În prealabil postat de iuliu46 (Post 647551)

:)

Parca sunteti loviti de streche. Ala se ia de Parintele Amfilohie, tu de mitropolitul asta care este un om fundamental bun...
V-ati pierdut complet busola.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647555)

Asta-i alta prostie. Sa le dam exact ceea ce vor sa vada. :)
Mai bine ii ignoram si ne vedem de ale noastre. Vad ca acum antonia ne spune cat de rotofei e Parintele Amfilohie, probabil daca era in gasca lor era mai slab cu vreo 20 de kg.

E mai rotofei decat Staicu ala ? Se pare ca si la voi acolo se traieste bine. :)

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647561)

O prostie. Are o minte Chirila ala...mai pui 98 de bani si faci un leu. :)
E bun pentru scandal si ca sa tina turma in priza dar e o prostie fara de margini. Si daca ar avea dreptate si aia ar fi eretici, tot o prostie ar fi. Ca doar nu te astepti sa recunoasca asta. :)

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647563)

Pai mai bine inchidem Biserica decat sa mergem acolo. Ai si tu o minte...
Probabil daca ii acuzau ca-s satanisti ne propuneai sa participam toti la ritualuri sataniste ca sa le iasa pe nas astora care acuza. :21:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647566)

Pai si acolo ce sa cautam ? Ca tu zici sa devenim ecumenisti dar de ce am face asta ? Inteleg ca tie iti convine dar eu cred ca nu are nici un sens.

Una e sa se duca un ierarh din cand in cand de gura lumii si e trist ca se duce acolo si alta e sa ma duc eu acolo in barlogul lupului - unde umbla sincretismul liber pe strazi...si probabil si alte idei asupra carora nu vreau sa insist. :)

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647569)

Ce am spus eu sa nu discute ? E trist ca se duce in asemenea locuri, nu ca discuta oricat vrea el.

În prealabil postat de CristianR (Post 647570)

Eu cred că bine şi creştineşte este să ţinem seama de slăbiciunile fraţilor de credinţă, după cum spunea Sf. Pavel, că, deşi nu este păcat să mănânci orice, dacă fratele tău nu are aceeaşi convingere, mai bine mănânci legume, ca să nu-l sminteşti.

La fel şi cu privire la stilişti. Eu cred că mai bine rămâneam cu toţii pe vechiul, decât să ne dezbinăm, dacă noi tot nu ne închinăm la calendar.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647571)

Pai acum ce inseamna sa tinem cont ? Sa se adune iar ierarhii si sa-i blesteme pe catolici, protestanti si neo ca sa doarma antonia fericita ? :)

Si in plus ar trebui sa le faca loc in calendar lui saccsiv, Sava si Stanciu ala. Ca au intors Biserica de pe o cale gresita. :D

În prealabil postat de suslik (Post 647572)

Si ce sint "asemenea locuri"? bordel? Locuri de adunare a interlopilor din Bronx? Sint doar o expresie a unui spirit ecumenic nitel mai radical, nothing more.
O spui de parca se duce la initiere in misterele de Jos sau la desfriu.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647571)

Pai acum ce inseamna sa tinem cont ? Sa se adune iar ierarhii si sa-i blesteme pe catolici, protestanti si neo ca sa doarma antonia fericita ? :)

În prealabil postat de suslik (Post 647573)

Stilistii sint schismatici, draga prietene. Singuri si-au dat un sut in cur, iesind din Biserica.

În prealabil postat de CristianR (Post 647577)

Ştiu că sunt schismatici acum. Dar ar fi putut să nu fie, dacă erau puţin ajutaţi. Şi nu doar de ei e vorba, ci mai ales de patriarhiile cu care, deşi am rămas în comuniune, avem calendare diferite.

În prealabil postat de CristianR (Post 647576)

Adică să nu ne ducem la Taize în ciuda lor :)
Să nu-i provocăm mai mult. Să fim de acord (ca tine) că sinodul din Creta era mai bine să nu se ţină, mai ales că se anunţa de la început a fi un eşec prin neparticiparea tuturor.

Asta nu înseamnă să-i lipsim şi de criticile noastre... pline de dragoste frăţească :)

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647575)

Da, Assisi 86 a fost un bordel.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647579)

Pai acum e tarziu din pacate. Vezi din felul in care scriu ca acum vor sange. E singura lor sansa, sa taie niste capete. Ori se transforma ierarhii in clone ale lui saccsiv, ori tot sinodul trebuie sa cada si sa vina clonele in locul lor.
Nu cred ca mai exista cale de intoarcere.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647581)

Pai asta am spus ca se duce acolo de ochii lumii si ca e trist ca se intampla asta.
Era mai bine sa nu se fi dus si gata. Toate prostiile astea ecumeniste sunt facute pentru lume, nu prea au nici o legatura cu dorinta de a se uni toti crestinii. Sau exista aceasta dorinta dar sa se uneasca intr-o chestie care nu are nimic cu crestinismul. :)

Poti sa discuti cinstit si fara sa faci parada ca sa te vada lumea ca esti preocupat de soarta lumii. :p

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647566)

Una e sa se duca un ierarh din cand in cand de gura lumii...

