Sunt mariann. Am spus ca adventistii sunt invatati sa respecte credinta celorlalti, nu ziua de duminica. Asta nu inseamna ca nu facem nimic in ziua intaia a saptamanii (care nu este o zi sfantita si binecuvantata de Dumnezeu). Dar nu facem treburi care sa strice linistea celor care tin duminica (de exemplu folosirea de unelte galagioase). Nu stiu ce treburi faceau cei la care stati in gazda. Poate veniti cu ceva amanunte.

P.S. Nu prea aveti limbaj de printesa. Si nici de studenta. Ce sunteti de fapt?

Ce contează ce este domnişoara ? Poate fi studentă , limbajul este de multe ori inşelător . . . , dar de multe ori exprimă revolta , mâhnirea, lehamitea , ce nu sunt intradevăr folositoare, dar ea "prinţesa", a vrut să sublinieze un adevăr şi asta contează , că s-a făcut inţeleasă. Nu ?

Ce adevar,ati inteles dvs., ca a vrut sa sublinieze "printesa"?

Nu respectaţi ziua de Duminică precum noi , in rugăciune, linişte şi contemplaţie , ci o consideraţi o zi obişnuită.

Adevarul acesta l-am recunoscut si noi. Nu era novoie de "revolta, mahnirea, lehamitea" nimanui pentru aceasta. "Printesa" avea o infuzie de ura si dispret si de aceea a inteles gresit postarea mea (desi scrisesem foarte limpede ca noi respectam credinta celorlalti si nu facem anumite activitati duminica).

Si apoi, ce este rau daca respecti ziua a saptea, singura zi din saptamana "binecuvantata si sfintita" de Dumnezeu si nu respecti ziua intaia (despre care Sfanta Scriptura nu spune nicaieri ca a fost hotarata de Dumnezeu ca zi de odihna)?
Trebuie sa ti se faca lehamite daca altii vor sa respecte cele 10 Porunci scrise de Dumnezeu pe piatra, pentru noi?

Nu, trebuie să ne respectăm şi să ne tolerăm unii pe alţii, chiar dacă nu reuşim tot timpul să ne iubim cu adevărat. Ce apreciez la tine, este că ai bunul simţ şi nu tulburi pe forum, scriind numai la topicul special creat sectelor, altor culte. Aşa ar trebui să procedeze şi ceilalţi ce se situează in afara Ortodoxiei. Toate cele bune !

ce conteaza ca e sambata sau duminica?Important e sa iti dedici o zi pe saptamana lui Dumnezeu,noi acum suntem mai rau decat pe vremea lui Isus,ne tot certam pe niste lucruri care numai Dumnezeu le poate stii...El a mantuit pe cel de pe cruce care probabil nu a facut nimic bun in viata,asa ca sa nu judecam pe nimeni cum se spune clar:cu masura cu care masori ti se va masura,cum judecam noi ,asa vom fii judecati...

Faptul ca Dumnezeu a "sfintit si binecuvantat" o anumita zi din saptamana si apoi, a scris-o si in piatra, ca sarbatoare a creatiei, sa nu conteze?

Nu vi se pare curios faptul ca noi nu stim sigur in ce an suntem sau in ce luna a anului. Depinde de calendarul pe care-l folosim. Si asta nu reprezinta nici o problema. Dar toti crestinii (si oameni din alte religii) au aceeasi masuratoare a zilelor saptamanii (cu diferentele de fus orar). Cand este ziua a saptea, este pentru tot pamantul.

De ce a facut Dumnezeu ca zilele saptamanii sa fie pastrate asa cum au fost date de la facerea lumii. In plus, saptamana si zilele ei, nu este data de vre-o miscare a astrelor (ziua si miscarea de rotatie, luna si fazele lunii, anul si miscarea de revolutie). Saptamana si zilele ei au fost hotarate de Dumnezeu si nimeni nu a putut sa le schimbe (desi au fost incercari). La fel, ziua de odihna a fost hotarata de Dumnezeu si omul nu are voie sa o schimbe.

mariane, vasinec,
rezumand credintza voastra:

-nu credetzi in nashterea Minunata a Domnului din Maria, Fecioara Curata (shi curatzita shi sfintzita de Dumnezeu prin rugaciune)
-nu credetzi ca Preasfanta Marie a fost Fecioara shi este in Veci Pururea Fecioara, nascatoare de Dumnezeu ci o mama obijnuita cu prunci
-nu credetzi in cruce, in purtarea sfintei Cruci, ci ca este un idol, un lemn obijnuit
-nu credetzi in sfintzi, in moashte, in puterea shi Harul din ol, din oase, ci credetzi ca sunt idoli, ca sunt trupuri spurcate shi astfel de mortzi nu trebuie sa te atingi
-nu credtzi in preotzi, in sfanta Biserica, in sfinta ierarhie: Tatal, Fiul, sf Duh; Arhierei, preotzi, diaconi; Duhovnici, monahi, mireni; oameni ingeri shi animale, vegetale, minerale; cele noua cete Cereshti.
-nu credetzi in sfanta inviere dinainte sau de dupa moarte sau ridicarea din munci din iad de mai tarziu prin Lucrarea Bisericii ori in salashluirea sufletelor in Iad ori Sheol shi Rai pana la judecata din urma shi ca dreptzii nu vor mai fi chematzi la judecata ci credetzi doar in invierea aia care va fi la judecata din urma adica aia cand vor invia totzi mortzii shi credetzi ca rasplata v-a fi data doar atunci in urma sentintzelor justitziei divine, iar pana atunci suntem mortzi asha ca in somnul inconshtient shi fara vise, necontand decat faptele vredniciei exterioare, facute pentru slava de la oameni, pentru ca de asta probabil va auto-indreptatzitzi mereu, crezand ca astea sunt faptele credintzei, shi ca astea va vor fi rasplatite shi laudate la judecata, deci judecata cu care judecatzi shi sustzinetzi auto-indreptatzirea
-nu credetzi in Cuvantul lui Dumnezeu shi Biserica Lui pentru ca nu va mai trebuie, pentru ca nu va mai pocaitzi niciodata ci odata botezatzi va credetzi mantuitzi shi gata pocaitzi pentru veshnicie ca shi cum de atunci incolo voi nu mai suntetzi capabili de greshala shi ca nu mai este necesar nimic de facut in aceasta privintza, cautatzi sa facetzi cat mai multzi prozelitzi care sa va dea dreptate shi pe care "sa-i ajutatzi" shi sa-i "invatzatzi" scripturile
-tagaduitzi lucrarea shi puterea lui Dumnezeu shi ale sfintelor shi infricoshatoarelor Taine
-facetzi deosebire in duhul lacomiei infranandu-va de la porc shi credetzi ca doar atat va strica din ce bagatzi in gura, putandu-va lacomii la femei, la ciocolatzi, la alcool, la averi, la toate celelalte pofte al pantecului shi ale patimilor
-tzinetzi sambata pentru ca Dumnezeu a scris in piatra pe Muntele Sinai, necrezand ca a dezlegat-o in a fi tzinuta ci spunetzi ca a curatzit-o ca sa-i redea frumusetzea spre a fi tzinuta shi mai bine
-il idolizatzi pe Iisus spunandu-i Domnul Isus in timp ce pe Maica Sa shi pe sfintzi ii batjocuritzi dar vedetzi in el doar un om mai rasarit, pe Dumnezeu dar il veneratzi ca pe un zeu, ca pe un om mai insemnat cu "puteri" ori cu capacitatzi sataniceshti, caci restul tagaduitzi, tot ce a dat a fi tzinut de sfintzii Apostoli shi de Biserica Lui, absolut tot in ochii voshtrii pare ca ar fi o minciuna
-repetatzi la nesfarshit aceasta credintza shi o demonstratzi cu citate aratand ca suntetzi indreptatzitzi in credintza voastra ca shi cum cineva ar dori sa va condamne


deci spune-mi te rog ce am mintzit aici?
asta este credintza voastra, pe care o tot repetatzi,
eu nu va acuz, e treaba voastra, sa o tzinetzi asha sau nu...

