Adevarul adevarat este urmatorul: Vorbirea in limbi este un dar al Duhului Sfant.

Duhul Sfant il revarsa peste credinciosi. Credinciosii il lauda pe Domnul si-l slavesc plini de bucurie.

esti tu sigur de asta?.... nu uita ca traim vremuri in care multi prooroci mincinosi se arata si ca satana se poate preface in inger de lumina...
lauda-L si slaveste-L pe Domnul in limba ta sau o limba pe care o cunosti... nu crezi ca felul asta de "lauda" e cam ciudat, mai ales ca vorbirea in limbi este un "semn pentru cei necredinciosi"?...

Epistola către Coloseni a Sfântului Apostol Pavel
Cap.1
3. Mulţumim lui Dumnezeu şi Tatăl Domnului nostru Iisus Hristos, rugându-ne totdeauna pentru voi,
4. Căci am auzit despre credinţa voastră în Hristos Iisus şi despre dragostea ce aveţi către toţi sfinţii,
5. Pentru nădejdea cea gătită vouă în ceruri, de care aţi auzit mai înainte în cuvântul adevărului Evangheliei,
6. Care, ajungând la voi, precum şi în toată lumea, aduce roadă şi sporeşte întocmai ca la voi, din ziua în care aţi auzit şi aţi cunoscut, întru adevăr, harul lui Dumnezeu.
7. Precum aţi primit învăţătură de la Epafras, iubitul, împreună-slujitor cu noi, care este pentru voi credincios slujitor al lui Hristos,
8. Şi care ne-a arătat iubirea voastră cea întru Duhul.
9. De aceea şi noi, din ziua în care am auzit aceasta, nu încetăm să ne rugăm pentru voi şi să cerem să vă umpleţi de cunoaşterea voii Lui, întru toată înţelepciunea şi priceperea duhovnicească,
10. Ca voi să umblaţi cu vrednicie întru Domnul, plăcuţi Lui în toate, aducând roadă în orice lucru bun şi sporind în cunoaşterea lui Dumnezeu.
11. Şi întăriţi fiind cu toată puterea, după puterea slavei Lui, spre toată stăruinţa şi îndelunga-răbdare,
12. Mulţumind cu bucurie Tatălui celui ce ne-a învrednicit pe noi să luăm parte la moştenirea sfinţilor, întru lumină.
13. El ne-a scos de sub puterea întunericului şi ne-a strămutat în împărăţia Fiului iubirii Sale,
14. Întru Care avem răscumpărarea prin sângele Lui, adică iertarea păcatelor;
15. Acesta este chipul lui Dumnezeu celui nevăzut, mai întâi născut decât toată făptura.
16. Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El.
17. El este mai înainte decât toate şi toate prin El sunt aşezate.
18. Şi El este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate.
19. Căci în El a binevoit (Dumnezeu) să sălăşluiască toată plinirea.
20. Şi printr-Însul toate cu Sine să le împace, fie cele de pe pământ, fie cele din ceruri, făcând pace prin El, prin sângele crucii Sale.
21. Dar pe voi, care oarecând eraţi înstrăinaţi şi vrăjmaşi cu mintea voastră către lucrurile rele, de acum v-a împăcat,
22. Prin moartea (Fiului Său) în trupul cărnii Lui, ca să vă pună înaintea Sa sfinţi, fără de prihană şi nevinovaţi,
23. Dacă, într-adevăr, rămâneţi întemeiaţi în credinţă, întăriţi şi neclintiţi de la nădejdea Evangheliei pe care aţi auzit-o, care a fost propovăduită la toată făptura de sub cer şi al cărei slujitor m-am făcut eu, Pavel.
24. Acum mă bucur de suferinţele mele pentru voi şi împlinesc, în trupul meu, lipsurile necazurilor lui Hristos, pentru trupul Lui, adică Biserica,
25. Al cărei slujitor m-am făcut, potrivit iconomiei lui Dumnezeu, ce mi-a fost dată mie pentru voi, ca să aduc la îndeplinire cuvântul lui Dumnezeu,
26. Taina cea din veci ascunsă neamurilor, iar acum descoperită sfinţilor Săi,
27. Cărora a voit Dumnezeu să le arate care este bogăţia slavei acestei taine între neamuri, adică Hristos cel dintru voi, nădejdea slavei.

