Forum Crestin Ortodox - Cugetari din Dharma

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)

- - Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

Florinel baiatule, in anii astia de cand scrii, cati adepti ai facut pana acum la religia asta originala?

In afara de a-ti sapa singur groapa (spirituala) ai mai reusit ceva?

Nu prezint nimic nou.

Doar exprim aceleasi principii sub alte expresii.

Fiecare isi foloseste uzul ratiunii si trage concluziile pentru sine.

Este rational sa devenim adeptii unor principii, dincolo de orice exprimari/ ambalaje lingvistice. Nu adeptii cuiva sau a unui sistem.

Groapa, sper sa fie suficient de adanca pentru a gasi apa sensurilor comune.

"Dându-și seama că discriminările si simtirile noastre stimulează patimile, unii practicanți încearca să le abandoneze complet prin retragerea mintii lor spre interior, prin concentrare. Mintea devine astfel absorbită într-o stare subtilă, fara o activitate mentală grosiera care sa stimuleze patimile. Aceasta stare este cunoscuta sub numele de "absorbție fără discriminare".

Este o stare în care mintea este absorbita intr-o stare de nimic.

Atunci când acești practicanți mor, pot renaste în samsara superioara, in zona nimicului, cunoscut sub numele de "taramul zeilor cu viata indelungata", pentru ca acestia rămân în absorbția fără discriminare, pentru perioade foarte lungi de timp/cosmice.

Prin suprimarea discriminării fenomenelor, acesti meditatori blocheaza manifestarea patimilor grosiere.

Cu toate acestea, ei de fapt nu elimina patimile, așa că nu ating eliberarea din samsara.

Este ca si cum se cade într-un somn profund cand toată activitatea mentală grosiera inceteaza

Unii practicanți experimenteaza un efect similar, prin forța de meditației, insa este o abordare gresita pentru ca nu in acest fel se obtine eliberarea.

În cele din urmă, atunci când karma care ii mentine in aceasta stare stare se epuizeaza, activitatea lor mentală grosiera se va relua și ei se vor "trezi din somn".
------------------------------
In vremea celui de-al treilea Buddha, Buddha Kashyapa, doi pustnici au intrat în absorbția fără discriminare, ramanand în această stare timp de milioane de ani.

La putin timp dupa ce al patrulea Buddha, Buddha Shakyamuni, a trecut în parinirvana acesti pustnici au fost descoperiti intr-un lacas subteran, în apropiere de Varanasi.

Trezindu-se din starea de absorbtie acestia au întrebat unde se afla Buddha Kashyapa. Discipolii lui Buddha Shakyamuni le-au explicat că Buddha Kashyapa nu mai era în această lume, că și urmatorul Buddha, Buddha Shakyamuni deja se nascuse si parasise aceasta lume.
Auzind acestea ambii pustnici au murit.

Prin forța lor de concentrare, cei doi reusisera să se izoleze pentru o lungă perioadă de timp de problemele samsarei, insa fara sa faca de fapt niciun progres pe calea Dharmei.

----
Astfel, in loc de a încerca să suprimam discriminările este mai util să dezvoltam discriminări corecte."

Extras din "Understanding the mind" - Kelsang Gyatso

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 641257)

Fiecare dintre noi putem interpreta "chipul si asemanarea" pentru a se potrivi felului nostru de a intelege.

Chipul si asemanarea se refera la caracteristici ale Lui Dumnezeu.

Uite o alta interpretare:

Chipul se refera la aspectul manifestat, radianta dragostei care imbratiseaza toate si tot.

Asemanarea se refera la natura nemanifestata, inconceptibila a Duhului.

Dragostea este sadita in suflet, insa pervertita prin necunoastere, manifestata sub forma patimilor.

Natura ultima a sufletului este inconceptibila, la fel cu natura Duhului din care provine. Ele se aseamana ca apa dintr-o picatura cu apa oceanului.

Aici vorbiti de parca Hrsitos n-ar fi venit deja.

Am invatat de la un cursant la teologie ortodoxa varinanta predata lor cu privire la chip si asemanare si vad ca va ascundeti dupa degetul propriu al interpretarii subiective.

Imi pare rau.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 641266)

Nu prezint nimic nou.

Doar exprim aceleasi principii sub alte expresii.

