Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Crestinismul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13134)

Guru inc. 22.06.2011 19:48:03

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 371000)
Din clipa in care a propovaduit legea cea noua a trait dupa legea cea noua. A postit 40 zile in pustie, a dat botezul in numele Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, ne-a invatat postul si rugaciunea, ne-a dat trinitatea.
Nu uita ca Dumnezeu cand a decis sa intervina spre indreptarea omenirii, intrupandu-se , trebuia sa o faca in om, in omul Iisus. Un fapt de altfel predestinat de Dumnezeu. Iar din clipa in care s-a intrupat si pana la momentul inceperii propovaduirii trebuia sa traiasca conform regulilor si normelor societatii in sanul careia s-a intrupat. daca ai avea bunavointa te-ai apuca serios de studiu Hrisologie si eclesiologie, si ai gasi raspunsurile, pe care le cauti aici pe forum. Aici e greu sa primesti raspunsuri concrete pentru ca este un forum nu cursuri de teologie. Forum la care participa oameni de toate felurile si din toate mediile iar daca atunci cand nu primesti raspuns, aici pe forum, la unele intrebari ale tale asta nu inseamna ca nu exista raspuns. Ar trebui sa faci mult mai mult decat a conversa pe forum cu noi. Ar trebui cu adevarat sa te apleci spre studiul ortodoxiei. Pentru ca daca ai ajuns la astfel de intrebari inseamna ca e necesar sa primesti si raspunsul la ele. Nu te multumi doar cu ce gasesti pe forumuri.

Unul din principalele aspecte ale hristologiei este:
Preexistența Logosului prin nașterea din veci a Cuvântului, ceea ce constituie actul unic al Persoanei Tatălui în relație cu Fiul. Fiul este rodul Tatălui ca subiect care voiește, sau al voinței care naște. Fiul exista din veci, de aceeași esență și simultan cu subiectul — Tatăl care naște. într-adevăr, din cuvintele Sfintei Scripturi, reiese că Fiul este a doua Persoană a Sfintei Treimi (Mt. 28, 19), Dumnezeu-Fiul, Care S-a întrupat și a locuit în mijlocul nostru (In 1, 14). înainte de întrupare, Fiul cel unul născut din Tatăl exista din veci : «La început era Cuvântul și Cuvântul era la Dumnezeu și Dumnezeu era Cuvântul» (In 1,1); «El este mai înainte de toate și toate pentru El sunt așezate» (Col. 1, 17). El este chipul lui Dumnezeu celui nevăzut (Col. 1 r 15; Evr. 1,3), Cuvântul cel veșnic care «S-a făcut trup» (In 1, 14). în Iisus Hristos am văzut pe Dumnezeu în persoană, în timp și spațiu (In 14, 7), fiind prezent și lucrând personal în lume. «împărăția lui Dumnezeu este în lăuntrul vostru» (Lc. 17, 21). în El viața veșnică, care era la Tatăl, s-a manifestat în lume (I In 1, 3). Fiul este revelația deplină și finală (Rom. 8, 32) a tainei lui Dumnezeu (Col. 1, 27 ; 2, 2).

Deci a locuit in mijlocul oamenilor si nu putea locui decat respectand legile care erau. Asta pana cand a inceput lucrarea de propovaduire. Din acel moment totul se schimba si se implineste cum chiar Iisus a spus: nu am venit sa stric legea ci sa o implinesc. Momentul inceperii propovaduirii e momentul cand legea cea veche incepe sa se implineasca prin Hristos.

Conform Iudaismului , a Torei si a Pentateuhului daca Hristos a adus o lege noua a fost un apostat si trebuia executat, vezi Deut 13:1-5.Acesta este unul din motivele pentru care ei il resping pe Iisus.De aceia in Traditia Iudaica(Talmud) Iisus este reprezentat ca un vrajitor si un amagitor.Legamintele si juramintele pe care Dumnezeu le-a facut cu Israel sunt vesnice.La fel si asezamintele.Asa zic evreii si asa se spune in Tanac(Vechiul Testament).

Biserica primara traia dupa legea 'veche'... ti-am dat referinta concreta si exacta unde se vocifereaza mot-a-mot lucrul asta(Fapte 21:20)... despre Pavel se zicea ca este capetenia eresului 'nazarenilor' (Fapte 24:5)... Chiar daca 'aparent' Pavel vorbea impotriva tinerii legii, dupa cum vedem in Fapte pana in ultimile capitole, el a trait dupa lege, cuvantand sambata, si tinand sarbatorile evreiesti.

