galata și Golia,
azilele pentru săraci de la Mățău și Târgoviște, casele de orfani de la „Domnița Bălașa” și de la mănăstirea „Tuturor Sfinților” din București, respectiv „Seminarul orfanilor de război” din Câmpulung Muscel, xenoanele (case pentru străini) din Simidreni și Flămânzești-Argeș, frățiile cioclilor din București, Iași și Focșani, breslele din București și Câmpulung Muscel, ospătăriile comunale și Asociația „Sf. Ecaterina” din București și, în sfârșit,

spitalele Colțea, „Sf. Pantelimon”, Dudești și „Filantropia” din București, Obedeanu din Craiova, Gârlași din Buzău, Slatina, Târgoviște, respectiv „Sf. Spiridon” din Iași, „Precista Mare” din Roman, Dragomirna, Târgu Neamț, Bârlad, Galați, Târgu Ocna și Focșani[15].

Medicamente, farmacii, consiliere, psihologi... (scrie totul în studiul acesta, pentru cine voiește să citească textul sprijinit de 30 materiale de bibliografie ortodoxă)

http://www.agoracrestina.ro/bibliote...1994-2009.html

Și încă sunt oameni (chipurile ortodocși) care iau în tărbacă tot trecutul medical al unei lumi ortodoxe și tradiția românească sănătoasă, autentic ortodoxă. Oameni care își țin copiii bolnavi și expuși la complicații cu toate nenorocirile (altminteri boli ușor de tratat astăzi) închipuindu-și că ei fac adevărata luptă de misiune a creștinilor...
Ortodocși care se laudă cu Gheron Iosif și cu Gheron Paisie Aghioritul dar omit lecția de smerenie pe care Dumnezeu ne-a transmis-o prin aceștia, către sfârșitul vieții lor (când au cerut și au beneficiat de ajutorul medical specializat, ultraperformant).
Avem de-a face cu bizarerii sectare. Nimic altceva nu găsim aici decât sectari care se dau ortodocși pe forumuri.
Biserica Ortodoxă are învățături clare în privința ajutorului medical,
anume încurajează DINTOTDEAUNA pe oameni să solicite și să primească ajutor medical.
Dumnezeu lucrează și prin medici, dar puritaniștii sectari nu vor cu nici un preț să-și plece mândria. Chiar dacă prețul plătiti e moartea multor oameni, uneori chiar a propriilor copii.

dobrin7m 24.09.2013 00:25:27

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535044)
Și încă sunt oameni (chipurile ortodocși) care iau în tărbacă tot trecutul medical al unei lumi ortodoxe și tradiția românească sănătoasă, autentic ortodoxă. Oameni care își țin copiii bolnavi și expuși la complicații cu toate nenorocirile (altminteri boli ușor de tratat astăzi) închipuindu-și că ei fac adevărata luptă de misiune a creștinilor...
Ortodocși care se laudă cu Gheron Iosif și cu Gheron Paisie Aghioritul dar omit lecția de smerenie pe care Dumnezeu ne-a transmis-o prin aceștia, către sfârșitul vieții lor (când au cerut și au beneficiat de ajutorul medical specializat, ultraperformant).
Avem de-a face cu bizarerii sectare. Nimic altceva nu găsim aici decât sectari care se dau ortodocși pe forumuri.
Biserica Ortodoxă are învățături clare în privința ajutorului medical,
anume încurajează DINTOTDEAUNA pe oameni să solicite și să primească ajutor medical.
Dumnezeu lucrează și prin medici, dar puritaniștii sectari nu vor cu nici un preț să-și plece mândria. Chiar dacă prețul plătiti e moartea multor oameni, uneori chiar a propriilor copii.

Socotesti ca Par. Iustin Parvu a fost sectar care a luat in tabarca tot trecutul medical al lumii ortodoxe in interviul pe care la dat atunci in anul 2009?
Eu nu imi permit asa ceva. dar fiecare face cum doreste.

Socotesti ca povestea vaccinarii este totuna cu trecutul medical al lumii ortodoxe?
Este totuna cu spitalele si asezamintele pe care Biserica ortodoxa le-a infiintat si sprijinit de-a lungul anilor?
Deci putem pune semnul egal intre vaccinare ca si actiune si intreaga istorie medicala ortodoxa?

Eu nu am vazut pana acum pe nimeni aici pe forum sustinand ca nu este bine sa solicite si sa primeasca ajutor medical. De nenumarate ori am condamnat tendinta, aici pe forum,. de a impinge discutiile spre extreme, accentuand acele extreme impingand discutia spre alte directii si alte cauze.

cezar_ioan 24.09.2013 02:24:00

Mihaela, nu are rost să te mai obosești să scornești noi moduri de a-ți arăta superioritatea în credință și adevărata evlavie față de sfinți.
Ți-o cunoaștem deja. E măreață!
Eu, deocamdată, nu aspir la asemenea înalte însușiri, momentan caut doar să nu recad în negurile Evului Mediu.
Intimitatea ta cu sfinții este înălțătoare. Pledoaria împotriva vaccinurilor însă are zvâcnete mai degrabă șopârlești, decât serafice mișcări îngerești. Așa văd eu cu ochiul ăsta rău de scientist.

antiecumenism 24.09.2013 02:44:13

http://www.pentruviatacluj.ro/vaccin...si-periculoase


“Gardasil (Silgard) și Cervarixul sunt două vaccinuri folosite împotriva virusului HPV (și nu a cancerului de col uterin cum ni se spune)! Veștile venite de peste ocean au însă darul de a ne îngrijora. Pe de o parte, testele făcute nu sunt deloc concludente în ceea ce privește împiedicarea apariției cancerului prin vaccinarea cu Gardasil și Cervarix, iar, pe de altă parte, efectele adverse ale vaccinării nu sunt deloc neglijabile.

Numai în America, unde s-a folosit Gardasil, s-au înregistrat până la 1 sept. 2008, 25 de decese corelate cu administrarea vaccinului. Unele persoane au murit la câteva ore după vaccinare, iar altele la câteva zile. De asemenea, până la aceeași dată la VAERS (Sistemul de Raportare a Efectelor Adverse ale Vaccinurilor) fuseseră declarate peste 10.500 de cazuri în care s-au manifestat reacții adverse în urma vaccinării. Dintre acestea cele mai simple sunt: greața, voma, temperatura ridicata, mancarimi ale pielii, dureri musculare, spasme bronșitice, probleme respiratorii, astm, apendicită si dezvoltarea artritei. Apar însă cu o incidență mare și:

-pierderi ale conștiinței, paralizii faciale
-creșteri ale glicemiei însoțite de grave crize de diabet;
-afecțiuni neurologice și cardiace grave, șoc anafilactic;
-avort spontan, nașterea de copii cu malformații;
-apariția de negi genitali și pe toată suprafața corpului;
-o afecțiune majoră a imunității însoțită de sindromul Guillain-Barre (această boală presupune un atac puternic pe care sistemul imunitar îl efectuează împotriva sistemului nervos periferic ajungându-se până la paralizie generală).