Sfânta Evanghelie după Marcu

Cap. 1

32. Iar când s-a făcut seară şi soarele apusese, au adus la El pe toţi bolnavii şi demonizaţii.

34. Şi a tămăduit pe mulţi care pătimeau de felurite boli şi demoni mulţi a alungat. Iar pe demoni nu-i lăsa să vorbească, pentru că-L ştiau că El e Hristos.

39. Şi venind propovăduia în sinagogile lor, în toată Galileea, alungând pe demoni.

Cap. 3

15. Şi să aibă putere să vindece bolile şi să alunge demonii.

22. Iar cărturarii, care veneau din Ierusalim, ziceau că are pe Beelzebul şi că, cu domnul demonilor, alungă demonii.

Cap. 5

15. Şi s-au dus la Iisus şi au văzut pe cel demonizat şezând jos, îmbrăcat şi întreg la minte, el care avusese legiune de demoni, şi s-au înfricoşat.

16. Iar cei ce au văzut le-au povestit cum a fost cu demonizatul şi despre porci.

18. Iar intrând El în corabie, cel ce fusese demonizat Îl ruga ca să-l ia cu El.

Cap. 6

13. Şi scoteau mulţi demoni şi ungeau cu untdelemn pe mulţi bolnavi şi-i vindecau.

Cap. 7

26. Şi femeia era păgână, de neam din Fenicia Siriei. Şi Îl ruga să alunge demonii din fiica ei.

29. Şi Iisus i-a zis: Pentru acest cuvânt, mergi. A ieşit demonul din fiica ta.

30. Iar ea, ducându-se acasă, a găsit pe copilă culcată în pat, iar demonul ieşise.

Cap. 9

29. El le-a zis: Acest neam de demoni cu nimic nu poate ieşi, decât numai cu rugăciune şi cu post.

38. Şi I-a zis Ioan: Învăţătorule, am văzut pe cineva scoţând demoni în numele Tău, care nu merge după noi, şi l-am oprit, pentru că nu merge după noi.

Cap. 16

9. Şi înviind dimineaţa, în ziua cea dintâi a săptămânii (Duminică) El s-a arătat întâi Mariei Magdalena, din care scosese şapte demoni.

17. Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Sfânta Evanghelie după Matei

Cap. 4

24. Şi s-a dus vestea despre El în toată Siria, şi aduceau la El pe toţi cei ce se aflau în suferinţe, fiind cuprinşi de multe feluri de boli şi de chinuri, pe demonizaţi, pe lunatici, pe slăbănogi, şi El îi vindeca.

Cap. 7

22. Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut?

Cap. 8

16. Şi făcându-se seară, au adus la El mulţi demonizaţi şi a scos duhurile cu cuvântul şi pe toţi cei bolnavi i-a vindecat,

28. Şi trecând El dincolo, în ţinutul Gadarenilor, L-au întâmpinat doi demonizaţi, care ieşeau din morminte, foarte cumpliţi, încât nimeni nu putea să treacă pe calea aceea.

31. Iar demonii Îl rugau, zicând: Dacă ne scoţi afară, trimite-ne în turma de porci.

33. Iar păzitorii au fugit şi, ducându-se în cetate, au spus toate cele întâmplate cu demonizaţii.

Cap. 9

32. Şi plecând ei, iată au adus la El un om mut, având demon.

33. Şi fiind scos demonul, mutul a grăit. Iar mulţimile se minunau zicând: Niciodată nu s-a arătat aşa în Israel.