nu va condamn, nu va acuz, nu va invatz, nu va povatzuiesc fiindca nu pentru asta atzi venit, ci sa va aratatzi credintza...

dar eu, trebuie sa afirm, pentru ca nu cumva cineva sa va shi creada ca asha trebuie tzinut Sabatul cum afirmatzi voi, eu trebuie sa repet ca un papagal shi ca o placa stricata dupa CLD ca:

sabatul cel nou se tzine conform predaniilor apostolice shi a hotararii sf Constantin shi maica sa Elena ce s-au numarat cu apostolii, deci se tzine de catre cine voieshte shi cand voieshte shi cat voieshte fara a se opri omul de la facerile de bine, de sambata seara pana luni dimineazta, precum in Cer asha shi pe Pamant, a fost o seara shi a fost o dimineatza, ZIUA intai, caci asha ne invatza Cuvantul lui Dumnezeu... shi astfel s-a facut Lumina, caci inainte Duhul Lui Dumnezeu se purta pe deasupra apelor shi intunericul era deasupra genunii... shi a zis Dumnezeu "Sa fie Lumina" shi a fost Lumina... shi a vazut Dumnezeu ca lumina era buna, shi a numit Dumnezeu Lumina ZI, shi intunericul l-a numit noapte.

CLD:
"Eu când l-am făcut pe om l-am făcut întreg, tată, întreg şi la minte, şi la suflet, şi la duh, şi la trup, după chipul Meu şi după asemănarea Mea, şi el şi-a cioplit chipul prin neascultare, şi apoi s-a închinat chipului lui cioplit, care nu şi-a mai păstrat asemănarea chipului Meu, şi omul n-a mai fost după chipul şi asemănarea Mea. "

"Iată ce vă spun: blestemat cel ce lucrează sâmbăta de la apusul soarelui până luni dimineaţa, la răsăritul soarelui. "
"De aceea am profeţit Eu în sulul acestei lucrări şi am zis: ŤBlestemat să fie cel ce va face vreun lucru de al său, în afară de lumină, de sâmbătă de la asfinţit şi până luni la răsărit de soareť."

"Voi, copiii Mei, păziţi duminica cu sfinţenie, ca să nu cădeţi în blestemul legii lui Dumnezeu, căci Dumnezeu a făcut această zi pentru odihna trupului şi întărirea sufletului. Dacă veţi lucra duminica, nu veţi avea spor în toată viaţa şi vor veni asupra voastră pagube şi mari nenorociri, şi toată munca din tot timpul va fi prădată, căci Dumnezeu stă împotriva celui ce face lucru duminica. "

"Aceste porunci au fost scrise de mâna lui Dumnezeu pe tablele legii şi au fost date în mâna lui Moise, şi cine a ascultat, este fericit, iar cine nu a ascultat şi nu a crezut nici când S-a răstignit Domnul Iisus Hristos, nu a ieşit din iad. Să ştiţi că nu s-au răscumpărat toţi. "

"... Israele, să nu iei în deşert numele lui Dumnezeu, şi nici un lucru de al Său. Copilaşii Mei, unii spun că această cruce nu este adevărată şi nu este sfinţită şi o socotesc ca fiind blestemată. Să vă feriţi de acest lucru spus. Această sfântă cruce a fost şi mai înainte de Domnul Iisus, dar nu a fost blagoslovită, căci se răstigneau pe ea morţii de către legiuitori. Dar prin această cruce Domnul Iisus Hristos a iertat orice păcat, şi prin ea s-a zidit un pom cu poame dulci pentru toată lumea. Această sfântă cruce are putere să scoată omul din groapă aşa cum l-a scos pe Daniel din groapa cu lei, cum i-a scos din iad pe moşii şi strămoşii voştri. "

"... O, iubite fiu din vremea de astăzi, întoarce-te la începutul legii lui Dumnezeu şi citeşte, că Dumnezeu Se îngrijeşte să dea înţeles robului Său, şi singur vei vedea cărăruia rea, şi dacă eşti pe ea, te vei da la o parte şi vei suspina şi vei plânge şi te vei întâlni cu Cel ce poartă pe cap cununa, şi te va mângâia şi te va îndrepta,"

"Omul ar trebui să facă din el biserică timp de şase zile, iar în a şaptea zi să o sfinţească şi să o binecuvinteze, aşa cum am lucrat Eu. Biserică înseamnă cerul şi pământul lui Dumnezeu între oameni, cuvântul şi trupul Domnului, facerea omului nou. "

"O, nu ştie omul ce este ziua Mea de odihnă. Dacă Eu nu Mă pot odihni în om, omul nu ştie să înţeleagă pe cele de la Domnul. Eu am lucrat şase zile pe cele ale facerii, şi pe toate le-am făcut bine, şi privind peste ele M-am odihnit cu mulţumire în ziua a şaptea. Zilele Mele sunt ale Mele, şi ziua Mea de odihnă este a Mea. Zilele omului sunt ale omului, şi ziua lui de odihnă este a lui. Omul lucrează şase zile pe cele ale lui, pe cele pentru el, iar în ziua a şaptea se odihneşte de cele ale lui, zicând că în ziua a şaptea Mă cinsteşte pe Mine. Eu în ziua a şaptea M-am bucurat de toate cele bune pe care le-am făcut pentru om în şase zile, dar omul, până în ziua a şaptea poate să facă ce am făcut Eu timp de şase zile? Omul lucrează pentru el şase zile, nu pentru Mine, iar a şaptea zi zice că Mi-o dă Mie şi că o sfinţeşte."