Cu privire la Sf Treime.Spune-mi a existat Treime dintotdeauna, si din vremurile Vechiului Testament?Daca da atunci spune-mi a avut Ipostas Iisus inainte de Intrupare?Dar Duhul Sfant?Care erau Ipostasele lor?Vezi ca nu ai sa gasesti absolut nicaieri in intreaga Biblie cuvantul Treime.. Ba din contra ai sa vezi scris 'Asculta Israele, Dumnezeul tau e Unul' (Deut 6:4-9; Deut 11:13-21; Numeri 15:37-41).. Cand Hristos este intrebat care sunt cele mai mari porunci din Lege,raspunsul lui incepe cu 'Asculta Israele, Dumnezeul tau e Unul'(Marcu 12:28-29)..

Iisus a spus ca nu a venit sa strice Legea si ca inainte sa treaca cerul si pamantul nu va trece o iota sau o cirta din lege, pana ce se vor face toate... Si in alta parte 'Cerul si pamantul vor trece dar cuvintele mele nu vor trece.'

Guru inc. 22.06.2011 19:52:07

P.S : Asculta Israele Dumnezeul tau e Unul... sau 'Shema' in ebraica e o rugaciune recitata zilnic.

catalin2 22.06.2011 20:00:03

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371212)

Cu privire la Sf Treime.Spune-mi a existat Treime dintotdeauna, si din vremurile Vechiului Testament?Daca da atunci spune-mi a avut Ipostas Iisus inainte de Intrupare?Dar Duhul Sfant?Care erau Ipostasele lor?Vezi ca nu ai sa gasesti absolut nicaieri in intreaga Biblie cuvantul Treime.. Ba din contra ai sa vezi scris 'Asculta Israele, Dumnezeul tau e Unul' (Deut 6:4-9; Deut 11:13-21; Numeri 15:37-41).. Cand Hristos este intrebat care sunt cele mai mari porunci din Lege,raspunsul lui incepe cu 'Asculta Israele, Dumnezeul tau e Unul'(Marcu 12:28-29)..

Iisus a spus ca nu a venit sa strice Legea si ca inainte sa treaca cerul si pamantul nu va trece o iota sau o cirta din lege, pana ce se vor face toate... Si in alta parte 'Cerul si pamantul vor trece dar cuvintele mele nu vor trece.'

Inseamna ca nu ai citit Biblia. Si in mod cert nu ai citit nicio sursa ortodoxa pe tema asta. Citesti mai intai ce spun evreii fara sa citesti si ce spun crestinii? In felul acesta sigur nu o sa intelegi nimic, studiaza mai intai ortodoxia si crestinsmul, apoi te apuci sa vezi ce parere au si altii.
Nici nu e nevoie sa cauti prea mult, chiar in primul capitol din Bbilie scrie si despre Sfanta Treime: "Să facem om după chipul și după asemănarea Noastră"
E suficient atat. Mai e si intalnirea lui Avraam cu Dumnezeu. Asadar Dumnezeu e Unul si sunt Trei Persoane. Nu e greu de imaginat, ciocolata cu lapte e una, dar e compusa din cacao, lapte, zahar, etc.

Guru inc. 22.06.2011 20:43:42

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 371221)
Inseamna ca nu ai citit Biblia. Si in mod cert nu ai citit nicio sursa ortodoxa pe tema asta. Citesti mai intai ce spun evreii fara sa citesti si ce spun crestinii? In felul acesta sigur nu o sa intelegi nimic, studiaza mai intai ortodoxia si crestinsmul, apoi te apuci sa vezi ce parere au si altii.
Nici nu e nevoie sa cauti prea mult, chiar in primul capitol din Bbilie scrie si despre Sfanta Treime: "Să facem om după chipul și după asemănarea Noastră"
E suficient atat. Mai e si intalnirea lui Avraam cu Dumnezeu. Asadar Dumnezeu e Unul si sunt Trei Persoane. Nu e greu de imaginat, ciocolata cu lapte e una, dar e compusa din cacao, lapte, zahar, etc.

eu am citit destule surse, in special ortodoxe... am pe hdd in format electronit gb de carti ortodoxe, patristica , fiilocalii , paterice , etc... daca m-as pune sa le scot probabil ca as si face niste bani frumosi pe ele.. iar Biblia nu cred ca ai citit-o tu de cate ori am citit-o eu, de fapt nu cred ca este vreunu pe forum care sa fi citit Biblia de cate ori am citit-o eu..

