Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6912)

Iustin32 03.09.2009 09:19:52

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 163791)
Tot ce ati postat dvs. arata ca Domnul Iisus Hristos a murit pe cruce pentru ca cei credinciosi sa aiba viata vesnica. Dar, tot Domnul Iisus Hristos ne arata ca aceasta viata vesnica o vom mosteni dupa inviere.

"Cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." (Ioan 5:29)

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

Faptul ca excludeti invierea va conduce la concluzii gresite (de factura spiritista).

Tu ai o obsesie cu spiritismul. De ce nu iei in seama si acest verset:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32 care e clar, nu spune la inviere ci atunci cand se va inalta plus ca viata vesnica nu inseamna incepand de la invierea de peste 2000 de ani, ci din momentul mortii caci sufletul omenesc avand scanteie divina e nemuritor. Dar voi sunteti orbi si mult prea indoctrinati ca sa pricepeti.

tricesimusquintus 03.09.2009 09:38:43

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 163787)
Biserica primara a dat sute de mii de martiri pe baza existentei constiente a sufletului dupa moarte

Va rog nu comparati pe martirii crestini cu "martirii Jihadului". Martirii Bisericii primare au murit din dragoste pentru Hristos si credintaa in El, nu crezand ca sufletele lor se vor inalta in Paradis la momentul mortii. Toti acestia credeau in inviere, in a lui Hristos si in a lor personala dupa ce vor trece prin experienta somnului mortii. La data aceea, crestinismul inca nu era infestat cu atatea erezii si practici pagane...


Din multele versete pe care le-ati postat, ma opresc la unul singur. La celelalte s-a raspuns deja in alte postari:

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 163787)
15. [b] Dar mă voi sili ca, și după plecarea mea, să vă amintiți necontenit de acestea, [/B

Apostolul Petru se refera aici la straduinta lui de a le lasa aceasta epistola ca amintire continua si nu la o prezumtiva naveta facuta intre cer si pamant dupa moartea sa.

tricesimusquintus 03.09.2009 09:41:21

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 163799)
Poi sigur ca a venit deja... dar nu fiindca asta sustzin Iehovishtii ci din 1920 a sosit pe norii cerului shi se incinge shi pregateshte un popor ca o Sabie Sfanta de Arhanghel ca sa poata sa vina pregatit intru Judecata...

Va multumesc pentru clarificare. Acum m-am lamurit.

tricesimusquintus 03.09.2009 09:46:18

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 163801)
De ce nu iei in seama si acest verset:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32

Hristos Se referea la inaltarea Sa pe cruce, nicidecum la inaltarea Sa la cer. Dupa ce va fi fost inaltat pe cruce, crucea Sa urma sa atraga ca un magnet pe toti omenii pentru a gasi acolo mantuire.

vsovi 03.09.2009 10:18:14

Domnilor voi chiar nu pricepetzi nimic, eu nici atat, deci nici unii nici altzii:

poi invierea se face in momentul in care incepi sa crezi in Hristos, cand capetzi nadejdea cea noua shi cand incepe dragostea sa dea roade, iar acest moment nu are legatura cu moartea fizica... dar ar fi bine sa nu te lepezi de Hristos de frica mortzii fizice... sau de frica iadului sau ce shtiu eu mai ce...

deci nu ashteptzi nimic ci Astazi daca auzitzi Cuvantul lui Dumnezeu... punetzi mana shi inviatzi intru Viatza Veshnica! iar apoi pazitzi-va shi intaritzi cugetele voastre ca sa nu cadetzi in pacate shi necredintza... ci ashteptatzi moartea shi odata cu moartea venirea lui Hristos ca sa va ia acolo unde este shi El, dar asta ca sa nu intratzi cumva intretimp in ispita... caci daca credetzi deja suntetzi vii prin pocaintza shi fapte bune ashteptand Imparatzia Cerurilor...