"Cercetaţi poruncile Mele. Dar cum se face această lucrare de cercetare a poruncilor? Iată cum: orice clipă şi orice faptă a ei vă învaţă ea însăşi ce aveţi de făcut cu ea, după poruncile Mele. Dacă omului îi vine în faţă faptă de neiubire de Dumnezeu şi de semenii lui Dumnezeu, faptă de furt, faptă de desfrânare, faptă de minciună, faptă de ucidere, faptă de lăcomie, faptă fără porunca Mea cea din lege, atunci omul este învăţat de însăşi clipa faptei ce are de făcut, după porunca Mea şi nu după fapta care-i vine în faţă, şi fericit va fi acela în faptele sale şi se va păzi fără pată din partea lumii. "

"Eu îi spuneam mereu lui Israel să împlinească poruncile Mele ca să fie viu. Cine nu împlineşte poruncile Mele, acela este un om îngâmfat, neaplecat, neatent, iubitor de dreptate pentru sine, om alunecos prin îngâmfare, dar poruncile Mele sunt dulci şi sfinte pentru sufletul omului cel curat cu inima şi cu mintea, că nu poate un aşa om să le dea de la el, că ele sunt miere cerească şi sănătate de suflet şi de minte şi mângâiere pentru omul cel curat prin ele. Cel ce nu împlineşte poruncile Mele, acela se face om ascuns în sine, căci neîmplinirea lor se face ruşine peste om. Iar cel neascuns în sine, este omul care iubeşte pe Domnul şi legile Sale. Amin."

exact,depinde de calendar,legea din piatra a fost pentru sambata,dar de cand a inviat ISUS s-a schimbat ziua a saptea,eu stiu ca ISUS a inviat in prima zi din saptamana...asa scrie biblia sau nu?

Toata lumea stie si recunoaste ca Domnul Iisus Hristos o inviat in prima zi a saptamanii (duminica). Dar, dupa ce a inviat, Domnul Iisus Hristos a mai stat 40 de zile printre noi si nu a pomenit nimic despre schimbarea zilei "binecuvantate si sfintite" de Dumnezeu (ziua a saptea). Dimpotriva, Sfinti Apostoli si primii crestini au pazit in continuare ziua a saptea (sambata).

Ziua intai a saptamanii, la inceput a fost pazita ca "zi a soarelui" (dies solis), denumire ce se mai pastreaza la popoarele germanice (sontag, sunday). Abia prin sec. 4, prima zi a saptamanii a primit o denumire crestina si a inceput sa fie numita "dies domini" (duminica). Se poate vedea aceasta si din decretul lui Constantin cel Mare. In anul 321 (cand s-a dat decretul), prima zi a saptamanii inca mai pastra denumirea pagana de "ziua soarelui".

Textul din "Corpus Juris Civilis", vol. III, reda legea promulgata la 7 martie 321 d.Hr.: "Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole."



Au avut loc multe evenimente legate de credinta crestina, in prima zi a saptamanii. Dar, prin asta, nu a inlocuit ziua hotarata de Dumnezeu, ca zi de odihna binecuvantata si sfintita. Domnul Iisus Hristos a avut timp sa ne spuna despre aceasta schimbare, dar nu ne-a spus nimic. Oamenii, cu de la ei putere, au schimbat ziua hotarata de Dumnezeu si implicit, porunca Sa scrisa pe piatra.


"Se va incumeta sa schimbe legile si vremea" (Daniel 7:25)


Schimbarea unei hotarari a lui Dumnezeu, fara ca El sa faca acest lucru, este o mare incumetare. Aveti grija de cine ascultati: de Dumnezeu sau de oameni.

Sa-mi dati locatia biblica de unde ati scos cu preotul care a scapat cutitul din mana...NU DE ALTA DAR DACA NU-S ATAT DE STUDIOS VROIAM SA STIU.

Ati auzit de FANATISM RELIGIOS?

adica dumneata il faci pe Imparatul Constantin eretic? ca el s-a incumetat sa schimbe legile shi vremea? El care impreuna cu maica sa Elena s-au numarat in rand cu Apostolii shi au schimbat in tot imperiul legile paganiceshti in legi Creshtineshti? shi dumneata spui ca vezi shi argumentezi bine? poi cata minte itzi poate trebui sa faci astfel de afirmatzii? complet pe dos...

"Toti judecatorii, locuitorii oraselor si meseriasii sa se odihneasca in prea venerabila zi a Soarelui. Dar cei de la tara, sa se ocupe de agricultura neimpiedicati de lege, pentru ca uneori nici o alta zi nu este mai favorabila lucrarilor agricole." (deci vezi dumneata, ca forma in care a fost dat acest decret sau porunca imperiala este o forma literala shi cu sens bine ales ce nu semana cu Legea cea Veche caci este libera lucrarea Luminii in ea, este libera facerea de Bine pentru Venerarea zilei, caci ziua se venera shi nu Soarele, ziua de Odihna de la Dumnezeu caci Constantin era Imparat Creshtin shi nu era un pagan ce facea inchinari ca budishtii ori egiptenii zeului "Soare", ci se recunoashte prin aceasta porunca printre altele nu numai ca este un Sabat Innoit ci faptul ca Soarele este al Domnului, adica lumineaza intru Porunca Lui shi nu este o zeitate cum se credea in credintzele paganiceshti)

deci sambata a fost dezlegata complet shi legata Duminica intr-o forma shi o porunca noua ca fiind Noul Sabat ce se va serba pe Pamantul cel Nou... de sambata seara pana luni dimineatza, asha se tzine.

10. Caci toti cati sunt din faptele Legii sub blestem sunt, ca scris este: "Blestemat este oricine nu staruie intru toate cele scrise in cartea Legii, ca sa le faca".
11. Iar acum ca, prin Lege, nu se indrepteaza nimeni inaintea lui Dumnezeu este lucru lamurit, deoarece "dreptul din credinta va fi viu".
12. Legea insa nu este din credinta, dar cel care va face acestea, va fi viu prin ele.
13. [COLOR=Red]Hristos ne-a rascumparat din blestemul Legii, facandu-Se pentru noi blestem; pentru ca scris este: "Blestemat este tot cel spanzurat pe lemn"[/COLOR].(Gal 3,10-13)
Iata ca nu mai sunt crestinii obligati sa tina prescriptiile Legii caci suntem in Legea Harului si a dragostei de Dumnezeu si de aproapele.

Plus ca avem foarte multe marturii ale Sfintilor de dinainte de Imparatul Constantin despre tinerea zilei intai:
[COLOR=Red]-,,Cei care au trait in randuielile cele vechi si au venit la nadejdea cea noua, nu mai tin sambata, ci duminica, in care si viata noastra a rasarit, prin El si prin moartea Lui.,, (Sf Ignatie Teoforul, Catre Magnezieni anul 150)
-,,Vechea zi a saptea a devenit o zi simpla de lucru.,, (Sf Clement al Alexandriei + 194)
-,, Daca noi crestinii serbam duminica, apoi facem aceasta nu pentru cinstirea soarelui..., ba chiar aici ne departam si de randuiala evreiasca.,,(Tertulian)
[/COLOR]

D-le Iustin, dvs. nu ati inteles un lucru esential. Nu faceti distictie intre "cartea legii", scrisa de Moise pe zapis si pusa langa chivot, si "Tablele Legii" scrise pe piatra de insusi Dumnezeu si puse in chivot.