În prealabil postat de iuliu46 (Post 647490)

Pai problema este ca fiecare dintre noi intelege cu totul altceva despre ortodoxie. Ca si despre "erezia ecumenista".

Uite ca mi-a dat Cristian o idee. Cineva poate spune ca e obligatoriu sa botezam catolicii ( stiu ca in gruparea voastra, chiar e o idee dincolo de orice indoiala ). Si poate face chiar o lista cu sfinti care au sustinut asta, plus cu aia care le spuneau papistasi samd. Si atunci, oricine spune ca nu trebuiesc botezati, e automat ecumenist.
Eu cu acest tip de rationament nu pot sa fiu de acord. Este prostesc, e o speculatie menita sa-i sperie pe oamenii usor de speriat dar e teologie de balta. Cam asa sunt toate rationamentele celor din tabara aia. Imi pare rau dar eu nu pot sa accept prostiile lui Chirila si ale altora, cand il ascult pe un "ecumenist" de asta cum e Patriciu Vlaicu, imi pare un titan pe langa Chirila. :)

În prealabil postat de iana (Post 647515)

Despre Rasarit si Apus Nicolae Velimirovici
https://www.youtube.com/watch?v=ekXLRn9f1rQ

În prealabil postat de catalin2 (Post 647588)

Acest fragment, din cate stiu, face parte dintr-o carte/brosura controversata, aparuta in 1917, "Agonia Bisericii", o scriere timpurie, inainte ca sfantul sa fie numit episcop. In perioada primului razboi sfantul a fost trimis de BO a Serbiei in tarile apusene, iar aceasta carte e facuta din conferintele din Anglia. E o carte complet eronata, care nu apare in biografiile sfantului si are conceptii pe care sfantul le-a lepadat apoi si le-a indreptat. In ea sfantul ii numeste sfinti pe Buddha, Lao-Tze, Confucius, zei pagani si alti lideri spirituali. De asemenea, considera ca toate cultele sunt la fel ca BO. E scrisa in spirit new-age si ecumenist.
Mai tarziu a renuntat complet la aceste conceptii gresite, de tinerete. In catehismul scris in 1949 (pe care l-am citat de mai multe ori) spune ca Biserica este Una, Biserica Ortodoxa si nu se poate mantui nimeni in afara Bisericii. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nta-79744.html
Citez: "Se poate mantui omul in afara Bisericii?
Nu se poate mantui, pentru ca Biserica este vistierul harului lui Dumnezeu, fara de care nimeni nu se poate mantui, ca o mana desprinsa de trup."

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 647516)

Cu exceptia faptului ca miscarea ecumenista, teoria ramurilor, si oamenii care sustin ideile din ultimele paragrafe au total alte origini, "public tinta" si scopuri, desi mai tarziu aveau sa se polenizeze uneori unele pe altele.

Teoria ramurilor e o chestie aparuta in secolul XIX din miscarea Oxford de catre un baiat numit William Palmer, care considera ca Biserica s-a divizat in 3(BO,BC, si B. Anglicana) si fiindca acele 3 Biserici, in viziunea teologilor anglicani, au pastrat succesiunea apostolica si credinta ortodoxa, sunt fiecare o ramura a acelei "Unei, Sfinte, Sobornicesti si Apostolesti Biserici" din Crez, si vorbea strict de acele 3.

Miscarea ecumenista e o culminare a mai multor curente, de nu e nimeni sigur de unde a aparut.

Teoria ca fiecare sunt Biserica si au har se refera la Biserica Invizibila, nu teoria ramurilor, descinde din primii reformatori, care foloseau ideea asta pt a referi la cei alesi, predestinati pentru mantuire in secret, care erau totusi catolici.
Mai apoi avea sa fie folosita la conferinta misionara din 1910, pentru a incuraja cooperarea STRICT intre misionarii protestanti.

Cataline, daca tot urasti ecumenismul, macar cunoaste-ti inamicul, sa nu te faci de rusine cand deschizi gura.

În prealabil postat de CristianR (Post 647529)

Uite, vezi? Ăsta e cusurul tău. Eu ţi-am spus că îmi formez opiniile pe baze ortodoxe, chiar dacă altele decât ale tale, dar nu eretice.
Slavă Domnului că găsim în Ortodoxie teologi destui.