Toate acestea fac parte din efectele pe termen scurt ale vaccinului care apar în primele ceasuri sau cel târziu la câteva zile de la administrare. Problema principală o ridică efectele pe termen lung. Acestea nu pot fi identificate încă și, cu siguranță, nu sunt cunoscute nici de producători, căci medicamentul a fost testat numai pe parcursul a patru ani. Mai ciudat este însă faptul că vaccinul a primit foarte ușor aprobarea de a fi distribuit, deși însăși compania producătoare Merk afirmă că nu a fost evaluat potențialul Gardasilului de a cauza cancer sau sterilitate. De unde a apărut suspiciunea apariției acestor efecte pe termen lung? Compoziția vaccinului vorbește de la sine:

În primul rând acest vaccin (gardasil) conține 225 mcg aluminiu (Cervarix – 500 mcg!!!) adică prin administrarea celor trei vaccinuri se ajunge ca în corpul femeii să se acumuleze o cantitate de 675 mcg de aluminiu la gardasil și 1500 mcg pentru cervarix. Spunem acumuleze, căci acest metal se depune în celule, afectând mai ales sistemul nervos central. Este deja de notorietate faptul că acumularea de aluminiu în organism este corelată cu apariția demenței Altzheimer. De asemenea, studiile mai noi demonstrează că aluminiul produce vătămări ale ficatului și rinichiului.

„Se va dovedi oare peste 10-15 ani că gardasilul a fost un agent de sterilizare și o întreagă generație de fete au fost afectate”, se întreabă cu îngrijorare cercetătorii occidentali.

Un alt semn de întrebare îl ridică prezența în compoziția vaccinului Gardasil a 35 mcg de sodium borate. Institutul Național pentru Sănătate al Americii consideră această substanță o otravă periculoasă. Ea a fost folosită în trecut pentru dezinfecție până când au survenit moartea persoanelor care intrau în contact cu substanța. Efectele adverse ale sodiului borat sunt: starea de vomă, diareea, urticarea, problemele respiratorii, dureri de cap și insomnii, febră, scăderea tensiunii, scăderea urinării, spasme ale mușchilor faciali, tremur al mâinilor și picioarelor, stare de confuzie mentală, convulsii și comă. Efectele pe termen lung nu sunt cunoscute, deoarece până de curând sodium borat era considerat suficient de otrăvitor ca să se mai pună problema folosirii lui în alimentație sau în industria farmaceutică.

Prin urmare, oare este intâmplător faptul că producătorul Gardasilului, Merck, declară că nu s-a cercetat posibilitatea ca acest vaccin să aiba efect cancerigen și sterilizant? (afirmație care este pe prospectul american!!!)

De ce risca o asemenea afirmație compania producătoare?

Pe de o parte, pentru că populației nu i se va aduce la cunoștință acest lucru (ceea ce s-a întâmplat și în România), pe de altă parte, dacă nu s-ar face această precizare, Merck ar putea să mai piardă câteva miliarde de dolari ca daune pentru persoanele care ar putea dovedi că din cauza vaccinului nu mai pot face copii sau au dobândit o anumită formă de cancer după cum s-a întâmplat în cazul medicamentului Vioxx produs tot de Merck (Vioxx a produs circa 88.000 – 140.000 de reacții adverse și a contribuit la peste 27785 de infarcturi și decese).

DE CE ESTE GRESITA ACEASTA PREVENTIE (VACCINAREA)?

- Premizele de la care se pleaca pentru prevenirea cancerului de col sunt gresite; se crede ca vaccinul va rezolva totul si nu se iau in considerare cauzele directe ale infectiei si bolii: relatiile sexuale de la o varsta frageda; partenerii multipli; contractarea bolilor cu transmitere sexuala (gonoree, etc.); fumatul; folosirea contraceptivelor orale, etc. Toti acesti factori favorizeaza producerea cancerului de col uterin.
- In locul eliminarii cauzelor, riscam sa ne imbolnavim copiii (fetele) administrandu-le un vaccin inca insuficient testat si mai ales cu multe efecte secundare, despre care nu se vorbeste.

TOTUSI, CUM MA POT APARA DE INFECTIA CU HPV/ CANCERUL DE COL UTERIN?

- Evitati factorii fazorizanti de mai sus;
- Efectuati Testul Babes-Papanicolau de doua ori pe an, daca ati inceput activitatea sexuala (16).

DE CE AR APROBA GUVERNUL ADMINISTRAREA UNUI VACCIN PERICULOS?

Pentru ca „este vorba despre bani”. Marile concerne farmaceutice acorda comisioane importante distribuitorilor de medicamente si nu ar fi prima data cand statul lezeaza interesele cetatenilor, preferandu-le pe cele ale afaceristilor.

AM AUZIT CA VACCINAREA CU GARDASIL ESTE “OBLIGATORIE”. ESTE ADEVARAT?

NU. Nici un vaccin nu poate fi administrat “obligatoriu”.

CUM IMI POT FERI COPIII DE ACEST VACCIN?

Orice parinte are dreptul de a refuza vaccinarea copilului sau, semnand o declaratie pe propria raspundere."

cezar_ioan 24.09.2013 04:32:24

Nu vă mai obosiți să adunați la grămadă tot felul de articole și articolașe de cancan pe tema vaccinului.
Că doar citează la greu doar cei care nu au nimic personal de spus...

Înțelegeți că nici unul dintre argumentele furnizate de voi nu este demn de luat în serios întrucât criteriile de evaluare în știința medicală sunt cu totul altele decât cele pe care le oferă publicului nespecialist manipulatorii care fac pe jurnaliștii avocați.

Vedeți-vă de meseriile voastre (dacă mai aveți sau intenționați să aveți) și lăsați-i pe medici, că au ei destule comitete și comiții să își analizeze, zilnic, problemele!

Apucătură mai respingătoare decât ca habarnistul să evalueze și să judece moral pe omul specializat într-un domeniu (și încă în medicină, o știință care nu-i deloc de competența oricui), e greu de găsit. Dar în România e sport național, în lipsă de oină și alte sporturi tradiționale, probabil.

Să fie doar părere de sine? Că mândruțul și mândruța toată ziua cu asta se ocupă: evaluează și dau note celor cărora nu sunt vrednici nici să le lege șireturile. (Mai nou, Dobrin a lămurit și misterul războiului din Siria. Pe toate le știe, în toate e "expertă", pune la punct toate chestiunile planetei, nu doar opiniile unor forumiști. Ține adevărul la degetul mic, teribilă făptură!)
Cred că mai sunt și altele la mijloc....

AlinB 24.09.2013 10:14:55

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 535206)
Socotesti ca Par. Iustin Parvu a fost sectar care a luat in tabarca tot trecutul medical al lumii ortodoxe in interviul pe care la dat atunci in anul 2009?
Eu nu imi permit asa ceva. dar fiecare face cum doreste.

Socotesc ca nici un ortodox nu este Papa infailibil in tot ce afirma, mai ales chestiuni controversate si care au un iz sectar.
Te deranjeaza cumva chestia asta?