34. Dar fariseii ziceau: Cu domnul demonilor scoate pe demoni.

Cap. 10

8. Tămăduiţi pe cei neputincioşi, înviaţi pe cei morţi, curăţiţi pe cei leproşi, pe demoni scoateţi-i; în dar aţi luat, în dar să daţi.

Extraordinar,asa se explica foarte multe reactii ale bietilor de noi.

Vai tu Dori, imi pare rau dar conversatia noastra este imposibila.E ca si cum eu asi zice :"afara ploua" si tu-mi raspunzi :"Nu, draga, ieri n-a plouat" si-mi argumentezi la nesfarsit ca "n-a plouat IERI"
NU DORESC SA MAI DISCUT CU TINE.

AI PERFECTA DREPTATE !
Dar unde ,cand si cum s-a intamplat si se mai intampla acest fenomen ?

Poate ca da, poate ca nu. Eu as zice ca intelegi foarte bine ce vreau sa spun, mai ales ca stii "cliseele" si am simplificat ideile la maxim. Dar ceea ce faci e doar alegerea ta... Numai bine!

Deci este doar viclenie, perfidie si diversiune !Nu neputinta de a urmari un fir rosu al discutiei si a raspunde la obiect.
Am intuit corect.

Nu stiu cat de corect ai intuit avand in vedere ca aveai alta impresie care s-ar putea sa se fi dovedit gresita. E posibil sa fie si o a treia varianta, anume ca tu sa nu fi inteles si nici sa nu vrei a intelege.
Imi asum raspunderea pentru atitudinile mele. Tu sa fii fericita. Sa ai pace!

Unde
S-a intamplat in Cezareea, Efes, Ierusalim, Corint si, cred eu, cam peste tot pe unde au ajuns crestinii.

Cand
S-a întamplat frecvent in primele veacuri ale crestinismului, a avut loc mai rar in istoria bisericii, se intampla adesea si astazi.

Cum
Nu cred ca pot descrie mai frumos decat o faci tu:

"Era o stare de mare traire sufleteasca si mari bucurii si o exaltare extraordinara, o fericire de nedescris.Daca ar fi fost dupa ceea ce simteam si traiam si experimentam eu nu as fi putut renunta niciodata. De aceea am cautat mereu si mereu..."

Scopul postarii atator versete fiind care?

Vrei sa demonstrezi ca exista demonizati sau ca penticostalii ar fi din astia? Spune clar, nu te feri.

Observ ca vorbesti la trecut, "s-a intamplat"

Ia aminte la citire frate Almaris!

Nu scriu asemenea „erezii” :). Uite ce am scris:

unde se intampla astazi?

Adesea si astazi...unde in afara cultului penticostal, si a carismaticilor?:2:

Si adesea...unde, cand, cum...din primele secole, si pana la aparitia fondatorului cultului penticostal?

versetele erau un raspuns la aceste afirmatii

Gand la gand...:71:

P.S. Mai rar, unde mai exact, si cat de rar in Istoria Bisericii...eu as vrea date, daca tot e vorba de Istorie, pentru ca suna aiurea tare...mai rar in Istoria Bisericii( asta inseamnand ca se stie exact ce si cum), si adesea astazi...adica numai in cultul penticostal, si arhicunoscutul si raspanditul cult carismatic!:26:

Vorbirea in limbi (cea adevarata, de la Duhul Sfant) are loc adesea peste tot in lume, in mai toate confesiunile crestine.
Daca veti considera ca e necesar voi da nume de tari si orase si, de asemenea, voi da si numele confesiunilor crestine.

si ce le mai ramane atunci?oricum e greu sa recunoasca propria greseala

Bine ai revenit Florin.
E greu pentru fiecare sa-si recunoasca propriile greseli. Eu recunosc (cu greu) ca fac multe greseli. Unele grave.