În prealabil postat de suslik (Post 647290)

Nu, Catalin. Nu injur, la propriu, decit pe nepomenitori si pe cei ce le trag sforile acestor marionete, anume calugarii zeloti, quasi- sau cripto schismatici greci athoniti.
Nu se poate ca tu, care esti foarte bine catehizat, sa nu stii ca deseori calugarii au adus un plus nu de exactitate dogmatica, ci un plus de fanantism. sper ca stii ca Sf. Flavian a fost omorit in bataie, in cel mai propriu sens, din pacate, de parabolanii lui Dioscoros (stii, primul patrairh miafizit al Alexandriei) la Sindoul Efes II din 449 (ori, nominalmente, atunci ei erau inca ortodocsi. Se spune ca alti parabolani, tot copti, cu o generatie mai inainte, anume cei ai Sf. Chiril Cel Mare (stii, asa il numesc coptii, si este mai potrivit, data fiind statura sa uriasa, rolul sau enorm intre sfintii si dcotorii Bisericii) au linsat-o pe Hypatia, dar asta e mai degraba specualtie, deci nu e sigur.
Mno, trecind la sfirsitul sec. V, si cam tot secolul VI e.n.: in actualele Iordania, Siria, Palestina, monofizismul eutihianist a fost promovat, ad baculum, de 10000 (zece mii) de calugari siriaci si copti, fiecare din ei fiind mai fanatizat chiar decit toata miscarea nepo de la noi. :)
Mergem citeva secole mai tirziu, si vedem ca Sf. Teodor Studitul a facut o schisma, pe care alti sfinti (aici stiu ca sint in asentimentul tau: sfintii NU sint infailibili) din vremea sa au condamnat-o.
Pe urma, mai e cazul sa scriu de raskol si stilisti?! Sint fapte cunoscute.
Nu am intels niciodata cum vine asta, ca niste monahi sa fie mai spiritualizati (nu imi place slavonescul "induhovniciti") decit alti credinciosi si sacerdoti. Ce au ei in plus? Izolarea? Esti idealist, daca ii vezi pe caluygari ca pe niste sfinti sau sfinti-in-devenire. Ieromonahii nu sint cu nimic superiori preotilor de mir.
La Sinodul IV ecumenic au fost date niste canoane care sa subordoneze manastirile autoritatii ierarhice. Se pare ca prea rar au fost aplicate, dovada situatia actuala.
Partea proasta este ca monahii se folosesc de acel straniiu prestigiu pe care il au in fata mirenilor (inclusiv in fata unor oameni altfel cititi, ca majoritatea dintre voi) si devin fermentul miscarilor pietiste si schismatice. Chiar nu ti s-a intimplat sa vezi ardoarea cu care unii credinciosi, mai ales femei si ami ales de la tara, dar si barbati intelectuali, efectiv sorb cuvintele unui (iero)monah la predica sau la o conferinta? eu am vazut aceasta, si am avut senzatia de rau augur a subminarii autoritatii Bisericii. Aminteste-ti de cipofobi, de stilisti, de actualii nepo: toate aceste miscari au pornit de la monahi si ieromonahi nesupusi si cu pofta de putere si fantezii schismatice, si mai putin de la diversi preoti de mir aflati in vreun conflict cronicizat cu protopopul sau episcopul.

În prealabil postat de catalin2 (Post 647599)

Eu cred ca ai o adversitate fata de calugari pentru ca ei sunt impotriva ecumenismului, la mai multi am intalnit aceasta. Noi criticam alte invataturi dar nu uram pe cei din alte culte sau religii. Cei care ajung la asta cad in zelotism, iar Sfantul Paisie Aghioratul spunea ca zelotismul si ecumenismul sunt fete ale aceleiasi monede. Deci cand faci asta esti si tu asemanator zelotistilor, desi ii critici.
Multi initiatori de erezii au fost preoti si ierarhi, de cele mai multe ori calugarii au aparat dreapta credinta. Apoi spui de cativa eretici care i-au persecutat pe ortoodcsi. Sfantul Teodor Studitul a luptat impotriva icoanelor, fiind el insusi prigonit: https://ro.wikipedia.org/wiki/Teodor_Studitul
Nu pot intelege cum nu-ti dai seama de ce calugarii sunt sau pot fi mai induhovniciti decat ceilalti. De ce crezi ca majoritatea sfintilor au fost calugari (afara de mucenici)? Nu ai citit carti despre pustnici sau calugarii sfinti de pe Muntele Athos? Chiar Sfantul Paisie Aghioratul are o astfel de carte. Calugarii sunt mai induhovniciti pentru ca se roaga mai mult si se nevoiesc mai mult. E firesc ca nu toti ajung induhovniciti, dar majoritatea da.