Ca sa nu mai vorbim ca situatia in care au ajuns duhovnicii sa dea sfaturi dupa ce citesc ucenici pe Internet este cel putin hilara daca nu cumva alt termen ar fi mult mai apropiat.

Citat:

Socotesti ca povestea vaccinarii este totuna cu trecutul medical al lumii ortodoxe?
Este totuna cu spitalele si asezamintele pe care Biserica ortodoxa le-a infiintat si sprijinit de-a lungul anilor?
Deci putem pune semnul egal intre vaccinare ca si actiune si intreaga istorie medicala ortodoxa?
Este pu si simplu medicina recunoscuta, cu un grup sectar, de multe ori incult medical sau care practica o pseudo-medicina "alternativa", neam bun cu sarlatania (homeopatia).

ovidiu b. 24.09.2013 10:50:20

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535044)
Ortodocși care se laudă cu Gheron Iosif și cu Gheron Paisie Aghioritul dar omit lecția de smerenie pe care Dumnezeu ne-a transmis-o prin aceștia, către sfârșitul vieții lor (când au cerut și au beneficiat de ajutorul medical specializat, ultraperformant).
Avem de-a face cu bizarerii sectare. Nimic altceva nu găsim aici decât sectari care se dau ortodocși pe forumuri.

Care e lăgătura între a refuza un vaccin și a refuza întreg sistemul medical? Cred că ești conștient de enormitatea pe care ai debitat-o! Nimeni nu a scris pe acest topic ceva împotriva sistemului medical, adică să nu-l acceptăm (poate florin e o excepție), ci doar împotriva vaccinurilor preventive, care din păcate nu mai prezintă nici o garanție. La părinții care în urma unui "simplu" vaccin suferă pentru handicapul copilului lor te-ai gândit? Sau e mai ușor să pui eticheta de SECTAR pe cei ce nu-ți împărtășesc ideile? :2:

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535044)
Biserica Ortodoxă are învățături clare în privința ajutorului medical,
anume încurajează DINTOTDEAUNA pe oameni să solicite și să primească ajutor medical.
Dumnezeu lucrează și prin medici, dar puritaniștii sectari nu vor cu nici un preț să-și plece mândria. Chiar dacă prețul plătiti e moartea multor oameni, uneori chiar a propriilor copii.

O întrebare pe care ți-o adresez și ție: IPS Laurențiu e sectar? Și alți părinți care nu sunt pentru vaccinuri? :39:
Câteva pagini în urmă am postat o parte din pastorală...vezi puțin cam care e îndemnul IPS...ne îndemnă spre vaccinuri sau spre Biserică?

AlinB 24.09.2013 10:53:00

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 535228)

În primul rând acest vaccin (gardasil) conține 225 mcg aluminiu (Cervarix – 500 mcg!!!) adică prin administrarea celor trei vaccinuri se ajunge ca în corpul femeii să se acumuleze o cantitate de 675 mcg de aluminiu la gardasil și 1500 mcg pentru cervarix. Spunem acumuleze, căci acest metal se depune în celule, afectând mai ales sistemul nervos central. Este deja de notorietate faptul că acumularea de aluminiu în organism este corelată cu apariția demenței Altzheimer. De asemenea, studiile mai noi demonstrează că aluminiul produce vătămări ale ficatului și rinichiului.

Mai ramane si sa prezinti dovezi in sensul ca 1500mcg de compusi ai aluminiului reprezinta un risc pentru sanatate.

Sau nu e nevoie, deoarece pentru audienta tinta, formata in general din inculti medical daca nu idioti patentati, e suficienta cifra: 1500 (micrograme, ce or fi alea??).
WAW! Iti dai seama, 1500!!!
Pun pariu ca majoritatea celor care pun botul la genul asta de discurs nici nu stiu cat inseamna cantatitatea de mai sus exprimata in grame.

Apropo, stiai ca un copil in primul an de viata, primeste cca. 10mg de aluminiu din laptele matern, 50mg daca sunt hraniti cu formula de lapte sau 120g daca sunt hraniti cu formula pe baza de soia.

Deci hai sa interzicem si alaptarea.

Citat:

„Se va dovedi oare peste 10-15 ani că gardasilul a fost un agent de sterilizare și o întreagă generație de fete au fost afectate”, se întreabă cu îngrijorare cercetătorii occidentali.
Deci, la cei ca tine paranoia tine loc de argument medical?
Ai auzit de teste clinice?

Spre deosebire de "remediile" homeopate sau "naturiste", medicina alopata trebuie sa treaca niste teste care sa dovedeasca:
1. eficienta
2. gradul de risc

Primele teste s-au facut in 2006, deci sunt 7 ani de atunci iar pe scara larga s-au facut vaccinari din 2010 nu ma insel si sunt de ordinul milioanelor.
Crezi ca n-ar fi observat nimeni ca femeile astfel vaccinate ar avea probleme de reproducere?

Dupa mintea ta, nici una din cele cateva milioane vaccinate ori:
1. n-au fost in situatia de a procrea
2. ori au fost, dar n-au reusit ca vezi Doamne, e agent de sterilizare.

Eu ma mir si nu reusesc sa inteleg cum pot fi unii in pauza intelectuala atat de prelungita.

Citat:

Un alt semn de întrebare îl ridică prezența în compoziția vaccinului Gardasil a 35 mcg de sodium borate. Institutul Național pentru Sănătate al Americii consideră această substanță o otravă periculoasă. Ea a fost folosită în trecut pentru dezinfecție până când au survenit moartea persoanelor care intrau în contact cu substanța. Efectele adverse ale sodiului borat sunt: starea de vomă, diareea, urticarea, problemele respiratorii, dureri de cap și insomnii, febră, scăderea tensiunii, scăderea urinării, spasme ale mușchilor faciali, tremur al mâinilor și picioarelor, stare de confuzie mentală, convulsii și comă. Efectele pe termen lung nu sunt cunoscute, deoarece până de curând sodium borat era considerat suficient de otrăvitor ca să se mai pună problema folosirii lui în alimentație sau în industria farmaceutică.
La fel ca si aluminiul de mai sus.
Daca omoara insecte nu inseamna ca 0.000035 grame (bingo!) de borax au efectele enuntate de "geniile" de la care dai tu copy/paste.

LD50 pentru borax (ca asta e sodiul borat) este de 2.66g/kg in soareci.
Adica la un copil de 30kg, inseamna cca. 70grame (desi in oameni toxicitatea poate fi chiar mai redusa) Te las pe tine sa faci calculul (daca esti in stare) cat inseamna 0.00035grame din 70.
Nu reusesti? Iti zic eu, este a 20 milioana parte.

Apropo, stiai ca semintele de mere contin cianuri glicosidice?
Deci hai sa nu mai mancam nici mere.

Desigur, astea nu sunt toate prostiile din ce ai scris mai sus, dar am subliniat pe cele mai importante.