Daca esti pasionata de istorie iti dau cateva repere despre vorbirea in limbi, acceptate de ortodocsi (de cei care cunosc istorie):

Pe acest topic, un forumist ortodox reda intamplarea cu vorbirea in limbi a Sfantului Efrem in urma rugaciunilor inaltate impreuna cu Sfantul Vasile cel Mare:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...8&postcount=15
Contacteaza-l pe autorul postarii pentru a-ti da referinte mai exacte.


Tot despre vorbirea in limbi a unui sfant gasim scris in "Acatistul Parintelui Profirie noul facator de minuni".
http://www.dervent.ro/rugaciuni.php?...ST_SF_PORFIRIE

Citez din acest acatist:
"prin harisma vorbirii în limbi ai grăit pe înţelesul celor de alt neam, iar ei mirându-se de sfinţenia ta au strigat lui Dumnezeu: Aliluia! (copiere din "condacul al 10-lea")

Icosul al 10-lea
"Vrând tu să o ajuţi pe tânăra Annoula să lepede cugetările deşarte şi să creadă în Atotputernicul Dumnezeu, nu ţi-a fost oprelişte necunoaşterea limbii pe care o vorbea aceasta, ci prin darul lui Dumnezeu ai trecut de acestă stavilă, spre bucuria celor care te laudă aşa"

Din cate am inteles, Parintele Porfirie noul facator de minuni, care avea darul vorbirii in limbi, a trecut de putin timp la odihna (deci, il putem considera un contemporan).

Faptul ca tu sau Gabriella nu stiti nimic despre vorbirea in limbi la ortodocsi este scuzabil, de vreme ce si persoane ca Serafim Rose fac afirmatii gresite de genul:

"După primul sau cel mult al doilea secol de la Hristos, nici un text ortodox nu mai înregistrează vorbirea în limbi," (Serafim Rose - Ortodoxia si religia viitorului - vorbirea in limbi).

Totusi, nu credeti ca ar fi mai benefic sa va puneti pe studiu in loc sa va pierdeti timpul facand, cu usurinta, afirmatii caracteristice unor "cuscre"?

Ne-ai omorat cu odaia de sus, ce tot scrie acolo asa de interesant? Fa si tu un rezumat si pune-l aici.

Oricum, esti fata tare silitoare, ai postat linkul asta peste tot, spune ceva si un gest ca asta.

Normal ca as vrea sa aflu mai multe, de fapt asta s-ar fi putut deduce din formularea intrebarii?:1:

In primul rand, te rog nu sari parleazul...si incearca sa citesti cu atentie ce spun eu pe aici, ca sa poti apoi sa dai cu ghioaga...ok?:23:

Multumesc pentru informatii...dar lucrurile astea le stiam stiam si eu despre aceasta vorbire in limbi, si nicidecum la modul in care se intampla in cultul penticostal, pentru ca acele lucruri mi se par fara noima ( PAREREA MEA!!!!).

Ce scrie mai sus, este exact ce am inteles si eu ca inseamna darul, nici mai mult, nici mai putin...deci a vorbi pe intelesul unor persoane care vorbesc alta limba, persoane care inteleg cele auzite, si daca tu imi spui mie ca un penticostal poate vorbi in limbi unui afganistan (sau unui alt penticostal)...si ala intelege cele spuse, atunci eu imi arunc palaria in noroi fara sa ezit!

Reciteste (cu atentie) postarea ta, la care am raspuns. Cereai date istorice despre vorbirea in limbi si la alte culte in afara de "cultul penticostal, si arhicunoscutul si raspanditul cult carismatic".


Poate stiai ceva despre vorbirea in limbi. Cat despre informatiile pe care ti le-am furnizat referitor la vorbirea in limbi la ortodocsi.. sa-i spui lui mutu (sau lui chivu) ca le stiai. Se vede din postarile tale ce multa istorie ortodoxa cunosti.