Fiecare isi foloseste uzul ratiunii si trage concluziile pentru sine.

"principiile" tale nu se gasesc nici in budhism, nici in crestinism.

Sunt doua curente divergente, tu esti ala care vrea sa sada cu fundu' in doua luntrii, si stii ce se intampla cand incerci asta, nu?

Citat:

Este rational sa devenim adeptii unor principii, dincolo de orice exprimari/ ambalaje lingvistice. Nu adeptii cuiva sau a unui sistem.

Ba cam tot ce spui tu se limiteaza la mutilari lingvistice.
De ratiune, nici vorba.

Te-am mai invitat de cateva ori la o analiza rationala a doctrinelor expuse de tine si intotdeuna ai evitat, desi nu de putine ori ai reclamat "incoerenta" invataturii crestine.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 641300)

De fapt si de drept ceea ce vrea el sa zica este ca Hristos e inutil, tot ce iti trebuie ca sa evoluezi spiritual este o "stare mentala"

Alin, toata existenta noastra este o succesiune de stari mentale.

Ceea ce scrii, ceea ce exprimi reflecta propria ta stare mentala.

Pronuntarea numelui Hristos suscita o anumita stare mentala, functie de ce intelege fiecare prin cuvantul Hristos.

Tot ceea ce ne defineste este mental.

Da, ca sa evoluezi spiritual trebuie sa evoluezi mental... in dependenta de intelesul Hristos.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 641300)

Rolul Lui Hristos a fost acela de a schimba o perceptie gresita cu privire la mantuire.

Mantuirea nu este privilegiul unui popor, unei societati, unei biserici, unui sistem anume,...ci privilegiul unei inimi care iubeste neconditionat:
prieten sau dusman, pagan sau iudeu...

Acesta este CHIPUL - o dragoste atotcuprinzatoare, care se intinde in toate directiile, care imbratiseaza cu caldura fiecare faptura - este Soarele Dragostei.

Se mantuie cel ce se imbraca cu o asemenea Lumina. Aceasta este natura painii si sangelui care se daruie celui care crede - o dragoste fierbinte care se revarsa in toate directiile.

Iubim toate si tot cu iubirea Lui Dumnezeu - aceasta este taina comuniunii. Aceasta iubire care umple cerurile si pamanturile, toate ungherele existentei devine si iubirea noastra. Se revarsa din adancul inimii noastre unde Regele este Hristos.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 641383)

Alin, toata existenta noastra este o succesiune de stari mentale.
Ceea ce scrii, ceea ce exprimi reflecta propria ta stare mentala.
Pronuntarea numelui Hristos suscita o anumita stare mentala, functie de ce intelege fiecare prin cuvantul Hristos.
Tot ceea ce ne defineste este mental.

Tot ceea ce ne defineste in contextul asta este statutul de Persoana nu o "succesiune de stari mentale".

Din pacate, nu poti asimila notiunea asta, pentru ca nu o cunosti.

Citat:

Da, ca sa evoluezi spiritual trebuie sa evoluezi mental... in dependenta de intelesul Hristos.

In sistemul tau imaginar, poate.
In crestinism, "evolutioa" duhovniceasca nu este o 'evolutie mentala'.
Intelegerea la care ajunge omul, n-are cu nimic de a face cu filosofiile tale sterile si fara logica.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 641386)

Nu, asta este ceea ce ai priceput tu, un soi de new age, un libertinaj religios si nu e singurul lucru care l-ai inteles gresit :)

Citat:

Se mantuie cel ce se imbraca cu o asemenea Lumina. Aceasta este natura painii si sangelui care se daruie celui care crede - o dragoste fierbinte care se revarsa in toate directiile.

In sistemul tau dragostea nu are sens, e un "atasament fata de fenomene", adica o pierdere in iluzoriu, etc. :21:

Citat:

Iubim toate si tot cu iubirea Lui Dumnezeu - aceasta este taina comuniunii. Aceasta iubire care umple cerurile si pamanturile, toate ungherele existentei devine si iubirea noastra. Se revarsa din adancul inimii noastre unde Regele este Hristos.

Pai dupa spusele tale, nu ai nevoie de Hristos ci de o "stare mentala" care ti-o poti induce si fara.