In orice caz, in ceea ce priveste vaccinul HPV, exista motive f. simple pentru respingerea lui:
1. costurile ridicate (300$/vaccinare) care practic fac impractica vaccinare necesara a cel putin 90% din populatia tinta pentru a asigura o imunizare eficienta

2. faptul ca vaccinare acopera doar cateva genotipuri de HPV care o data reduse prin vaccinarea generalizata e posibil sa fie inlocuite de altele pentru care nu exista protectie

3. alternativa mult mai ieftina: testul papanicolau, recunoscut ca avand o eficienta cel putin la fel de mare ca a vaccinarii si la costuri totale mult mai mici (cca. 50ron/test o data la cativa ani si pe grupe specifice de risc).

dobrin7m 24.09.2013 11:13:29

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 535258)
Socotesc ca nici un ortodox nu este Papa infailibil in tot ce afirma, mai ales chestiuni controversate si care au un iz sectar.
Te deranjeaza cumva chestia asta?

te referi la Par. Iustin? ca despre el era vorba. Nu ma deranjeaza ceea ce cresi tu.

Citat:

Ca sa nu mai vorbim ca situatia in care au ajuns duhovnicii sa dea sfaturi dupa ce citesc ucenici pe Internet este cel putin hilara daca nu cumva alt termen ar fi mult mai apropiat.
Eu nu am vazut si nici nu am intalnit duhovnici sa faca asa ceva. Plus ca nu pot afirma despre cineva asa ceva, mai ales privind la paginile internetului. Ca tu iti permiti asta este iarasi vrerea ta.

Citat:

Este pu si simplu medicina recunoscuta, cu un grup sectar, de multe ori incult medical sau care practica o pseudo-medicina "alternativa", neam bun cu sarlatania (homeopatia).
Nu stiu, eu nu am treaba cu asa ceva. De alftel pe mine nu ma intereseaza homeopatia, si chiar acum ceva timp am scris pe forum legat de faptul ca nu cred in homeopatie aducand citate ale parintilor din Sfantul Munte legat de aceasta. Atunci am fost contrazisa de cam aceeasi forumisti care ma contrazic acum. Am constatat de alftel ca de dragul de a fi contra mea cu orice pret , aceste persoane contrazic chiar si ce acum ceva timp sustineau.

dobrin7m 24.09.2013 11:25:20

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535223)
Mihaela, nu are rost să te mai obosești să scornești noi moduri de a-ți arăta superioritatea în credință și adevărata evlavie față de sfinți.
Ți-o cunoaștem deja. E măreață!
Eu, deocamdată, nu aspir la asemenea înalte însușiri, momentan caut doar să nu recad în negurile Evului Mediu.
Intimitatea ta cu sfinții este înălțătoare. Pledoaria împotriva vaccinurilor însă are zvâcnete mai degrabă șopârlești, decât serafice mișcări îngerești. Așa văd eu cu ochiul ăsta rău de scientist.

"Domnul a spus: „Că unde sunt doi sau trei adunați întru numele Meu, acolo sunt și Eu în mijlocul lor” (Matei 18, 20). Se găsesc oare doi sau trei adunați întru numele Lui? Se găsesc, dar rareori. De altfel nu vorbește de o simplă adunare și unire locală a oamenilor. Nu cere numai asta. Vrea ca, împreună cu unirea, să existe la cei adunați acolo și alte virtuți. Prin aceste cuvinte, așadar, vrea să spună: „Dacă cineva Mă va avea pe Mine ca temelie a iubirii lui față de aproapele, și împreună cu această iubire are și celelalte virtuți, atunci voi fi împreună cu el”. Acum însă, cei mai mulți oameni au alte scopuri.

Nu întemeiază pe Hristos iubirea lor. Cineva iubește pe altcineva, pentru că și acela îi arată iubire; altul îl iubește pe cel care l-a cinstit; iar altul îl iubește pentru că i-a fost de folos la vreo treabă de-a lui. E greu să găsești pe cineva care-l iubește pe aproapele doar din dragoste pentru Hristos, căci ceea ce-i leagă pe oameni sunt de obicei interesele materiale. Însă o iubire cu atâtea lipsuri este batjocoritoare și trecătoare. La cea mai mică problemă – vreun cuvânt jignitor, daune bănești, invidie, ambiție sau ceva asemănător – iubirea aceasta, care nu are temelie duhovnicească, se destramă.

Dimpotrivă, iubirea care-L are ca pricină și temelie pe Hristos, este statornică și nepieritoare. Nimic n-o poate destrăma, nici calomnii, nici primejdii, nici chiar amenințările cu moartea. Cel ce are dragoste creștină, oricâte neplăceri ar suferi de la un om, nu încetează să-l iubească; căci nu este influențat de patimile sale, ci este insuflat de Iubire, de Hristos. Tocmai de aceea iubirea creștină, cum spunea Pavel, nicicând nu va pieri.
Și, adevărat, ce pricină ai putea aduce, pentru care să încetezi să-l mai iubești pe aproapele tău? Faptul că, pe când tu îl cinsteai, acela te înjura? Sau faptul că, pe când tu săvârșeai fapte bune în folosul lui, acela voia să te vatăme? Dar dacă-l iubești întru Hristos, aceste cauze te vor face nu să-l urăști, ci să-l iubești și mai mult. Căci toate cele care distrug iubirea obișnuită, născută din interes, întăresc iubirea creștină. Cum? În primul rând, întrucât cel care se poartă în chip vrăjmaș cu tine, îți aduce răsplată de la Dumnezeu; și în al doilea rând, fiindcă acela, fiind bolnav duhovnicește, are nevoie de compătimirea și de sprijinul tău.

Prin urmare, cel care are iubire adevărată continuă să-l iubească pe aproapele, chiar dacă acesta îl urăște sau îl înjură sau îl amenință, cu mulțumirea că iubește pentru Hristos și deci Îl și urmează pe Hristos, Care asemenea iubire a arătat vrăjmașilor Săi. Nu numai că S-a jertfit pentru cei care L-au urât și L-au răstignit, dar L-a și rugat pe Tatăl Lui să-i ierte: „Părinte, iartă-le lor, că nu știu ce fac” (Luca 23, 34)."
Sf. Ioan Gura de Aur

Multumesc Cezar. Dumnezeu sa iti ajute!