Deci Abel chiar mort trupeshte, sangele Sau era Viu shi striga la Dumnezeu... caci era sfant nevinovatul Abel... Pavel... caci sf Ap Pavel primise iertarea shi Mantuirea de la trimishii lui Hristos...

dar de ce nu ne intoarcem la Ellen White, sau nu e firul de discutzie despre minciunile sau neminciunile vedeniilor ei?
iar v-atzi scurs in polemica... in contraziceri... pe interpretarea textelor... poi daca nu pricepem nimic de ce nu intrebatzi pe Duhovnici sau pe Trimishii lui Hristos?... caci ei au Duhul shi Acela va va calauzi in tot Adevarul...

condor 03.09.2009 12:18:40

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 163801)
viata vesnica nu inseamna incepand de la invierea de peste 2000 de ani, ci din momentul mortii caci sufletul omenesc avand scanteie divina e nemuritor. Dar voi sunteti orbi si mult prea indoctrinati ca sa pricepeti.

Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune." (Eclesiastul 9:10)

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.

vsovi 03.09.2009 14:04:41

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 163830)
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune." (Eclesiastul 9:10)

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.


Dar Samuel sau Adam shi Eva cum au ashteptat in sheol mii de ani pena sa-i scoata Iisus Hristos? sau cum ashteapta inca Iuda Iscarioteanul sau regele Solomon? caci ei inca n-au fost scoshi din sheol...

ce spui tu din Eclesiastul este gLumea... adica Egiptul shi Sodoma&&Gomora...

shi chiar nu mai revenitzi la subiect?

Iustin32 03.09.2009 16:34:24

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 163811)
Hristos Se referea la inaltarea Sa pe cruce, nicidecum la inaltarea Sa la cer. Dupa ce va fi fost inaltat pe cruce, crucea Sa urma sa atraga ca un magnet pe toti omenii pentru a gasi acolo mantuire.

Daca e asa de ce nu cinstiti crucea, altarul sfintit cu cel mai Sfant sange? Oricum ca sa insemne ce zici tu trebuia sa sune asa: Cand Voi fi inaltat pe cruce , dar Hristos spune: Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine.
Iar cand se refera la ce zici tu spune:,,..Fiul Omului va fi inaltat precum Moise a inaltat sarpele in pustie.,, Asa ca iar n-ai nimerit-o.

Iustin32 03.09.2009 16:49:15

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 163830)
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune."

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.

Tot ceea ce mâna ta prinde să săvârșească, fă cu hotărâre, căci în locuința morților în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici știință, nici înțelepciune. (Eclesiastul 9:10)

Acest verset este confirmat de Mantuitorul cand spune :,,Lucrati cat e lumina caci vine noaptea cand nimeni nu mai poate lucra.,, si inseamna lucrarea omului pentru mantuirea proprie cat timp este in viata caci dupa moarte el nu mai poate lucra nici o fapta buna oricata stiinta sau intelepciune ar avea.

vsovi 03.09.2009 17:09:18

"9. Bucura-te de viata cu femeia pe care o iubesti în toate zilele vietii tale celei desarte, pe care ti-a harazit-o Dumnezeu sub soare; caci aceasta este partea ta în viata si în mijlocul trudei cu care te ostenesti sub soare.
10. Tot ceea ce mâna ta prinde sa savârseasca, fa cu hotarâre, caci în locuinta mortilor în care te vei duce nu se afla nici fapta, nici punere la cale, nici stiinta, nici întelepciune."

este vorba despre intzelepciune, despre povatuirea de la Duhul in Ecleziastul...

femeia este dreapta credintza, deci bucuria de viatza este cu ea, caci viatza ta este desharta, aia a ta harazita de Dumnezeu sub soare; caci aceasta este partea ta in viatza (bucuria) shi in mijlocul trudei cu care te osteneshti sub soare...

deci in truda asta fa cu hotarare ce mana prinde sa savarsheasca, faptuieshte cu hotarare caci in indoiala, caci in necredintza (locuintza mortzilor) in care te vei duce nu este decat hău...


cand ne intoarcem la subiect?


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:50:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.