P.S. Daca stii ceva (ma refer la istorie, doctrina, Sfanta Scriptura, etc) de ce nu te folosesti de aceste cunostinte si preferi sa vii numai cu palavrageala fara continut (doar cu iz de barfa sau acuzatie nefondata).

Sa inteleg ca ai o nelamurire la modul cum se manifesta vorbirea in limbi la penticostali sau harismatici? Esti lamurita despre faptul ca vorbirea in limbi este un dar al Duhului Sfant ce se poate manifesta si in vremurile noastre?

Astept sa vad o limpezire a ideilor si a nelamuririlor tale.

Mi-e teama ca ar trebui sa astepti prea mult, si nu imi permit sa iti rapesc din timpul cu folos...dandu-ti sperante desarte!

Oricum, iti recomand sa nu iti mai bati capul cu mine, daca tot nu gasesti nimic bun de citit in postarile mele...desi eu voi continua sa le citesc pe ale tale, pentru ca intr-adevar observ ca am ce invata din ele!

Deci poti sa incepi de acum. Eu am vazut personal oameni care vorbeau intr-o limba cuoscuta, pe care altii o puteau traduce oricand, desi ei habar nu aveau de limba asta. Si vorbeau dspre "faptele minunate ale lui Dumnezeu", asa cum spune Biblia.

Nu ma grabesc inca :10:, pentru ca nu inteleg prea bine ceea ce vrei sa spui.

Nu inteleg totusi ce legatura acest dar ca si conversatie, cand el e folosit pentru a aduce oameni la credinta...ori in cazul vostru s-ar parea ca e un fel de act care face parte din Slujba, si are loc la fiecare slujba, desi acum aveti Sfanta Scriptura, si voi stiti faptele minunate ale lui Dumnezeu...deci care ar fi sensul?

Pana la urma care sunt faptele minunate ale lui Dumnezeu spuse de cei care vorbesc in limbi? Sunt alte lucruri decat in Sfanta Scriptura, sau aceleasi?

Nu cred ca nu intelgi, dar, cum a spus vasalie, nu prea stii ce vrei. Sau vrei tu ceva anume dar nu-ti prea iese.

Vorbirea in limbi poate contine laude la adresa lui Dumnezeu, proclamarea unor adevaruri divine, descoperire, sau orice altceva ar vrea Dumnezeu sa dea omului.
Iar daca in Biblie s-a intamplat ca Dumnezeu a repetat cate un lucru de mai multe ori , are dreptul sa o faca si in ziua de azi.

Iubiti frati si surori, nu stiu ce puteti intelege dumneavoastra din aceasta intrebare:
Eu, unul, am inteles ca sora Andrusca credea ca vorbirea in limbi se petrece doar in interiorul cultului penticostal si la carismatici.

Vine fratele Vasalie si zice ca NU, nici vorba sa fie asa, vorbirea in limbi are loc si la ortodocsi:
In urma acestei postari sora Andrusca raspunde:
Pai in cazul acesta am eu o intrebare: daca stiai, de ce ma mai intrebai "unde in afara cultului penticostal se vorbeste in limbi"?

Raspunsul era simplu si il stiai si tu: in Biserica Ortodoxa.

Sau doar imi testai cunostintele?:39:


P.S. Sugestia mea este sa spunem: "nu stiu" atunci cand nu stim ceva. Daca vom proceda asa vom putea fi considerati parteneri seriosi de discutii. Daca o vom intoarce ca la Ploiesti cu: "da, dar eu ziceam despre altceva..." credibilitatea se pierde.