cezar_ioan 24.09.2013 13:58:47

Mihaela, tu nu îți mai încapi în piele de omniscientă și de taifunită. Faci valuri cât casa de efluvii sentimentaloide, ai ajuns să reglezi conturile și la Casa Albă, pari a fi dispusă să cercetezi tot pământul și să scoți toate neajunsurile la iveală. Bați câmpii cu bazaconii, pui conflict pe unde calci, corectezi, dictezi, impui, admonestezi, îndrepți etc.
D-aia îți zic în continuare că doar Mița Baston ți-ar mai fi pe măsură.
Ai devenit personaj, Mihaela... Din persoană, din femeie, aidevenit personaj înflăcărat de patima adevărului, prea înflăcărată, îți ies flăcări pe ochi ca în halucinația aia a ta sau ce-o fi fost ea.
Ai căzut în patima adevărului, Mihaela, o boală tare urâtă și greu suportabilă pentru cei din jur.
Țață din fire, guralivă și încrezută, te trezești că pui tu ordine acolo unde mințile cele mai strălucite au deja o ordine a lor. Oare nu ai avut niciodată bun simț? Mai vezi pe forumul ăsta vreo femeie cu toate țiglele pe casă să facă atâta iureș și spume ca tine?
Ia niște calmante, ceaiuri, uzo, orice, dacă neurolepticele îți repugnă și liniștește-te, femeie, mai întâi. Că de rugăciune e limpede că nu mai ai vreme, nici de post. O femeie are și ea o casă, o familie, mai mătură și ea, mai spală, mai calcă, mai face o mămăligă etc. se ostenește mai întâi cu aceste datorii și nu șade ca Adrianna sectara pe forum combătînd viril (oh, prea viril pentru măsura de la sutien) ceea ce scriu bărbații. O femei muncită de cele ale casei și ale bărbatului, de familie, de rugăciune și post nu mai are nici energia nici tupeul să se slobozească în toată visceralitatea ei unsă urât mirositor cu icoane de fațadă, cu citate din sfinți ș.a.m.d.
Psihiatria lumii e plină de nebuni ca tine. Deocamdată ești într-o fază instabilă, de trecere. Acum doi-trei ani erai mai rău, intensitatea emoțională a "iubirilor" tale devenise paroxistică și profund irațională. Vezi că dacă nu te cumințești singură o să recazi și iar vine nenea cu injecția aia mare pe la patul tău!....

P.S. Bietul tău bărbat, îmi imaginez ce amar de viață îi faci cu "credința" ta care nu se mai îmblânzește odată... Dânsul știe ce faci tu pe forumuri? Și e de acord? Îi dai cumva ascultare? Dar duhovnicul - e la curent cu tribulațiile tale demne doar de Vadim Tudor cu care ești geamănă în tulburare?

ovidiu b. 24.09.2013 15:18:18

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535044)
Avem de-a face cu bizarerii sectare. Nimic altceva nu găsim aici decât sectari care se dau ortodocși pe forumuri.
Biserica Ortodoxă are învățături clare în privința ajutorului medical,
anume încurajează DINTOTDEAUNA pe oameni să solicite și să primească ajutor medical.

Fii sigur că oricare dintre noi în cazul unui accindent/boală/urgență medicală, va suna la 112, adică va apela la sistemul medical ori că e sectar, ori că e ortodox. Ceea ce tu încerci să insinuezi nu prea bate cu realitatea.

ovidiu b. 24.09.2013 15:21:18

..........................

cezar_ioan 24.09.2013 16:31:34

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 535298)
Fii sigur că oricare dintre noi în cazul unui accindent/boală/urgență medicală, va suna la 112, adică va apela la sistemul medical.

Mă bucur să aud asta.
Dar tu faci parte dintre aceia care merg la doctor doar în al 12-lea ceas, împovărîndu-i cu urgențe? Nu știi că în lumea civilizată accentul e pus pe prevenție, pe profilaxie iar nu pe ajungerea în cazuri disperate?
Și cum se împacă aceasta cu teoriile tale despre doctori, naturalism, păcat și altele?
Pe de o parte te arăți disprețuitor față de serviciile medicale, pe de alta spui că te-ai da pe mâna doctorilor ca să îți salveze viața.
Nu prea văd coerența în atitudine, dimpotrivă.
Poate o să mai cugeți, totuși, pentru a ajunge la o poziție unitară. Zic și eu, poate are sens.

antiecumenism 24.09.2013 17:05:56

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535309)
Mă bucur să aud asta.
Dar tu faci parte dintre aceia care merg la doctor doar în al 12-lea ceas, împovărîndu-i cu urgențe?

-si cei vaccinati au o gramada de alte probleme si trebuie sa mearga la medic,exista in lumea asta o gramada de boli,poti sa ai un accident,un infarct,..mai stiu eu ce si apelezi la ambulanta sau urgenta si poti sa fii vaccinat de 1000 de ori

antiecumenism 24.09.2013 17:15:14

Tetanosul și vaccinul tetanic

"Tetanosul “este o boală infecțioasă acută, având ca agent etiologic baci- lul tetanic (Clostridium tetani), care determină o infecție localizată la poarta de intrare, de unde toxina difuzează în organism, provocând o stare de con- tractură tonică a musculaturii și crize de contracturi paroxistice, cu o evoluție
gravă, deseori letală”. Bacteria pătrunde la nivelul rănilor. Ea poate forma spori care sunt foarte rezistenți în mediul înconjurător, mai ales la nivelul solului și în excrementele animalelor (în special ale cailor). Cel mai ușor se infectează rănile provocate prin mușcături, arsuri, înțepături și mai ales rănile provocate de corpuri străine: lemn, sticlă, metal. “O rană sângerândă, fiind bine oxigenată, nu va conține niciodată toxina tetanică… Ea se găsește doar în condiții de anaerobioză (medii fără oxigen)”. O dată cu apariția mijloacelor de transport moderne, care au luat locul trăsurilor cu cai, au scăzut mult focarele de infecție cu acest bacil.

Infecția este favorizată de boli precum diabetul zaharat și ateroscleroză (ATS), când bolnavii au o circulație deficitară. Este unul dintre motivele pentru care boala apare la vârstnici și practic deloc la sugari și copii.

În țările lumii a treia, OMS (Organizația Mondială a Sănătății) “ne asigură” că sunt încă numeroase cazurile mortale de tetanos neonatal, motiv pentru care a recomandat și vaccinarea gravidelor, care transmit copiilor o
protecție postnatală de 6 luni. În 1974 OMS a lansat în țările în curs de dezvoltare Programul Extins de Vaccinări (PEV), când s-au stabilit măsurile de prevenire a tetanosului neonatal. Cu aceasta ocazie, OMS a stabilit ca țintă “eliminarea tetanosului neonatal până în 1995... În 1999, s‑a reevaluat stadiul la care s‑a ajuns în controlul tetanosului neonatal, constituindu‑se un parteneriat OMS, UNICEF și United Nations Population Found, care a revi‑ zuit obiectivele, stabilind eliminarea tetanosului matern și neonatal până în 2005”. Deși suntem în 2012 și România este în UE, ne aflăm în continuare în aceeași grupă cu țările lumii a treia privind vaccinarea gravidelor...

Cât de sigură este vaccinarea la gravide?

Copiii născuți din gravide vaccinate cu mai multe doze de vaccin pot face tetanos. Maselle ș.a. au diagnosticat peste 9 cazuri la sugari care aveau o concentrație mare de anticorpi și care proveneau de la mame vaccinate de mai multe ori în timpul sarcinii. “Supraimunizarea” provoacă boala, nu o previne.

La naștere, este nevoie de o dezinfecție a cordonului ombilical restant al nou-născutului, și de o igienă riguroasă locală timp de 14 zile, după care nu mai există riscul unei îmbolnăviri. Deoarece mamele nasc la ora actuală în spitale, unde sunt îndeplinite aceste condiții, nu este nevoie de vaccinarea antitetanos din timpul sarcinii. Cu toate acestea, vaccinarea antitetanos a de- venit o rutină, inutilă, dar nu lipsită de efecte secundare, atât pentru mamă, cât și pentru făt; o statistică, efectuată în țările industrializate, arată o îmbolnăvire aproape exclusivă a persoanelor vârstnice:“În țările dezvoltate eco‑ nomic, majoritatea cazurilor apar la persoane în vârstă de peste 60 de ani, după plăgi minore cum sunt cele înțepate...”