"Caci tot Israelul a calcat Legea Ta, si s-a abatut astfel sa n-asculte glasul Tau. De aceea ne-au si lovit blestemurile scrise in Legea lui Moise"(Daniel 9:11)

Legea Lui Dumnzeu este "Constitutia". Legea lui Moise este codul penal. De exemplu: daca nu incalcai sabatul (porunca a IV-a) sau erai prin in curvie (porunca a a VII-a), conform legii lui Moise, erai ucis cu pietre.

Domnul Iisus Hristos nu ne-a scapat de Cele 10 Porunci, ci de pedeapsa imediata ce venea din calcarea unei porunci. A adus legea iertarii (in schimbul pocaintei)
"Si oricine crede, este iertat prin El de toate lucrurile de care n-ati fi putut fi iertati prin Legea lui Moise."(Fapte 13:39).

Domnul Iisus Hristos nu a desfiintat Poruncile lui Dumnezeu ci pedepsele scise in Cartea Legii (nu Pietrele Legii).

Am vrut sa spun "daca incalcai sabatul (porunca a IV-a)... erai ucis cu pietre.

Domnule, Hristos-Dumnezeu nu a stricat legea veche, ci daca cei ce au venit la nadejdea cea noua sunt vii prin Legea Harului, caci sunt credincioshi lui Dumnezeu ascultand shi fiind supushi shi plinitori ai Harului, rodind in smerenie, in sfintzenie, in Cuvant, in proorocie, in bunatate, in dragoste nefatzarnica, in credintza neprefacuta, in mangaiere de aproape, in mila shi in celelate asupra carora nu este lege, obligatzie, datorie, ci sunt din libera vointza din libera traire impreuna cu Dumnezeu, pentru ca ei l-au primit pe Hristos, pe sfintzi, Biserica lui Dumnezeu, shi toate ce le-a data Domnul pentru a-l desavarshi pe credincios... deci astea fiind pentu cel ce crede, cel ce crede prin viatza sa, prin trairea sa, prin nadejdea sa in Dumnezeu, facandu-shi metanoia prin pocaintza shi prin ascultare shi coexistentza cu Dumnezeu shi astfel va fi viu, celalalt, necredinciosul, cel rau, cel indoielnic, cel tiran, cel patimash, cel pofticios, cel hulpav, cel ticalos, cel criminal, cel plin de duhul minciunii maririi de sine, de lacomie shi pizma, cel cu dragoste shi orgoliu pizmatic shi patimash, pentru aceshtia este legea shi proorocii, caci este legea Dragostei de Dumnezeu shi aproape, aia este legea shi proorocii, deci pentru totzi ceilaltzi necredincioshi este ascultarea a toata legea, shi din faptele legii vei fi viu, caci Rasplata este cu Domnul... deci nu s-a stricat absolutnimic din lege, caci nici o iota nu s-a invechit sau nu mai este cu folos, ci sunt prea utile, veshnic utile, toate ale legii, oricarui credincios-necredincios, defapt un suflet indoielnic, rau shi mincinos, caci plinindu-le va fi viu prin plinirea faptelor legii, asha cum poate sa le faca el, cum poate el sa le implineasca, sa le iubeasca, dar credinciosul, sfantul sfintzit, cel ce a ajuns la Harul credintzei, cel ce este statornicit in Biserica shi asculta de ea, acela s-a mutat de la moarte la Viatza, acela s-a mutat de la legea veche la legea cea noua, a urmarii urmelor sfinte a sfintzilor, rabdand goolgota asemenea lui Hristos, venind la desavarshirea cea noua, la mergerea statornica pe drumul Crucii, din dragoste asemenea lui Hristos pe calea lui Hristos...

astfel ca "nimic din Cuvantul Lui Dumnezeu nu v-a trece pana nu se vor plini toate, caci cerul shi pamantul shi marea vor trece dar Cuvintele Mele nu vor trece" deci asha ceva a zis Dumnezeu

dar vasinec, interpreteaza ca ce este scris pe piatra a ramas iar cartea, zapisul a cazut din chivot, fiind shi el asemenea unui dezlegator, asha ca Domnul care a dezlegat sambata, el se apuca de dezleaga cele ce au fost scrise in Zapisul legii... dar cele in piatra nu, poi asta inseamna ca cine a greshit fatza de una din cele zece porunci nu are drept la mantuire, nu? ca daca n-a calcat pacatele a toata legea shi proorocii inclusiv a ce este scris in piatra, deci cei ce au greshit shi fatza de ele, aia nu mai au dreptul la mantuire, caci Domnul nu o poate da, caci doar in chivot tablele sunt dar zapisul nu mai este... nu Domnule vasinec, ci Manturea prin Hristos este mantuirea a celui ce a greshit toata legea shi proorocii, cel ce a greshit orishice mare sau mica porunca din lege, caci una mica daca a calcat, de moarte se face vinovat... deci este Mantuitor pedeantregul shi nu doar pe Zapisul scris de Moise ci pe Zapisul shi Piatra shi toate cele scrise shi lucrate de Dumnezeu... caci Zapisul pacatelor unora a calcat... unor dreptzi din VT shi ale lui Adam, pe care i-a ridicat la Ceruri shi i-a inviat impreuna cu El, cu Domnul.

deci zapisul calcat nu este zapisul acela din chivot ca nu pe acela a calcat spre desfintzare ci pe acela l-a pus doar sub picioarele Sale, ci este vorba de zapisul/registrul pacatelor facute de catre omul care a cazut din ascultare, ascultarea legii shi proorocii, caci in zapisul acela, in registrul cu pacate erau trecute toate cele ale calcarii legii savarshite de cel nedrept, cel pacatos, calcare atat a celor scrise pe hartie cat shi pe piatra ori pe alte materiale, deci acest zapis/registru al pacatelor l-a Calcat Hristos-Dumnezeu prin rastignirea Sa desfintzandu-l, rascumparandu-i pe unii din iad, din sheol, nu pe totzi, ci doar pe unii...

Dar prin/din Dar neamurilor nu le mai sunt necesare de tzinut cele ale legii vechi, cercuirea in carne sau tzinerea ritualurilor ori socoteala dupa cele ce sunt scrise in lege ori pe piatra, ci ele trebuie sa tzina predaniile sfintzilor shi Apostolilor, Bisericilor intemeiate din loc in loc, Mantuirea prin Drumul sfintei Cruci, caci celor credincioshi, pentru ei desavarshirea shi mantuirea le vine prin Cruce, iar celor necredincioshi, indoielnici, patimashi shi rai, vor fii vii prin faptele legii, vor reveni la credintza prin Lege caci nimic nu este desfintzat din Lege ci doar sunt dezlegate ritualuri shi sambete shi tot felul de obiceiuri nascute din inima omului... obiceiuri shi traditzii care nu ishi mai au sensul shi rostul dupa ce ai venit shi ai ajuns la noua nadejde... la metanoia omului nou... ai venit cu Vietzuirea intru Harul lui Dumnezeu, intru Cuvantul lui Dumnezeu cu totzi sfintzii Sai.

deci totul e valabil: VT shi NT+Ap, shi datator de viatza intru Hristos.

Sa fim treji!
 