Lasa ca Sf. Porfirie nu glossolalia, ci vorbea pe inteles, fara sa fie nevoie de vreun escroc sa talmaceasca, si nici nu se mandrea ca vorbeste limbi ingeresti, cum se intampla la voi, in 80% din cazuri (nu mai stiu cine dadea statistica asta, ca 80% "pentru Dumnezeu" (adica nu c-ar vorbi ei chestii pe care nici ei nu le pricep, lasa, le pricepe Dumnezeu chiar daca ei nu stiu ce scot pe gura in clipa aia) si 20% pentru oameni (banuiesc ca nu xenolalie, ci tot arghbla dar cu talmaci care explica restului de spectatori in ce consta showul privat)

Si inca una, ca sa vedeti ca in BO nu "se" vorbeste in limbi. Din cand in cand mai da Dumnezeu darul asta cui stie El ca are nevoie ca sa faca o lucrare, dar:

Pai 'glossolalia' este pe inteles.Si este in xenoglosie.Adica vorbirea intr-o limba straina pe care nu o cunosti.

Glossolalia' is constructed from the Greek word γλωσσολαλιά, itself a compound of the words γλῶσσα (glossa, meaning "tongue" or "language") and λαλεῖν (lalein, "to talk").

Xenoglossy (pronounced /ˈziːnɵɡlɒsi/ or /ˈzɛnɵɡlɒsi/), also written xenoglossia (/ziːnɵˈɡlɒsiə/ or /zɛnɵˈɡlɒsiə/), is the putative paranormal phenomenon in which a person is able to speak or write a language they could not have acquired by natural means. For example, a person who knows German fluently, but who has never studied it, never been to a German-speaking country, and never associated with German speakers, would be said to exhibit xenoglossy. The existence of xenoglossy is not generally accepted by linguists and psychologists (Samarin 1976, Thomason 1984, 1987, 1996). However, psychiatrist and paranormal researcher Ian Stevenson documented several cases that he considered authentic (Stevenson, 2001). The words derive from Greek ξένος (xenos, "foreign") and γλῶσσα (glossa, "tongue" or "language").

Nu te lua dupa terminologiile inventate de penticostali.

Este si pe wikipedia un articol destul de bunicel despre Glossolalia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Glossolalia

e in engleza...

http://en.wikipedia.org/wiki/Glossolalia

L-am citit de acum cateva saptamani, glossolalie e atunci cand ei vorbesc in limbi pe care nimeni nu le intelege, si NU este pe inteles.

adica seamana dar nu rasare.

Dupa definitia xenoglossiei, e posibil ca aceasta sa fi fost darul Sf. Porfirie.

Penticostalule, zau daca ma intereseaza ce crezi tu, tin la parerea ta, sau ma consider sora ta:1:... eu atat te-am intrebat, unde se intampla adesea ceea ce se intampla la voi, sau la carismatici?

Adesea inseamna adesea, si te-am intrebat unde adesea...in afara de acel atat de adesea intalnit la voi in cult, si la carismatici?

Poti sa imi raspunzi acum, sau tot nu ai inteles intrebarea, bazata pe afirmatia ta?

Da, iti testez in continuare cunostintele....;) Nu tu ai raspuns, ci Vasalie, iar eu as vrea exemple date de tine, ca sa nu cred ca vorbesti abstract, cu nuanta de concret!!!

P.S. Mai bine lasa Penticostalulemantuibil, ca parca vad ca iarasi va raspunde Vasalie, si dupa vii si tu, hop top analizand intrebarea formulata de mine( fara sa ii intelegi sensul, si nici sensul cuvantului ADESEA, care statea fix in capul intrebarii :12:) si raspunsul dat de Vasalie( ca si cum ar fi al tau)..din care ar reiesi ca tu de fapt ai niste cunostinte foarte vaste, dar nu le arunci pe forum..pentru ca il astepti pe Vasalie sa le expuna in locul tau!:24:

Am cununat un cuplu acum vreo zece ani. Barbatul are o boala, care se declanseaza in momentul in care bea alcool sau Redbul sau multa cafea. I se intampla (pe langa altele) acelasi lucru: vorbeste franceza perfect, desi in stare normala nu cunoaste aceasta limba. Omul saracul e ... nebun. Oare vorbeste "in limbi", atunci cand boala se declanseaza?.... Sa fim seriosi.