La gravide se știe că vaccinul poate stimula imunitatea celulară (TH1) și provoca, asemenea oricărui alt vaccin, avortul. De ce? În sarcină imunitatea celulară (TH1) scade în mod normal pentru a nu rejeta copilul, care este o
“grefă străină”. Prin vaccinare, stimulăm imunitatea celulară (TH1), iar reacția față de copil va fi una de respingere, cu un posibil avort.
Am observat că, spre deosebire de unii medici ginecologi, care nu recomandă gravidelor vaccinul în luna a 7-a, medicii de familie insistă pentru efectuarea lui. Având în vedere că nașterile au loc la spital, în condiții adecvate, fără niciun pericol de infectare a plăgii ombilicale cu bacilul tetanic, este total inutilă vaccinarea gravidelor. O gravidă îmi spunea, pe bună dreptate: “Doar nu naștem pe câmp. De ce să ne vaccinăm?!”.

Prevenție sau boală?
Atât boala, cât și vaccinul antitetanos provoacă reacții imune, respectiv o sensibilizare accentuată, dăunătoare pentru organism, datorată toxinei tetanice.
Concluzia la care au ajuns numeroși medici și oamenii de știință este că mulți dintre cei vaccinați fac tetanos!

După mai multe studii, Viera Scheibner afirmă că “mulți sugari care au fost vaccinați cu DT (bivaccin diftero‑tetanic) sau DTP (trivaccin diftero‑tetano‑pertussis), au făcut tetanos, în urma căruia au murit, iar diagnosticul a fost SIDS (Sindromul morții subite la sugar). Simptomele pe care le‑au prezentat după vaccinuri au fost caracteristice tetanosului: agitație, contracții musculare (la cele mai mici atingeri sau mișcări), tulburări de somn,tulburări de deglutiție, regurgitații, crize de înnec sau chiar fracturi osoase în urma contracțiilor musculare… Mulți dintre sugari au murit după vaccinul DTP, în timpul nopții, din cauza tetanosului”. În toate aceste cazuri se pune un diagnostic fals, de cauză necunoscută, acela de “Sindrom al morții subite a sugarului” (SIDS).

(doctor TODEA GROSS)

AlinB 24.09.2013 17:31:16

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 535298)
Fii sigur că oricare dintre noi în cazul unui accindent/boală/urgență medicală, va suna la 112, adică va apela la sistemul medical ori că e sectar, ori că e ortodox. Ceea ce tu încerci să insinuezi nu prea bate cu realitatea.

Dar de ce sa sune la 112? Sa incerce cu ceva alimentatie sanatoasa.
Ceva natural, nu chimicalele care se dau in ocazii din astea, chimicale de sinteza produse de o industrie farmaceutica diabolica, care face tot posibilul sa ne submineze sanatatea.
Sau homeopat.
Uite asa:

That Mitchell and Webb Look: Homeopathic A&E

http://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0

http://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0

AlinB 24.09.2013 17:35:47

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 535317)
-si cei vaccinati au o gramada de alte probleme si trebuie sa mearga la medic,exista in lumea asta o gramada de boli,poti sa ai un accident,un infarct,..mai stiu eu ce si apelezi la ambulanta sau urgenta si poti sa fii vaccinat de 1000 de ori

Nu ti-am dovedit in postarea anterioara ca dai copy/paste la gramada si nu esti capabil sa procesezi informatia?

Crezi ca flood -ul de copy/paste convinge pe cineva?
Doar pe idioti, dragule. Dar probabil spre genul asta de audienta tinzi.
Asta este, fiecare cu nivelul sau.

AlinB 24.09.2013 17:44:27

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 535266)
te referi la Par. Iustin? ca despre el era vorba. Nu ma deranjeaza ceea ce cresi tu.

Apropo, nu l-ai consultat de curiozitate si pe par. Pruteanu, sa vezi daca se afla si el in tabara anti-vaccinistilor?

Nu de alta, dar a luat atitudine si in alte chestiuni cu iz sectar care bateau dinspre Petru Voda.

Citat:

Eu nu am vazut si nici nu am intalnit duhovnici sa faca asa ceva. Plus ca nu pot afirma despre cineva asa ceva, mai ales privind la paginile internetului. Ca tu iti permiti asta este iarasi vrerea ta.
Aha, deci tu ii citezi si pe urma zici ca nu stii cine si ce.
Interesant.

Sau poate vrei sa ne spui ca par. Iustin a stat si s-a informat personal, pe Internet despre cum e treaba cu vaccinarea sau poate a facut studii clinice, avand si o diploma de specialitate.

Citat:

Nu stiu, eu nu am treaba cu asa ceva. De alftel pe mine nu ma intereseaza homeopatia, si chiar acum ceva timp am scris pe forum legat de faptul ca nu cred in homeopatie aducand citate ale parintilor din Sfantul Munte legat de aceasta
Si faptul ca homeopatii sunt printre cei mai vajnici contestatari ai vaccinarii, nu-ti spune nimic?

Mai mult, nesimtirea si setea lor de bani merge atat de departe, incat desi contesta principiul vaccinarii, au deturant termenul de "vaccin", vanzand naivilor asa zisele "vaccinuri homeopatice", o chestie total stupida, pentru ca medicina secolului XX, cea cu si despre agenti patogeni, nu se afla in termnilogia lor medicala, deci cum poti "vaccina" impotriva unui agent patogen care pentru tine nu exista dpdv medical cu o substanta diluata practic pana la inexistenta ?

Citat:

. Atunci am fost contrazisa de cam aceeasi forumisti care ma contrazic acum. Am constatat de alftel ca de dragul de a fi contra mea cu orice pret , aceste persoane contrazic chiar si ce acum ceva timp sustineau.
Ai mania persecutiei?
Ca altceva nu poate fi, aducand astfel de vagi acuzatii.
Cine te-a contrazis si cu ce?

antiecumenism 24.09.2013 17:48:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 535324)
Nu ti-am dovedit in postarea anterioara ca dai copy/paste la gramada si nu esti capabil sa procesezi informatia?

Crezi ca flood -ul de copy/paste convinge pe cineva?
Doar pe idioti, dragule. Dar probabil spre genul asta de audienta tinzi.
Asta este, fiecare cu nivelul sau.

-nu inteleg de ce voi provaccinistii nu recunoasteti ca unele vaccinuri chiar sunt inutile sau daunatoare...
-mai citeste despre gardasil sa vezi cate reactii adverse are:

http://truthaboutgardasil.org/
"Gardasil is the HPV vaccine, touted to fight cervical cancer. What they are not telling you is that thousands of girls are having adverse reactions to the HPV Vaccines, some have even died -at last count, at least 103 lives have been lost. We have got to do something about this. These girls need our help! These girls are having reactions such as; seizures, strokes, dizziness, fatigue, weakness, headaches, stomach pains, vomitting, muscle pain and weakness, joint pain, auto-immune problems, chest pains, hair loss, appetite loss, personality changes, insomnia, hand/leg tremors, arm/leg weakness, shortness of breath, heart problems, paralysis, itching, rashes, swelling, aching muscles,pelvic pain, nerve pain, menstrual cycle changes, fainting, swollen lymph nodes, night sweats, nausea, temporary vision/hearing loss just to name some of them!