[SIZE=3]Fratilor, [/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE] [SIZE=3]Vazind atita hirtie virtuala consumata pe tema asta va scriu si umila mea parere.
Nimic nu se face fara voia Domnului; duhul amagirii s-a dat cu un scop anume si catolicilor si protestantilor (nu mai vorbesc si de alte religii).
Noi ortodoxii trebuie sa ne rugam pentru ei fiind fratii nostri facuti dupa chipul si asemanarea Domnului.
Sfintii Parinti, incluzind cei din epoca noastra (pr Cleopa, pr Papacioc, pr Arsenie Boca, pr Staniloae) ne-au invatat clar sa nu intram in polemici cu ereticii, sectarii... pentru ca nu ajungem la nici-un rezultat pozitiv.
Sfintii Parinti numai prin Duhul Sfint au rezolvat ereziile, care si ele au avut si inca au scopul lor in mintuire; cum a raspuns pr Arsenie Papacioc la intrebarea “ce ne facem cu diavolul?” “...dar ce ne facem fara el?”
Nu mai trebuie sa aduc aminte de mustrarea carturarilor, mindri de cunostiintele lor in ale scripturii, si de orbirea lor in a nu vedea in fata lor pe Mintuitorul.
Eu personal termin orice conversatie cu cineva care critica invatatura Sfintilor Parinti. Majoritatea vin sa isi “incerce muschii” in cunostintele biblice, nu din sinceritatea de a afla despre ortodoxie.
Si eu am fost in ratacire si inteleg bine acum ce inseamna sa fii orbit; multumesc Domnului ca m-a readus la Lumina.
Cum spune si pr Rafail Noica, ortodoxia nu e o religie ci pur si simplu este starea naturala a omului de a fi (pierduta dupa cadere). Ca sa intram din nou pe usa asta, nu se poate decit in genunchi, in lacrimi, in rugaciune si smerenie.
De- abia dupa aia se pune problema intelegerii tainelor dumnezeiesti. Nu invers. [/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE] [SIZE=3]Ei nu inteleg ce inseamna a sta in ascultare. Nici de predicatorii lor nu prea asculta, altfel nu ar exista atitea mii de secte, cum nu le convine ceva, gata au plecat si infiinteaza alta denominatiune.
Sint multi dintre acesti sectari care simt ca ceva nu e in regula, constiinta ii incearca (traiesc in vest printre ei)... dar nu prin polemici ii vom ajuta, ci prin multa rugaciune... numai Duhul Sfint ne va arata cum sa ii invatam si pe ei!
Si noi sintem “bolnavi”, cazuti din firea naturala, dar am intrat in spitalul numit Biserica Ortodoxa, care prin Sfinta Traditie si Sfintele Taine ne-a dat Domnul sansa de vindecare, mintuire.
Sa nu uitam ca traim vremurile de pe urma, cind s-au dat drumul la toate duhurile amagirilor, cind chiar si dintre cei alesi vor fi unii care vor cadea. Sa fim treji![/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE] [SIZE=3]Multa pace in Sf Post si mult har![/SIZE]

Considerati ca indemnul de a cerceta Cuvantul lui Dumnezeu si de a respecta Poruncile Sale este o amagire? Sau, dimpotriva, cel mai sigur mod de a te feri de amagiri? Banuiesc ca nu degeaba ati postat indemnurile dvs. tocmai pe acest topic.

"Considerati ca indemnul de a cerceta Cuvantul lui Dumnezeu si de a respecta Poruncile Sale este o amagire? "

Ce consider eu nu are nici-o valoare in fata lucrarii Duhului Sfint prin Sfintii Parinti, prin Biserica, prin Sfinta Traditie.
Fara ascultare de duhovnic, fara spovedanie, fara Sf Impartasanie, fara Sfintele Taine, fara semnul crucii, fara icoane si fara Maica Domnului, cercetarile omenesti vor avea ca rezultat masura limitata care caracterizeaza omul pacatos, nemintuit, neindumnezeit, care vrea sa ajunga Dumnezeu fara ajutorul lui Dumnezeu.
Vor duce la tot ceea ce nu apartine Duhului lui Dumnezeu, la tot ceea ce azi este in afara Bisericii.

Cap 12/3 "De aceea, vă fac cunoscut că precum nimeni, grăind în Duhul lui Dumnezeu, nu zice: Anatema fie Iisus! - tot aşa nimeni nu poate să zică: Domn este Iisus, - decât în Duhul Sfânt. "

Sfintii Apostoli nu si-au facut semnul crucii, nu s-au inchinat in fata icoanelor si nu au pomenit de Maica Domnului. Ce se va intampla cu ei?

Intreaba-l pe Domnul, sint sigur ca va gasi o cale sa te lumineze.

Pace tie!

De unde esti asa de sigur? Ai trait pe vremea lor?
Caci cuvantul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu. (1Cor 1,18)
Semnul crucii a dat putere armatei evreiesti cand Moise ridica mainile in acest semn facut cu trupul sau. E plina Biblia de marturii despre Sfanta Cruce, dar tu nu ai ochi sa vezi.

Iar Maica Domnului ,,cea plina de har,, a fost impreuna cu Apostolii la Pogorarea Duhului Sfant de care oricum era plina, si e Imparateasa dupa cum spune David:
Statut-a imparateasa de-a dreapta Ta, imbracata in haina aurita si prea infrumusetata.
12. Asculta fiica si vezi si pleaca urechea ta si uita poporul tau si casa parintelui tau,
13. Ca a poftit Imparatul frumusetea ta, ca El este Domnul tau.
14. Si se vor inchina Lui fiicele Tirului cu daruri, felei Tale se vor ruga mai-marii poporului.
15. Toata slava fiicei Imparatului este inauntru, imbracata cu tesaturi de aur si prea infrumusetata.
16. Aduce-se-vor Imparatului fecioare in urma ei, prietenele ei se vor aduce tie.
17. Aduce-se-vor intru veselie si bucurie
18. Aduce-se-vor in palatul Imparatului.
19. In locul parintilor tai s-au nascut tie fii; pune-i-vei pe ei capetenii peste tot pamantul.
20. Pomeni-vor numele tau in tot neamul;
21. Pentru aceasta popoarele te vor lauda in veac si in veacul veacului. (Ps 44)

Nu, dar am citit si recitit cu atentie toate epistolele lor, cuprinse in Sfanta Scriptura.

