Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Gandirea gresita ale sectarilor? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17702)

Patrie si Credinta 19.03.2015 18:28:15

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 585387)
Tin insa sa atrag atentia ca crestinismul cu duminica sarbatoare a fost declarat pt prima oara religie de stat in anul 301

De fapt 380, sub Teodosie I.

centesimusvicesimusoctavus 19.03.2015 18:32:09

Să zicem că nu e atât de important anul exact (eu m-am referit strict la edictul din 321), cert este că legiferarea oficială a duminicii ca zi de repaus a survenit mult mai târziu după Biserica Primară (cea din timpul sfinților apostoli).

Ratacitorul 19.03.2015 19:27:25

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 585398)
De fapt 380, sub Teodosie I.

Nu!Prima oara a decretat regeleTridates la cererea episcopului Grigore Luminatorul!Cam scurt dar asta este situatia acum!
Amintesc de astia pt ca cele mai bune traduceri sunt la ei.Traducand timpuriu ei au avut la dispozitiie texte directe si nu la atreia sau a patra copiere ca bizantinii

AlinB 19.03.2015 20:48:50

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585299)
No domnule dragă, de bună samă Adam o ținut sabatul așa cum cetim:

Și le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă.” (Marcu 2,27 - Biblia Ortodoxă)

Eroare fatala de logica.

Daca eu zic: "palaria a fost facuta de om, nu omul pentru palarie" de unde deduci ca toti oamenii trebuie sa poarte palarie?

Cam asa se intampla cand lasi gandirea la o parte si mesteci propaganda pe nerasuflate.

Citat:

Hristos nu vorbea grecește cu evreii, așa că propoziția în aram[]aică suna: ”Sâmbăta a fost făcut pentru אדם (adam)”
Aha, apelam la trucuri din astea pentru a-l introduce pe Adam in text?
De unde si pana unde?.
Scrie "om" dar noi citim "adam" ca asa ne-o invatat tanti Elena Profeteasa.

Citat:

Oricum nici nu are importanță, deoarece nu vei putea în veci demonstra că Adam, Avraam, David, Isaia, Hristos și apostolii ar fi ținut duminica și nu sâmbăta!
Sarbatorile crestine nu sunt totul una cu sabatul evreilor pe care il tineti voi.

AlinB 19.03.2015 20:50:27

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585300)
Poftim, verifică și dumneata ”corectitudinea” traducerii:

ἄρα ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ.

”Așadar, poporului lui Dumnezeu i s'a lăsat o altă sărbătoare de odihnă.” (Evrei 4,9 - Biblia Anania)

La fel și în versetul anterior unde s-au introdus cuvintele ”de odihnă” fără a exista în original. Și mai vorbești de contrafacere! Iar cireașa de pe tort, uite cum traduce versiunea Nitzulescu:

Slabut, slabut.
Nu poti argumenta cu o greseala o alta greseala.

AlinB 19.03.2015 20:51:12

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585301)
E doctrina Vechiului Testament și a Noului Testament cu secole și milenii înainte de Luther.

Nu prea.
Daca era asa, nu isi aprindea paie in cap nenea Luther de la ce zicea Ap. Iacov..

AlinB 19.03.2015 21:03:09

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585326)
Nici nu mă interesează să argumentez că Adam a ținut sabatul.

Pai ar trebui.
Este unul din cele mai simple si evidente puncte ale credintei voastre ne-biblice

Si tot urlati pe langa ea: Scripturaaaaaa, Scripturaaaaaa, numaaaaai Scripturaaaaaa.

Citat:

E absurd să crezi că ar fi ținut duminica!
Haha, cand nu avem argumente, recurgem la trucuri din astea.
Nu pot sa demonstrez ca au tinut Sabatul, dar macar nici n-au tinut duminica.

Pai asta ori e defect (profund) de gandire dobandita din cercurile "teologice" in care te invarti, ori de caracter ori prostie crunta.

Pe prostie nu as miza ca totusi stii si tu ca serbarea Dumninicii e legata de invierea lui Hristos (deci nu prea avea cum sa fie tinuta anticipat) ca nu e Sabatul evreilor e o discutie poate mai elaborata dar macar prima parte o cunosti asa ca ar trebui sa lasi genul asta de "sofisme" deoparte.

Citat:

Sabatul a fost ținut de toți credincioșii din Biblie (din VT + NT).
Da,da, lozinci.

Pai ai fost deja rugat sa demonstrezi ca l-a tinut Adam, dupa cum zice profetesa voastra si ai aruncat un prafulet subtire (care denonta muuulta disperare si neputinta) si pe urma ai dat-o pe alta faza hilara "nu ma intereseaza sa demonstrez".

Norma ca nu poti demonstra ceea ce nu exista.

Cred ca tacerea asta zice mai multe decat lozincile astea.

Citat:

Slab, nefondat și chiar inexistent este argumentul vostru biblic în ce privește păzirea duminicii; bazându-vă doar pe Tradiția și Istoria Bisericii Ortodoxe.
Mai, Ziua Recunostintei de la adventisti este cumva in Biblie?
Intrebarea este, e nevoie sa fie in Biblie?

De ce nu?
Ca in alte situatii.. era musai sa fie.

AlinB 19.03.2015 21:06:19

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585331)
Și ca să fiu cinstit până la capăt, și un adventist poate să se găsească în trista situație de a fi călcător al sabatului...

Da, atunci cand are o afacere si o tine deschisa in sabat pentru ca angajatii nu sunt adventisti si "biserica" inchide ochii pentru ca fiind om de afaceri e si un contribuabil important.

Dar nu asta e punctul principal, punctul principal e ca nu exista la adventisti o definitie logica si coerenta la ce poti face si nu poti face in sabat.

Cea mai comuna zicala la ei este ca "in sabath sa nu-ti faci placerea ta".

Pai daca nu-ti place sa muncesti de exemplu, poti sa te duci la munca?

Poti face mancare, dar sa nu si maninci?

Si plimbatul prin parc si mersul la adunare, nu va face placere?

Atunci de ce va calcati sabatul cu ele?

AlinB 19.03.2015 21:08:46

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585371)
Păi și nu este așa? Primul edict duminical nu a fost promulgat de Constantin (la 321)? Este prima legiferare de observare a duminicii.

Deci daca Guvernul adauga o zi de sarbatoare religioasa in randul celor legale, inseamna ca el a inventat sarbatoare religioasa respectiva?

AlinB 19.03.2015 21:15:38

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 585387)
Discutia devine interesanta dar din picina unor treburi urgente pot intra putin pe net si sa caut notite vechi desprea aceasta tema nu amtimpacumDe duminicavoi avea timp mai mult si voi relua din urma dovezi!.Tin insa sa atrag atentia ca crestinismul cu duminica sarbatoare a fost declarat pt prima oara religie de stat

in anul 301

De fapt marturii despre serbarea duminicii de catre crestini si respingerea sabatului evreiesc sunt inca din secolul 1 (Ignatius)

http://www.bible.ca/H-sunday-sabbath....Brattston.htm


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:18:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.