There is no known treatment to help these girls, as they suffer in silence. The doctors, if they even admit the connection, have no idea how to help them. So they spend their days going from appointment to appointment, from specialist to specialist trying to find someone to help them. Many of these families have started looking for help outside of mainstream medicine, which in some cases, may bring minor relief. However, most insurance plans do not cover this type of treatment, and as a result, this route is out of reach for many girls."


http://carteromaneasca.wordpress.com...de-col-uterin/
Numai în America, unde s-a folosit Gardasil, s-au înregistrat până la 1 sept. 2008, 25 de decese corelate cu administrarea vaccinului. Unele persoane au murit la câteva ore după vaccinare, iar altele la câteva zile. De asemenea, până la aceeași dată la VAERS (Sistemul de Raportare a Efectelor Adverse ale Vaccinurilor) fuseseră declarate peste 10.500 de cazuri în care s-au manifestat reacții adverse în urma vaccinării. Dintre acestea cele mai simple sunt: greața, voma, temperatura ridicata, mancarimi ale pielii, dureri musculare, spasme bronșitice, probleme respiratorii, astm, apendicită si dezvoltarea artritei. Apar însă cu o incidență mare și:

-pierderi ale conștiinței, paralizii faciale
-creșteri ale glicemiei însoțite de grave crize de diabet;
-afecțiuni neurologice și cardiace grave, șoc anafilactic;
-avort spontan, nașterea de copii cu malformații;
-apariția de negi genitali și pe toată suprafața corpului;
-o afecțiune majoră a imunității însoțită de sindromul Guillain-Barre (această boală presupune un atac puternic pe care sistemul imunitar îl efectuează împotriva sistemului nervos periferic ajungându-se până la paralizie generală).

....................................
http://www.apologeticum.ro/2008/11/s...lgardgardasil/
"LA CINE APARE INFECȚIA CU HPV?

În mod sigur nu apare la fetițele de 11-12 ani, vizate de campania Guvernului României!
• debutul vietii sexuale la vârsta tânără – primul contact sexual sub vârsta de 16 ani prezintă un risc de 2 ori mai mare decât dupa vâsta de 20 de ani, iar vârsta cea mai expusa este de 20-24 de ani;
• parteneri sexuali multipli – prezintă un risc de 3 ori mai mare la peste 10 parteneri;
• viața sexuală – promiscuitatea.

Infecția cu virusul HPV apare la femeile active sexual, nu la fetițe!"

Miha-anca 24.09.2013 17:49:55

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535044)
Sfântul Vasile cel Mare,
Sfântul Grigorie de Nazians,
Sfântul Efrem Sirul


Și încă sunt oameni (chipurile ortodocși) care iau în tărbacă tot trecutul medical al unei lumi ortodoxe și tradiția românească sănătoasă, autentic ortodoxă. Oameni care își țin copiii bolnavi și expuși la complicații cu toate nenorocirile (altminteri boli ușor de tratat astăzi) închipuindu-și că ei fac adevărata luptă de misiune a creștinilor...
Ortodocși care se laudă cu Gheron Iosif și cu Gheron Paisie Aghioritul dar omit lecția de smerenie pe care Dumnezeu ne-a transmis-o prin aceștia, către sfârșitul vieții lor (când au cerut și au beneficiat de ajutorul medical specializat, ultraperformant).
Avem de-a face cu bizarerii sectare. Nimic altceva nu găsim aici decât sectari care se dau ortodocși pe forumuri.
Biserica Ortodoxă are învățături clare în privința ajutorului medical,
anume încurajează DINTOTDEAUNA pe oameni să solicite și să primească ajutor medical.
Dumnezeu lucrează și prin medici, dar puritaniștii sectari nu vor cu nici un preț să-și plece mândria. Chiar dacă prețul plătiti e moartea multor oameni, uneori chiar a propriilor copii.

Parerea mea e ca incurci borcanele. Vorbesti de Martorii lui Jehova, nu de ortodocsi. Ortodocsii merg la medic si iau medicamente, dar totodata se si roaga, merg la Maslu si la spovedanie si impartasanie, care, este stiut, ca ne curata atat sufletul cat si trupul. Cei mai multi apeleaza la Biserica atunci cand medicamentele nu isi fac efectul asteptat, apeland la mila lui Dumnezeu.

Am impresia ca vrei doar sa provoci, cezar-ioan. Sa nu uitam, ca vom da seama de toate cuvintele rostite de noi...

AlinB 24.09.2013 17:53:09

Poate nu te-ai prins, desi ar fi fost cazul si fara sa citesti tot topicul, despre ce e vorba aici.

E vorba despre anumiti "ortodocsi", care si-au facut o secta antivaccinista, contestand lucruri care in mod evident sunt mai presus de capacitatea lor de intelegere.

Din fericire, chiar si la unii dintre astia, Dumnezeu le-a mai lasat mintea cea de pe urma si cand vad ca se ingroasa gluma, dau fuguta la spital.

Desi nu este exclus sa gasim in viitorul apropiat cazuri de parinti "ortodocsi" care si-au omorat copiii cu tratamente "naturiste" ajungand cu ei prea tarziu la spital sau i-au omorat/handicapat imunizadu-i "natural" pe principiul ca agentul patogen "viu" este mai bland si chiar binefacator decat cel atenuat/neutralizat, ca hepatita B se transmite doar prin contact sexual, ca TBC fac doar cei prost hraniti, ca e mai bine sa nasti acasa asistat de sot/vecina decat la spital si alte prostii din astea.

Insa, indiferent de cate astfel de cazuri vor fi, ma tem ca o sa treaca ceva mai mult timp pana cand cineva dintre ei va fi capabil sa recunoasca deschis asta.

ovidiu b. 24.09.2013 17:54:18

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535309)
Mă bucur să aud asta.
Dar tu faci parte dintre aceia care merg la doctor doar în al 12-lea ceas, împovărîndu-i cu urgențe?

Din nou tragi concluzii pripite. Cel care ține cont de ceea ce mănâncă și se străduiește să mănânce echilibrat și cât mai natural, previne boala sau împovărează medicii? :39:

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535309)
Nu știi că în lumea civilizată accentul e pus pe prevenție, pe profilaxie iar nu pe ajungerea în cazuri disperate?
Și cum se împacă aceasta cu teoriile tale despre doctori, naturalism, păcat și altele?

Foarte simplu...Eu nu am nimic cu ei, dar nu sunt de acord cu vaccinurile, la fel nu sunt de acord cu un medicament când poți bea un ceai sau să mănânci un fruct sau o rădăcină prevenind boala, chiar și o banală răceală. Deci care e cel care împovărează doctorii? Dar nici nu pot impune cuiva cum să prevină. Suntem lieri să alegem. Sunt destui care nu țin cont de cât și ce mănâncă știind că există colebil și triferment.