poi daca de citit shti citi, shi daca spui ca nu odata ai citit ci ai shi recitit, atunci ce concluzie crezi dumneata ca ash putea oare sa trag eu in privintza domniei tale? dupa cate explicatziuni tzi-am explicat, dupa cate dreptatzi tzi-am indreptat? sau doar itzi place sa-tzi etalezi credintza cum ne place shi noua, inaintea oamenilor?, dar noi macar suntm chematzi sa o marturisim mereu, creshtin-ortodocshii, fiindca e buna shi dreapta credintza Creshtin-Ortodoxa care fiind deplina il mantuie pe om, daca o ia pe drumul pocaintzei dese shi a umilintzei shi infrangerea inimii iar apoi indrazneala smerita, dar voi, shi bineintzeles ca shi tu, ce marturisitzi altceva decat tzi-am aratat, te-am intrebat daca ma inshel, shi n-ai zis nimic... inainte ai zis ca mint, iar apoi te-ai abtzinut,

poi ce este credintza asta a adventishtilor sambatari dupa baptishti? ca voi zicetzi ca tzinetzi astea:
-sambata, porcul, piatra, mama desfranata, Isus-zeu-zmeu, judecatoria si invierea abea dupa judecati/judecata, barfa prozelita, botezul prin libera alegere shi daca ai ales eshti gata mantuit dar shi pocait, apoi ca totul e idol la altzii dar lacomia shi desfranarea shi pizma shi invidia shi rautatea shi averea la adventishti nu e idol ci binecuvantare, iar alunecarea asta mandra prin scripturi, asta ce poate sa mai fie?

sa fie dupa cum spui dumneata?
"indemnul de a cerceta Cuvantul lui Dumnezeu si de a respecta Poruncile Sale" sau tzi-ai dat singur raspunsul: "este o amagire? Sau, dimpotriva, cel mai sigur mod de a te feri de amagiri?"

dumneata ai raspuns la aceste intrebari "ajutatoare pe care le pui altora in ce te priveshte shi in ce va priveshte pe voi adventishtii?" ca doar cu asta va ocupatzi, cu intrebari ajutatoare... v-atzi lamurit voi inainte sa-i ajutatzi pe altzii sa se lamureasca? v-atzi lamurit? asha paretzi dar eu itzi repet:

poi daca de citit shti citi, shi daca spui ca nu odata ai citit ci ai shi recitit, atunci ce concluzie crezi dumneata ca ash putea oare sa trag eu in privintza domniei tale?

am impresia ca suntetzi superficiali si saritzi pasaje, le evitatzi,

DE CE? shi iarashi repet intrebarea Domnului de pe sfanta Cruce: "Pentru ce M-ai parasit?"

Nu inteleg ce va mana sa inventati atatea minciuni rautacioase. Unele sunt chiar de domeniul fantasticului. De ce faceti asta?

de ce spui rautacioase, shi care sunt minciunile? tzi-am cerut sa-mi expui unde shi cum ma inshel fatza de ce credintza marturisitzi...

eu am concluzionat din marturia ta de pe forum shi tzi-am cerut sa confirmi sau sa aratzi unde am intzeles greshit?

nu am inventat ci din ce sustzii dumneata asta am reushit sa concluzionez, fara nici o rautate... asha ca nu te supara, dar asta e tot ce am priceput ca marturisitzi... daca nu e asha te rog sa-mi aratzi ce nu este asha... ca sa imi schimb parerea shi concluzia... dar te asigur ca rautacios nu am fost, pentru ca ai marturisit ca ai fost ortodox candva... deci erai shi eshti pentru mine ca un creshtin cazut de la dreapta credintza, unul care s-a data pierzarii din pricina amagirilor sataniceshti... deci dumneata fiind in groapa, in iad, eu nu am cum sa fiu rautacios cu dumneata decat sa te plang oarecum... pentru ca sa itzi revi... caci in afara de atzi ascutzi limba pe tocila ca lupul din cobra cu trei iezi eu nu prea imi dau seama ce anume faci pe forum, nu ca vreau sa pleci, ci ca nu pricep ce urmareshti defapt, caci daca urmareshti sa-tzi expui credintza, atunci te rog sa o prezintzi, caci eu am concluzionat-o shi ai zis ca-s rautacios... poi iarta-ma daca te-am jignit, dar asta e tot ce pot sa spun ca am intzeles ca marturiseshti... deci te rog sa spui exact ce mint, unde ma inshel, ce erori am facut... arata-mi care este defapt credintza ta dupa ce te-ai lepadat de ortodoxie botezandu-te la adventishti... daca tot ai venit ca sa ma lamureshti despre ea... ca eu asha m-am lamurit shi spui ca mint.

Dati-mi voie sa nu va cred. Este nevoie de o doza de rautate ca sa inventezi ceea ce ati scris dvs.

"mama desfranata, Isus-zeu-zmeu, judecatoria",etc, sunt termeni inventati de dvs. si ni-i puneti noua in carca sub forma de norme de credinta. De unde i-ati scos? Va spun eu: dintr-o vana de rautate amestecata cu minciuna.

nu-s inventatzi de mine, ci sunt catziva termeni care descrie exact o parte din marturisirea voastra de credintza... caci spunetzi ca a mai avut copii, shi e o vrednicie ca sa ai catzi mai multzi copii indiferent cum ai ai (nu ma refer sa faci avort ci sa-i aduci pe lume pacatuind shi desfranand), iar pe Domnul Iisus nu pentru ce a facut shi pentru ce a zis shi pentru sf Cruce il adulatzi lingushindu-l ci asha ca pe un Isus-zeu-zmeu, asha ca pentru o mare faima omeneasca, ca atzi auzit ca ar fi Dumnezeu dar ii tagaduitzi Biserica, sfintzii, Tainele, predaniile, Crucea, toate toate, iar judecatoria era defapt : judecatoria si invierea abea dupa judecati/judecata in sensul ca pana atunci nu credetzi ca l-a inviat pe Lazar, ca a inviat sfintzii ca l-a dus in Rai pe Talhar, ca iuda a ajuns in iad ca shi talharul cel rau, deci in sensul ca nici nu e Mantuitor... de asta am zis, shi nu din rautate, iar daca ma crezi sau nu, asta e treaba ta, tzi-am spus pentru ce mi-am facut de lucru cu tine, iar daca nu ma crezi e libertatea ta shi parerea ta.

Incercati sa faceti descrieri "exacte" a credintei altora, atunci cand veti avea cunostinte suficiente, minte limpede si o inima sincera. Deocamdata, toate acestea va lipsesc.

Stati linistit, nu sunteti singurul in aceasta situatie. Dvs., practic, va inscrieti intr-un curent de denigrare a "sectantilor" (mai ales adventisti), prin orice mijloace (mai ales cele necinstite, pentru ca cele cinstite nu va ajuta).

poi daca suntetzi nemultzumitzi de concluzia mea cat se poate de reala din ce am discutat aici cu tine shi din ce mai shtiam eu de prin auzite, atunci de ce nu imi prezintzi dumneata exact concluziile care trebuie sa le am in ce va priveshte pe voi credintza voastra... ca eu tzi-am aratat ce am priceput ca sustzii dumneata:


-nu credetzi in nashterea Minunata a Domnului din Maria, Fecioara Curata (shi curatzita shi sfintzita de Dumnezeu prin rugaciune)
-nu credetzi ca Preasfanta Marie a fost Fecioara shi este in Veci Pururea Fecioara, nascatoare de Dumnezeu ci o mama obijnuita cu prunci
-nu credetzi in cruce, in purtarea sfintei Cruci, ci ca este un idol, un lemn obijnuit
-nu credetzi in sfintzi, in moashte, in puterea shi Harul din ol, din oase, ci credetzi ca sunt idoli, ca sunt trupuri spurcate shi astfel de mortzi nu trebuie sa te atingi
-nu credtzi in preotzi, in sfanta Biserica, in sfinta ierarhie: Tatal, Fiul, sf Duh; Arhierei, preotzi, diaconi; Duhovnici, monahi, mireni; oameni ingeri shi animale, vegetale, minerale; cele noua cete Cereshti.
-nu credetzi in sfanta inviere dinainte sau de dupa moarte sau ridicarea din munci din iad de mai tarziu prin Lucrarea Bisericii ori in salashluirea sufletelor in Iad ori Sheol shi Rai pana la judecata din urma shi ca dreptzii nu vor mai fi chematzi la judecata ci credetzi doar in invierea aia care va fi la judecata din urma adica aia cand vor invia totzi mortzii shi credetzi ca rasplata v-a fi data doar atunci in urma sentintzelor justitziei divine, iar pana atunci suntem mortzi asha ca in somnul inconshtient shi fara vise, necontand decat faptele vredniciei exterioare, facute pentru slava de la oameni, pentru ca de asta probabil va auto-indreptatzitzi mereu, crezand ca astea sunt faptele credintzei, shi ca astea va vor fi rasplatite shi laudate la judecata, deci judecata cu care judecatzi shi sustzinetzi auto-indreptatzirea
-nu credetzi in Cuvantul lui Dumnezeu shi Biserica Lui pentru ca nu va mai trebuie, pentru ca nu va mai pocaitzi niciodata ci odata botezatzi va credetzi mantuitzi shi gata pocaitzi pentru veshnicie ca shi cum de atunci incolo voi nu mai suntetzi capabili de greshala shi ca nu mai este necesar nimic de facut in aceasta privintza, cautatzi sa facetzi cat mai multzi prozelitzi care sa va dea dreptate shi pe care "sa-i ajutatzi" shi sa-i "invatzatzi" scripturile
-tagaduitzi lucrarea shi puterea lui Dumnezeu shi ale sfintelor shi infricoshatoarelor Taine
-facetzi deosebire in duhul lacomiei infranandu-va de la porc shi credetzi ca doar atat va strica din ce bagatzi in gura, putandu-va lacomii la femei, la ciocolatzi, la alcool, la averi, la toate celelalte pofte al pantecului shi ale patimilor
-tzinetzi sambata pentru ca Dumnezeu a scris in piatra pe Muntele Sinai, necrezand ca a dezlegat-o in a fi tzinuta ci spunetzi ca a curatzit-o ca sa-i redea frumusetzea spre a fi tzinuta shi mai bine
-il idolizatzi pe Iisus spunandu-i Domnul Isus in timp ce pe Maica Sa shi pe sfintzi ii batjocuritzi dar vedetzi in el doar un om mai rasarit, pe Dumnezeu dar il veneratzi ca pe un zeu, ca pe un om mai insemnat cu "puteri" ori cu capacitatzi sataniceshti, caci restul tagaduitzi, tot ce a dat a fi tzinut de sfintzii Apostoli shi de Biserica Lui, absolut tot in ochii voshtrii pare ca ar fi o minciuna
-repetatzi la nesfarshit aceasta credintza shi o demonstratzi cu citate aratand ca suntetzi indreptatzitzi in credintza voastra ca shi cum cineva ar dori sa va condamne

sau pe scurt:
poi ce este credintza asta a adventishtilor sambatari dupa baptishti? ca voi zicetzi ca tzinetzi astea:
-sambata, porcul, piatra, mama desfranata, Isus-zeu-zmeu, judecatoria si invierea abea dupa judecati/judecata, barfa prozelita, botezul prin libera alegere shi daca ai ales eshti gata mantuit dar shi pocait, apoi ca totul e idol la altzii dar lacomia shi desfranarea shi pizma shi invidia shi rautatea shi averea la adventishti nu e idol ci binecuvantare, iar alunecarea asta mandra prin scripturi, asta ce poate sa mai fie?

sa fie dupa cum spui dumneata?
"indemnul de a cerceta Cuvantul lui Dumnezeu si de a respecta Poruncile Sale" sau tzi-ai dat singur raspunsul: "este o amagire? Sau, dimpotriva, cel mai sigur mod de a te feri de amagiri?"

deci daca spunetzi ca n-am minte limpede shi inima sincera shi ca deocamdata imi lipsesc, atunci arata-mi unde ma inshel, arata-mi ce credetzi daca spui ca nu am vazut bine shi n-am intzeles ceea ce credetzi shi sustzinetzi voi... sau arata-mi un site unde se poate vedea ce tzinetzi din credintza... ce predanii urmatzi, ce pazitzi... caci daca spui ca sunt inexact, te rog sa fi dumneata exact sau sa aratzi unde pot citi exact. Dar nu imi da trimiteri la cartzi shi sa ma documentez ca nu am voie sa citesc... decat eventual daca am binecuvantare de la parinte, de la Biserica deoarece porunca bisericeasca este sa nu cititzi cartzi eretice, adica pline de eres, adica din alea ciuntite ca sa lepadatzi Calea Domnului: "7. Sa nu citim carti eretice sau ale sectarilor."

In rautatea si pofta dvs. de a minti, ati priceput gresit. Am luat doar un exemplu (prima afirmatie, prima minciuna). Nu ma leg de toate mizeriile pe care le-ati scris.

Cand am sustinut eu (sau noi) ca Domnul Iisus Hristos nu s-a nascut din fecioara Maria? Nu avem cum sa tagaduim nasterea din fecioara Maria a Mantuitorului si nu am facut-o niciodata.

Puteti sa continuati, in stilul caracteristic, nu o sa-mi mai pierd timpul cu dvs.

Subiectul topicului este cu totul altul.

Citat:
În prealabil postat de vsovi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
ca eu tzi-am aratat ce am priceput ca sustzii dumneata:


-nu credetzi in nashterea Minunata a Domnului din Maria, Fecioara Curata (

In rautatea si pofta dvs. de a minti, ati priceput gresit. Am luat doar un exemplu (prima afirmatie, prima minciuna). Nu ma leg de toate mizeriile pe care le-ati scris.

Cand am sustinut eu (sau noi) ca Domnul Iisus Hristos nu s-a nascut din fecioara Maria? Nu avem cum sa tagaduim nasterea din fecioara Maria a Mantuitorului si nu am facut-o niciodata.

Puteti sa continuati, in stilul caracteristic, nu o sa-mi mai pierd timpul cu dvs.