N.Priceputu 22.06.2011 21:03:54

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371227)
eu am citit destule surse, in special ortodoxe... am pe hdd in format electronit gb de carti ortodoxe, patristica , fiilocalii , paterice , etc... daca m-as pune sa le scot probabil ca as si face niste bani frumosi pe ele.. iar Biblia nu cred ca ai citit-o tu de cate ori am citit-o eu, de fapt nu cred ca este vreunu pe forum care sa fi citit Biblia de cate ori am citit-o eu..

Dacă ai citit atât de mult, înseamnă că ești foarte preocupat de creștinism. Dar creștinismul nu doar se cnoaște doar citind despre el, ci se cunoaște mai ales practicându-l. Trebuie citit și dinăuntru. Poți face analize interminabile privindu-l tot din afară. Dacă te interesează cu adevărat, trebuie pur și simplu să iei de bun ceea ce îți oferă Biserica și să practici.
Zice să-ți iubești aproapele ca pe tine însuți? Fă aceasta, sau măcar încearcă.
Zice să te rogi? Roagă-te (cred că ai citit mult și despre cum trebuie să ne rugăm).
Zice să postești? Postește.
Nu mai sta pe margine analizând și cârtind, căci nu vei ajunge nicăieri.

Guru inc. 22.06.2011 21:16:21

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 371229)
Dacă ai citit atât de mult, înseamnă că ești foarte preocupat de creștinism. Dar creștinismul nu doar se cnoaște doar citind despre el, ci se cunoaște mai ales practicându-l. Trebuie citit și dinăuntru. Poți face analize interminabile privindu-l tot din afară. Dacă te interesează cu adevărat, trebuie pur și simplu să iei de bun ceea ce îți oferă Biserica și să practici.
Zice să-ți iubești aproapele ca pe tine însuți? Fă aceasta, sau măcar încearcă.
Zice să te rogi? Roagă-te (cred că ai citit mult și despre cum trebuie să ne rugăm).
Zice să postești? Postește.
Nu mai sta pe margine analizând și cârtind, căci nu vei ajunge nicăieri.

Biserica trebuie testata la maxim, in toate chipurile posibile.Cine pretinde mult trebuie testat mult.

Nu 'Crede si nu cerceta' , ci 'cercetati Scripturile ca, considerati ca in ele aveti viata vesnica'...

N.Priceputu 22.06.2011 21:19:50

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371235)
Biserica trebuie testata la maxim, in toate chipurile posibile.Cine pretinde mult trebuie testat mult.

Nu 'Crede si nu cerceta' , ci 'cercetati Scripturile ca, considerati ca in ele aveti viata vesnica'...

Așa e, numai căutarea să nu fie sterilă, fără rod. Înțeleg că ai căutat foarte mult și nu ai mulțumire. De aceea cred că e nevoie de schimbarea perspectivei, și anume de trecerea la experimentare.

Guru inc. 22.06.2011 21:28:58

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 371239)
Așa e, numai căutarea să nu fie sterilă, fără rod. Înțeleg că ai căutat foarte mult și nu ai mulțumire. De aceea cred că e nevoie de schimbarea perspectivei, și anume de trecerea la experimentare.

la ce experimentare te referi?

N.Priceputu 22.06.2011 21:32:44

Citat:

În prealabil postat de Guru inc. (Post 371244)
la ce experimentare te referi?

La a intra, pur și simplu, în Biserică și a începe să faci ceea ce fac creștinii: închinare și mulțumire aduse lui Dumnezeu în slujbe și în rugăciunile de acasă, spovedanie și împărtășanie, postire și practicarea virtuților, fapte bune de iubire față de cei din jur.

Guru inc. 22.06.2011 21:34:33

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 371246)
La a intra, pur și simplu, în Biserică și a începe să faci ceea ce fac creștinii: închinare și mulțumire aduse lui Dumnezeu în slujbe și în rugăciunile de acasă, spovedanie și împărtășanie, postire și practicarea virtuților, fapte bune de iubire față de cei din jur.

crezi ca nu merg la Biserica sau ce?crezi ca nu ma rog?nu ma inchin?nu fac fapte bune de iubire?crezi ca esti un crestin mai bun decat mine?


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:21:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.