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535309)
Pe de o parte te arăți disprețuitor față de serviciile medicale, pe de alta spui că te-ai da pe mâna doctorilor ca să îți salveze viața.

Una e vaccinul - PREVENTIV și alta e boala în sine. De ce să nu previn boala duhovnicește sau cu ceva din natură? :39:

ps: am spus să PREVIN...deși sunt și tratamente, dar nu intrăm în detalii, nu are sens

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535309)
Nu prea văd coerența în atitudine, dimpotrivă.
Poate o să mai cugeți, totuși, pentru a ajunge la o poziție unitară. Zic și eu, poate are sens.

Nu ai cum să mă înțelegi atâta timp cât faci parte din sistem și ești orbit de el. :2:

cezar_ioan 24.09.2013 17:54:29

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 535331)
Parerea mea e ca incurci borcanele. Vorbesti de Martorii lui Jehova, nu de ortodocsi. Ortodocsii merg la medic si iau medicamente, dar totodata se si roaga, merg la Maslu si la spovedanie si impartasanie, care, este stiut, ca ne curata atat sufletul cat si trupul. Cei mai multi apeleaza la Biserica atunci cand medicamentele nu isi fac efectul asteptat, apeland la mila lui Dumnezeu.

Am impresia ca vrei doar sa provoci, cezar-ioan. Sa nu uitam, ca vom da seama de toate cuvintele rostite de noi...

V-ați trezit, dulce doamnă?
Răsfoiți mai întâi matinalul, vedeți ce s-a discutat mai nainte, cine și ce a spus, apoi abia treceți la obișnuita flecăreală.
Și v-am mai spus, nu vă mai masturbați scriindu-mi, că nu vă răspund. Sunteți grețoasă.

Miha-anca 24.09.2013 18:00:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 535324)
Nu ti-am dovedit in postarea anterioara ca dai copy/paste la gramada si nu esti capabil sa procesezi informatia?

Crezi ca flood -ul de copy/paste convinge pe cineva?
Doar pe idioti, dragule. Dar probabil spre genul asta de audienta tinzi.
Asta este, fiecare cu nivelul sau.

Bag seama, ca tu vii doar cu pareri personale, fara sa fi citit ceva, de vreme ce ii numesti " idioti", pe cei, care iau drept bun un text scris de un om de specialitate.
Si daca tot suntem la capitolul pareri personale, spune-ne si noua macar atat: daca esti ortodox sau nu, ca inca nu ne-ai raspuns acestei intrebari care ti s-a pus de nenumarate ori. Poate asa intelegem si noi obraznicia cu care iti permiti sa scrii la adresa unuia sau altuia... Ai dreptate, dealtfel: "fiecare cu nivelul sau" si cu cei 7 ani de acasa, as adauga eu.

cezar_ioan 24.09.2013 18:00:58

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 535333)
Nu ai cum să mă înțelegi atâta timp cât faci parte din sistem și ești orbit de el. :2:

Frățioare, aici ai dat-o rău în bară.
Spre deosebire de tine, care te dai rotund pe forum, eu sunt unul dintre puținii bipezi din România care refuză de 25 ani serviciile sistemului, ale oricărui sistem și își târăște umbra în afara sistemului și sistemelor plătind scump pentru asta și care a pierdut tot ce poate pierde un om din lumea de azi refuzînd să facă parte din vreun sistem. Cât p-aci să îmi pierd și familia, indirect, din pricina asta, urmare a consecințelor ținerii mele deoparte de orice sistem. Inclusiv de sistemul militarizat, demagogic și politizat din care faci tu parte și te ții mândruț nevoie mare.
Se pare că onestitatea nu și-a prea făcut casă la tine, pe vremea lu Ceușescu ai fi făcut carieră frumoasă, dar nu-i târziu nici acum. Văd la tine o vocație de demagog și aburitor cum doar la marii lingăi ai preșului sistemelor am văzut. Succes mai departe!
Poate că te va ajuta și tovarășa Anca, dânsa are o experiență considerabilă în parazitarea și lingerea în locurile cheie ale sistemelor.

Miha-anca 24.09.2013 18:02:33

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535334)
V-ați trezit, dulce doamnă?
Răsfoiți mai întâi matinalul, vedeți ce s-a discutat mai nainte, cine și ce a spus, apoi abia treceți la obișnuita flecăreală.
Și v-am mai spus, nu vă mai masturbați scriindu-mi, că nu vă răspund. Sunteți grețoasă.

Limbajul folosit ne reprezinta. Cam adanc a alunecat nivelul acestui forum, incat a ajuns datorita unora in mocirla. Trebuie ca satanistii sunt mandrii de asemenea postari penibile.

AlinB 24.09.2013 18:03:14

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 535333)
Foarte simplu...Eu nu am nimic cu ei, dar nu sunt de acord cu vaccinurile, la fel nu sunt de acord cu un medicament când poți bea un ceai sau să mănânci un fruct sau o rădăcină prevenind boala, chiar și o banală răceală.

Poate vrei sa spui: prevenind cel mult o banala raceala. Ai fi mult mai aproape de adevar.

Ca nu stiu sa se fi vindecat cineva de tetanos sau poliomelita band un ceai sau mancand o radacina sau un fruct.
Tu stii?

Citat:

Una e vaccinul - PREVENTIV și alta e boala în sine. De ce să nu previn boala duhovnicește sau cu ceva din natură? :39:
Simplu: pentru ca nu functioneaza.

Functioneaza doar atat timp cat nu ai contact cu boala: ceea ce inseamna ca tu esti un fel de smecher care spune la toata lumea ca poate cafti campionul international la K1 datorita unui simplu motiv: ca el in inconstienta lui crede ca sunt sanse minime sa se intalneasca cu el.

Citat:

Nu ai cum să mă înțelegi atâta timp cât faci parte din sistem și ești orbit de el. :2:
Si tu faci parte din alt sistem care pe deasupra musteste de ignoranta medicala.
Adica ne referim la medicina secolului XX nu cea a evului mediu din care fac parte solutiile tale medicale promovate ca fiind sigure si absolute (singure necesare) - asta fiind de fapt pacatul major si nu ele in sine.

Pentru ca in realitate, cand astea o dau in bara, tot la spital ajungi si acolo nu ti se dau ceaiuri si radacini.

ovidiu b. 24.09.2013 18:05:23

Cezar,

Să înțeleg că din lipsă de argumente trecem la atac la persoană? Chiar nu-și au locul pe forum, dar dacă ție îți face plăcere, poți continua, eu unul nu am să plec urechea.

AlinB 24.09.2013 18:06:25

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 535337)
Limbajul folosit ne reprezinta. Cam adanc a alunecat nivelul acestui forum, incat a ajuns datorita unora in mocirla. Trebuie ca satanistii sunt mandrii de asemenea postari penibile.

Exista o pornografie a limbajului si una a ideilor.
Stii, datorita unor anumite persoane, cochetez cu ideea ca as prefer totusi mai degraba sa ma intalnesc cu prima decat a doua.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:42:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.