Subiectul topicului este cu totul altul.
__________________
"Aici este rabdarea sfintilor, care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Iisus" (Apocalipsa 14:12)


Raspuns:
Trecand peste faptul ca dumneata imi shtii rautatea shi pofta de a mintzii, shi ca am priceput greshit in ele, manat de ele, pe care nu le tagaduiesc shi nici nu le afirm shi nici... shi apoi spui ca tot ce am scris mai sus sunt toate nishte mizerii. Atunci Fie precum zici!


ma intrebi:
"Cand am sustinut eu (sau noi) ca Domnul Iisus Hristos nu s-a nascut din fecioara Maria? "

Raspuns: in propriul raspuns:
Cand am sustinut eu (sau noi) ca Domnul Iisus Hristos nu s-a nascut din fecioara Maria? [COLOR=plum]Nu avem cum sa tagaduim[/COLOR] nasterea din fecioara Maria a Mantuitorului [COLOR=plum]si nu am facut-o niciodata[/COLOR].

ei vezi? acest lucru demonstreaza cine este mincinosul.

deci cu prima mi-e clar ca e sigur ca nu credetzi, nu asha cum se indoieshte sau crede fiecare ci ca e o credintza a adventishtilor ca sa nu creada in minunata nashtere din Preasfanta Fecioara Maria (fecioara nu doar la trup ci shi la sufletul ascultator shi credncios)

domnule, nu e o rushine sa nu credetzi, sa va indoitzi sa va aratatzi neputintza sau opinia, ci sa mintzitzi e cea mai mare rushine... viclenind restul scripturii caci nu va prezentatzi defapt ce credetzi shi ce nu credetzi ci iata ca tu ma intrebi mirat, trimitzandu-ma la plimbare:
"Cand am sustinut eu (sau noi) ca Domnul Iisus Hristos nu s-a nascut din fecioara Maria?"

deci eu atunci cand am aratat ce credetzi voi nu a fost ca sa va condamn ca e treba fiecaruia ce credintza are, masonii o au pe a lor shi interesele lor ascunse, satanishtii a lor, Yoghinii a lor, ereticii-sectantzi ortodocshi interiori pe a lor, shi tot asha, ci ca sa scot la lumina ce credetzi voi shi nu marturisitzi nicaieri ca forma prezentata de cultul vostru ucenicului ca macar sa shtie ucenicul adventist la ce credintza se inhama ca s-o creada shi s-o traiasca... asta spuneam... ca pana shi satanishtii shi-au pus credintza lor pe hartie shi o marturisesc, o cred, o fac, o traiesc... shi nu se mai ascund shi sunt bine mersi cu "legile" lor shi cu credintzele lor shi cu adularile shi entuziasmele lor...

deci nici acum, nu te-am judecat din cuvintele tale,

dar facandu-ma mincinos, deshi tzi-am mai zis cinstit ca eu asta am priceput din marturisirile voastre shi ale tale de pe forum, am facut un simplu rezumat, intrebandu-ma daca ma inshel sau nu, iar dumneata in loc sa-mi prezintzi credintza voastra, m-ai trimis la plimbare shi m-ai facut in fel shi chip, shi atunci neavand alta posibilitate de aparare, caci nu am cum sa caut eu pe totzi adventishtii shi tot ce au zis sarmanii sectantzi nenorocitzi, ca sa demonstrez ca nu ma intereseaza sa va prind cu minciuna ca nu am acest interes diabolic, fiindca nu ai cum sa osandeshti pe cel deja osandit prin propria cale pe care a luat-o, caci e in iad deja mergand pe ea, eu nu am facut decat sa stau de vorba cu un fost ortodox in sperantza ca mai are buna credintza in el ca sa accepte cand gresheshte shi cand are dreptate, deci care a venit nu ca sa-shi impuna ideile ci sa shi le loveasca de piatra pentru a ajunge la Calea-Adevar ca sa intre in Viatza... asta a fost scopul discutziei mele cu tine... dar e treaba ta daca ma crezi sau nu... shi eshti liber sa nu ma crezi shi sa itzi inchipui pe maideparte ca vreau sa te judec, sa te osandesc, sa te arunc in iad... poi din iad vin shi eu... asha ca nu-s curios de "rasplata" celor care arunca shi pe altzii in iad ca sa ajunga doar ei la Viatza... care ii lapideaza public sau moral pe fratzii lor oameni cazutzi in pushcaria satanei, a gLumii asteia...

deci cum topicul este despre sabat:

Sabatul cel nou, pentru care s-a luptat Ioshua aproape o zi intreaga dar n-au intrat in el decat prin Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, pururea fecioara Maria shi prin Invierea din mortzi a Domnului Nostru Iisus-Hristos-Dumnezeu pe Drumul sfintei Cruci shi a sfintelor Sale Patimi se tzine conform predaniilor apostolice shi a hotararii sf Constantin shi maica sa Elena ce s-au numarat cu apostolii, deci se tzine de catre cine voieshte shi cand voieshte shi cat voieshte fara a se opri omul de la facerile de bine, de sambata seara pana luni dimineazta, precum in Cer asha shi pe Pamant, a fost o seara shi a fost o dimineatza, ZIUA intai, caci asha ne invatza Cuvantul lui Dumnezeu... shi astfel s-a facut Lumina, caci inainte Duhul Lui Dumnezeu se purta pe deasupra apelor shi intunericul era deasupra genunii... shi a zis Dumnezeu "Sa fie Lumina" shi a fost Lumina... shi a vazut Dumnezeu ca lumina era buna, shi a numit Dumnezeu Lumina ZI, shi intunericul l-a numit noapte.

frate:ziua de odiha a fost data de DUMNEZEU chiar de la inceput .zice biblia:in sase zile a facut Dumnezeu cerurile si pamantul si tot ce era pe el si in a saptea zi sa odihnit si a binecuvantat ziua a saptea (sambata)si ce Dumnezeu binecuvanteaza binecuvantat ramane..si pana si ISUS in zilele de sabat era in adunare ..ba chiar zice ..eu nu am venit sa schimb legea si profetii ba mai degraba sa o implinesc.

cultu adventist nu exista dar ceace no respectam exista de la creatiune si adevaratii martiri sunt aceia care au murit in arenele romane .si adevarata religie este cea adventista pt ca noi respectam cea ce dumnezeu a spus sau mai bine zis ne straduim ca nimeni nu e perfect

atata timp cat tu schimbi o zi de odiha in alta ca asa vrei tu e o mare insulta la adresa lui Dumnezeu .daca insusi Fiul Sau care a trait printre noi si a fost un exemplu ,a respectat sabatul si in fiecare sabat era in sinagoga ,nu a schimbat ziua de odiha ba chiar mai mult a si spus foarte categoric ca sa inteleaga toti ca el nu a venit sa schimbe legea ba chiar mai mult ,sa o implineasca ,.cine e atunci acest Constantin care a facut acest lucru.fratilor studiati mai mult ca mantuirea depinde si de alegerea noastra nu doar de ce spune POPA .DACA VA INTERESEAZA ACEST LUCRU

sinurul pacat de neiertat este hula impotriva duhului sfant,restul se poate ierta daca si noi vrem lucrul acesta si ne pocaim fara sa ne mai intoarecm la viata de ddinainte

multa dreptate poti avea denissa... si uite asa se lasa influentati unii de altii catre rau... dar macar daca parintii ar avea constiinta si credinta necesara cred ca ar putea "trezi" o parte din copii, copii lor. pt ca lumea asta se indeparteaza tot mai mult de Adevar si in ritmul asta e limpede ca Dzeu p ei va reprezenta doar o poveste, un mit. e groznic incotro mergem.